☆プライムアリーナ新百合ヶ丘☆住民掲示板

[契約済みさん]

『プライムアリーナ新百合ヶ丘』に入居予定のみなさん、
入居まで１年弱ありますがこちらで色々とお話ししませんか？
よろしくお願いいたします！

↓物件ＨＰ↓
http://www.31sumai.com/mfr/A7010?banner_id=o574&iad=koukoku

■しんゆり・芸術のまちＨＰ↓
http://www.shinyuri-art.com/
■万福寺土地区画整理組合ＨＰ↓
http://shinyuriyamate.com/
■アートセンターＨＰ(徒歩１分)↓
http://kawasaki-ac.jp/index.html
■(仮称)聖マリアンナ医科大学ブレストアンドイメージングセンター記事(徒歩１分)↓
http://www.townnews.co.jp/020area_page/02_fri/01_miya/2008_3/09_12/miy...
■小田急OX万福寺店ＨＰ(徒歩１分)↓
http://www.odakyu-ox.net/tenpo/manpukuji.html
■新百合ヶ丘総合病院記事(徒歩5分：2011秋開業予定)↓
http://www.townnews.co.jp/020area_page/02_fri/01_miya/2008_2/05_09/miy...

所在地：神奈川県川崎市麻生区万福寺4丁目19番（地番）
交通：小田急小田原線 「新百合ケ丘」駅 徒歩5分

[294: 内覧前さん]

293さんの言われるとおり、ここは住民版ですので慎重に投稿願います。

[295: 内覧前さん]

内覧の案内が来ました。
みなさんは業者を手配されますか？
私は家族だけで行く予定です。

[296: 匿名さん]

我が家は業者と一緒に行きます。
大丈夫だと思いますけど安心料です。

[297: 匿名さん]

内覧会の日程なんですが、家は平日でしたが
土日の方もいらっしゃいますか？

[298: 匿名さん]

>>297さん
内覧会は「月、火、水、木」限定みたいですよ。

[299: 匿名さん]

そうなんですか？
都合が悪くても、他の平日にしてもらうということなんですね。

[300: 内覧前さん]

一番早い日程の方は何日からですか？

[301: 匿名さん]

契約者だったら文書に書いてありますよね。
なりすまし？

[302: 匿名さん]

内覧会の日程を聞き出して、現地でチラシを配ったり営業活動をする
業者がいるようです。すべてが悪い業者ではないとは思いますが、
気をつけましょうね。

[303: 匿名さん]

ＭＲでカーテンレールの高さを測ろうと思ったけど
やめたほうがいいですね。

[304: 内覧前さん]

カーテンなら、事前に店舗でデザインを数種類選んで、
内覧時に出張してサンプルでもってきてもらって、
部屋の雰囲気とあわせて決定して、
その上で採寸してもらって、あつらえれば完璧です。
五月台の駅隣接のお店とても親切ですよ。
内覧会、丸一日かかりますけどがんばりましょう。

[305: 匿名さん]

わが家では、カーテンは三井デザインテックで選びました。

[306: 匿名さん]

家も三井でバーチカルブラインドを選択したのですが、
他社で見積もり取ったら２割も違いましたので
少なくてもカーテンは安い方にしました。

[307: 匿名さん]

お聞きしたいのですが、
お風呂に窓がある部屋の方、窓にブラインドとか着けますか？
外から丸見えですよね？

[308: 匿名くん]

お風呂の窓は曇りガラスですよ。

[309: 匿名さん]

！！
インテリア相談会で、透明だからブラインドがあった方がいいと言われたのですが…
曇りガラスなら、何もいらないですね。

[310: 匿名さん]

内覧会の日程が正式に決まったので、業者に同行を依頼しました。
内覧会というと、２、３時間かかるのが標準的らしいのですが、
時に半日に及ぶこともあるとか。
当日は、素人でも判別できる不具合は夫婦で手分けし、
業者の方には、専門家ならではの指摘をしてもらえればと思っています。

[311: 内覧前さん]

業者への依頼代分、インテリア資金に回します。(#^.^#)

[312: 匿名さん]

人それぞれ考えが違いますねぇ
心配性な我が家はもちろん業者同行です
人が造るもの、完璧だとは思えません
入居してから後悔したくないですしね(笑)

[313: 匿名さん]

そろそろ店舗が知りたい…
さすがにもう決まってますよね？

[314: 匿名さん]

他デベの友だちが同行してくれます。お昼ごはんのご馳走でＯＫだったので。笑

[315: 匿名さん]

お風呂の窓は確認してみてください。
一般的には、リゾート物件や超高層でない限り
お風呂は曇りガラスです。

[316: MR通い]

内覧会の日程、金土日が不可っていうのに正直ヒドイ！って思いました。
でも、日付指定してきたってことは、誰かが土日に当たったらズルイ！うちも土日に！っていう
人が増えるから公平にしたってことなんでしょうか・・・。

内覧会には父母兄弟を連れていくつもりですが、こんなサイトを見つけました。
ページの下のほうに、具体的なチェックポイントが写真つきで載っていて、
参考になりそうでした。
当日はしっかりチェックしましょうね！ひとつもないってことはまず無いそうですよ・・・

※内覧会セルフチェックの方法
http://www.arch-assist.com/work06/self.html

[317: 匿名さん]

あくまでもクールに、淡々とこなさないといけないですね。景色見ている場合ではないですね。つらいかも。

[318: 内覧前さん]

＞３０４さん
五月台の駅隣接のお店って何ていうお店ですか？
借入金額の最終決定を前に、諸費用を書き出しており、
少しでもコストが下がるよう頑張っている最中ゆえ、
ぜひ教えてください！

[319: 匿名さん]

ケユカですよ。
成城学園前や色々なところにある雑貨&家具屋さん。
話によると大塚も安いんでしょ？

[320: 匿名さん]

自作自演だから、あまり釣られないほうが・・・。

[321: 内覧前さん]

３０４です。
安さでは、イケアもいいかもです。
家具は自分で組み立てなんでかなり大変ですが、
デザインや色調はとても気に入ってます。
ただ広くて広くて、
私はもう、丸一日いました。

[322: 内覧前さん]

＞３１９さん、３２１さん
３１８です。
どうも有難うございます！！
今度行ってみます。
イケアも確かに候補の１つですね。
性格上、自分で組み立てというのがかなりネックですが・・・。

ちなみに、話が変わるのですが、皆さんバルコニーってどうしますか？
タイルいいな～と思っているのですが、
約３０万円は少し痛いです。

自前でやっても簡単＆上手くできるものなのでしょうか？
ご存知の方、過去に検討された方、いらっしゃったら教えて下さい！

[323: 匿名さん]

ここに詳しく書いてありますよ。
日曜大工ができる方なら簡単ですよ。
電球を替えることができない人には難しいかな？

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/15443/

[324: 内覧前さん]

＞３２３さん
３２２＝３１８です。
どうも有難うございます！
しっかり勉強します。

いよいよ来月から待ちに待った内覧会ですね。
楽しみです☆

[325: 匿名さん]

イケアは家具の代金の20%で組み立ててくれますよ。

[326: 匿名さん]

皆さんはエアコンの設置はどうする予定ですか？
廊下側の部屋にもすべて設置しますか？

[327: 内覧前さん]

＞３２５さん
３４４＝３２２＝３１８です。
情報どうも有難うございます！
今度、港北に行ってみようと思います。

エアコンですが私は廊下側にも設置します。
和室とリビングは共有で済まそうと思っていますが。
計３台。今更ながら新居って諸費用かかりますね・・・。

明確に仕事へのコミットが上がります。
しっかり稼がねば！！良い刺激になります(笑)。

[328: 匿名さん]

家は少し広めなので図面どおりエアコン付けると３＋？台となってしまうので、
質問させてもらいました。
北側なら、あまり暑くないのでは？と思ったりして・・・。
どれだけ電気代がかかるのかと思うとゾッとします。

[329: 匿名さん]

よくよく見れば内覧会一番乗り？駐車場とかできてなさそう。

[330: 契約済みさん]

内覧会はまだ先なので来週 駐車場の内覧してきます。
内覧会済まされた方の情報いただけませんか。
業者頼むか迷ってますので。
よろしくお願いします。

[331: 匿名さん]

内覧会に一番乗りしてきました。
対応してくれたのは三井のベテラン社員（私には定年後の嘱託社員に見えました）
と施工担当ということで三井住友建設の方でした。
専有部分の点検をした後、共用部分の案内、設備の説明書の配布、再度部屋へ戻って
手直しの確認と採寸ということで約4時間かかりました。
担当者は、とても親切な方でしたが、何分内覧会臨時要員ということで
このマンションのことを熟知しているとは言えず、施工担当者も？？？という印象
を持ちました。
駐車場の説明もメーカーの担当者が操作方法の説明をしただけでプライムは
どうなの？という質問にはお手上げ状態でした。
ひとつ気になったのは、エレベーターホールの入り口にセキュリティがあるんですが
その自動ドアの幅が９０センチしかありませんでした。
引越しの時は大変だろうなと想像してしまいました。
初日だったせいもあると思いますが、手際のいい内覧会ではありませんでしたね。
天気が悪かったこともあり、爽やかな気分とはいきませんでした。
向かいのモリノビルとなりの工事の音もうるさかったですね。

[332: 匿名さん]

>>331さん

詳細なレポートありがとうございました。
私は明日です。
他になにか注意することなどありますでしょうか？

[333: 契約済みさん]

331さん

早速ご連絡ありがとうございました。
参考にさせていただきます。
内容から判断しますと部屋は特に問題はなかったとうことでよろしいでしょうか。
はじめてなのですいません。

[334: 匿名さん]

部屋の方は床や壁の汚れキズが数ヶ所、壁紙ズレがありましたが、共用部分の見学の時間に手直ししてくれました。搬入経路の寸法、梁の高さ、カーテンはカーテンレール、ボックスの長さ高さをよく採寸したほうがいいと思います。ところで宅配ボックスは発送することもできるんですね。便利ですね。どうやって料金払うんでしょう？

[335: 匿名さん]

書き忘れましたが、最後にNTT、JCOMその他の業者コーナーに寄るように強制されますが明確な加入の目的が無ければスルーしたほうが無難です。勧誘ですから。

[336: 契約済みさん]

334さん

ありがとうございました。

[337: 入居予定さん]

331さん、334さん、ありがとうございます。
うちは内覧会にはまだ日がありますが参考になります。

ところで、「エレベーターホール入り口のセキュリティの自動ドアの幅が９０センチ」
とのことですが、引っ越しの時って荷物の搬入はどうなるんでしょうかねぇ？
階段も限界がありますよねえ。階段も広くないでしょうし。
まさかほとんどクレーンで吊って搬入なんでしょうか。すこし不安になりました。

[338: 匿名さん]

ほとんどの荷物は、その幅で入るということだと思います。それ以上の荷物をお持ちですか？エレベーターがコリドーから直接見えないようになっています。エレベーターのサイズは案内の通り、奥行2メートル以上の細長い形状でした。

[339: 内覧前さん]

うちは明日なのですが、以下のサイトを参考にして、自分なりのチェックシートを作ってもっていきます。
http://www.chousadan.jp/kontentu/nairankai1.htm
これだけでも十分なチェック量なのに、採寸もしなくてはいけませんし、オプションや仕様変更した方は
そちらも変更されているかチェックしないと駄目ですよね。
３３１さんが仰るように、４時間かかる気がしますね。

[340: 契約済みさん]

マンション掲示板に内覧会の板ができてましたよ。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/2326/

↓のサイトは素人には助かります。
こういうポイントを重点的に見ようかな、と思います。
http://www.nairankai.jp/manual/01.html

[341: 匿名さん]

設備の説明に時間がかかるので気合い入れていかないと終わりませんよ

[342: 入居予定さん]

337です。回答くださったかたありがとうございました。
うちはソファが90センチでは入らなそうです。。。
今のところに引っ越す時も窓から入れて苦労した覚えがあります。
プライムでは上の方の階なので心配です。。
そういえば引っ越し業者さんの案内が来てましたね。相談してみようと思います。

[343: 匿名さん]

ソファの寸法が９０センチを超えているということですか？
人間の頭脳は素晴らしいので案外、入るものですよ。

[344: 入居予定さん]

342です。背もたれに厚みがあり斜めに沿っている形なので、斜めにすれば入るかもしれませんし
引っ越し業者さんのお知恵を拝借してみようと思います。

[345: 匿名さん]

昔、引っ越しのバイトしてましたが絶対に入らないと思われる大物を知恵の輪のようにひねりながら入れていました。プロは凄いと思います。

[346: 匿名さん]

内覧会、行ってきました。
エントランスを入るとホテルのラウンジのようでした。
自分の部屋も特に大きな問題もなくホッとしました。まァ、三井さんですから大丈夫だとは
思っていましたが。

[347: 内覧前さん]

バルコニーはどんな感じでしょうか？

[348: 匿名さん]

バルコニーはＭＲとの違いは、植木、タイル・ウッドデッキがないこと、
それと景色がまったく違う（当たり前ですが）こと以外は同じです。
ベージュのシートは、あまり印象よくありませんね。
比較的低層階ですが、下を見ると高くてびっくりしました
（プライム特有の話ではありません）。

[349: 契約済みさん]

348さん

ご回答ありがとうございます。
後からタイルかウッドデッキを検討する必要があるかもしれませんね。

[350: 匿名さん]

バルコニーのタイル、ベージュなんですか？
グレーでなくて？

[351: 匿名さん]

↑間違い
バルコニーのタイルでなくてシートです。

[352: 契約済みさん]

うちのシートはグレーでした。
何も敷かなくても機能的には問題なさそうだとは思いましたが、
部屋とのバランスを考えて、うちはウッドデッキにする予定です。

[353: 契約済みさん]

内覧会の結果については皆さん良好のようですね。
エレベーター以外は外廊下などの共有部分で指摘もなく安心しました。

[354: 匿名さん]

部屋によってバルコニーのシートの色が違うんですか？
知らなかったです。
うちは何色かしら…？

[355: 契約済みさん]

うちのシートもグレーでしたよ。

それにしても、本当に素敵なマンションになりましたね！
先日内覧会に行った時に思ったのですが、中庭の水流のせせらぎなど
素敵でした。

内覧会では我が家も大きなミスなどなく、細かい修繕のみで済みました。
やはり大手だからでしょうか。

[356: 内覧前さん]

内覧会を済まされた方で、契約者個人のみではなく、一級建築士さんやマンション管理士さんなどと一緒に行かれた方はいらっしゃいますか？

[357: 匿名]

こんにちは。

うちは上の子が幼稚園の年中組なのですが、学期中に引っ越すのはかなり大変そうなので、思い切って12月、冬休みに入ってからにしようかと思案中です。今の家の家賃は数ヶ月分もったいないですが、家具などもゆっくり考えて準備できるかなとも考えてたりします。

でも、人と違うことをするのでちょっと心配なんですよね・・・。何か致命的な問題ってないもんでしょうか？

[358: 匿名さん]

内覧会は最終組ですが、業者の同行を手配しました。
まあ、保険というか安心料というか、数万円を払っても惜しくないと判断し、依頼することにしました。
金額に値するだけの仕事をやってくれるかどうか、内覧会が終わったとき判るでしょう。

[359: 匿名さん]

内覧会行ってきました。
大きな問題もなく無事に終えることができました。
ひとつ気になったことと言えば、想像していたよりちょっと狭い感じかなァと思ったことかな。
内覧会でそう感じる人って多いみたいですね。
なにも入っていない部屋の方が狭く感じるのかな。

[360: 匿名さん]

不思議ですよね。
家具を置いたりした方が広くみえますよね。

[361: 内覧済さん]

図面に家具の配置を書きこんで楽しんでいます。笑
収納スペースがたっぷりあって喜んでいるのですが、結婚した時に購入した洋服タンスをやはり
持っていかなくてはならないのかなァと悩んでいます。
捨ててしまうのは忍びないし．．。

[362: 匿名さん]

361さん、同じくです。
うちも結婚当初に買った洋服タンスに悩んでます。

わりといいものなので捨てるにはもったいなく、置くにはちょっと邪魔…。

実家の納戸に一時置かしてもらおうかとも考えてます。

[363: 内覧前さん]

駐車場の内覧してきました。
アクアコートやラウンジ、車寄せの水景も良かったですね。（ラウンジは広すぎ？）
ライトウイングのエレベータにちょっと乗ってみましたがスピードは速いですが
かなり狭いかなと思いました。荷物を運ぶのは結構大変ですね。


余談ですが、見学あとプライムとマスターのショールームの両方みましたが
共有部については見てみないと判断難しいですね。

[364: 内覧前さん]

どなたか内覧会を健さんにお願いした方はいらっしゃいますか？

http://kensanno-mansion-advice.at.webry.info/

３９３戸もあればありそうですが・・・

[365: 匿名さん]

>>363さん
写真upありがとうございます。
中庭の感じなかなか素敵ですね。
駐車場内覧の様子は如何でしたか？
機械式の方はやはり使い辛いのでしょうか。

[366: 内覧前さん]

平置きと比べれば機械式ですから時間はかかりますが、
自分としてはそんなに不便とは感じませんでしたよ。
今は平置きですので実際は使ってみないとわかりませんが・・・

[367: 365]

366さん
ご回答ありがとうございます。
慣れればそんなに不便でもないのかもしれないですね。

[368: 入居予定さん]

私も駐車場の内覧会に行ってきました。
ついでにちょっとアクアコートやラウンジもうろうろしてきました。
ラウンジは広くて、今は打ち合わせ用のテーブルとイスがいくつか置いてあったのですが、
まるでレストランみたいでした。
入居後はソファとかが置かれるんですよね？
エントランスもアクアコートもとってもステキな仕上がりで嬉しくなりました♪
すごくテンションがあがりましたよ。

私も機械式駐車場を使ったことがないのですが、そんなに不便そうには感じませんでした。
駐車場はどのくらい応募があるのでしょうね。
台数以上の応募がくるものでしょうかね？
抽選ドキドキです。

[369: 匿名さん]

そこが読めないんですよ。
ガーデンアリーナの方はノースパーキング希望が多いかなと思いますが、
平面駐車場の人気はどうなんでしょう？

[370: 入居予定さん]

そうですね。
ガーデンの方はノース、ライトの方はサウスでしょうね。
レフトの方は、お部屋の位置によって分かれるかもしれませんね。
タイプによって駐車場代が変わるので悩みますよね。
毎日乗るなら平面の方が楽ですよね。

[371: 内覧前さん]

車の大きさでも置ける位置が変わってくるので悩みます・・・。

[372: 匿名さん]

きっと車を買い換えたりもするから、今と大きさも変わったりして…また難しいね。

[373: 匿名]

>368さん
ラウンジは今は内覧会用にテーブルとイスですが、最後にはソファが入ると営業の人が言ってましたよ。ご安心を。
それから駐車場ですが、当初のアンケートでは6割が要、2割が不要、2割が回答なし、だったそうです。駐車場の割り当ては全戸の約7割だそうですから、ほぼ希望者全員に割り振られて埋まるんじゃないでしょうか？

私はクルマが趣味で休日に整備などしたいので平置きを希望していますが、競争率高いですかね？うちはセダンですが、四駆やミニバンの方は平置きしか置けなかったりするのかな？みなさんどうされるご予定でしょうか？ちなみに駐車場は保険の関係があるので、少しでも許容範囲を超えるのはNGみたいです。

[374: 匿名さん]

そんなアンケートありましたっけ？
立体の１、２階でも２１００ｍｍまでですから
エルグランドクラスでも入れますね。
地下はセダンしかダメですね。
何とかサウスに入りたいのですが・・・。

[375: 内覧会済みさん]

内覧会行ってきました。
建具の取り付け具合（ドアの軋みやガタツキなど）とか水平度はほとんど問題なかったですね。
何でも（内部監査ですけれど）違うメンバーが３回にわたって検査しているとか。
うちも業者ではないですが、数多くの内覧会経験者を連れて行きました（身内ですが）。
主に指摘した箇所は以下の通りです。
・クロスの浮き（表面にポコっと出ている）・よごれ
・クロスのつなぎ目に隙間がないか、はみ出ていないか
・サッシやドアの取っ手、引き出しなどのキズ
・巾木（壁の一番下にある高さ10cmくらいの板）とクロスの間の隙間
・網戸のガタツキ
・収納の中板の塗装はがれ

脚立は事前に言えば貸してくれます。天井部分に結構クロスの浮きがありましたよ。
でも数十箇所指摘しましたが、全部その日のうちに交換・補修してくれました。
クロスなどもひどいキズ部分は張替えしたそうです。
うちは午前スタートだったのですが、「18時までゆっくり計測していいですよ^^」と言ってくれて、途中でお昼ご飯を食べに出られましたし、一日しっかり過ごしました。
むしろチェックシートに力を入れてやる気満々で行ったら、もちろん良い意味で、意外にも致命的な指摘がなくて空振りでした(^_^;)

午前中スタートの方は、思い切って18時まで新居でゆっくり過ごしてみては？朝から夕方までの日当たり具合が見られて良かったですよ～♪

[376: 匿名さん]

お疲れ様でした。
詳しい内容どうもありがとうございました。
とても参考になりました。

[377: 匿名さん]

私は、リビングのエアコンの取り付け場所が気になりました。
窓の上ではなくて部屋の壁の上に取り付け箇所が準備されていました。
まァ、いいかァとそのまま帰ってきましたが．．．。

[378: 匿名さん]

図面通りではないということですか？
ひょっとして和室にエアコンを付ける場合の
中継のための穴ではないですか？

[379: 匿名さん]

375さん

わが家も午前スタートなので、具体的な記述がたいへん参考になりました。
内覧会を経験した友人からは、素人は素人なりにけっこう集中して点検するので、
終わったあとはヘトヘトで精も根も尽き果てたようになってしまうと聞いていただけに、
途中で昼食をはさむというのもいい考えだなと思いました。

[380: 匿名さん]

住民板は検討板と違って、良識的な感じの良いい方たちばかりですね。
ここで荒らすような内容を書く人は住民ではないと思いますので、惑わされないようにしたいです。

[381: 契約済みさん]

あのリビングのエアコン取り付け位置は奥の部屋からのエアコンの配管スペースも兼ねてるし、
プライムはアウトフレームじゃないから、窓上のエアコン直付は難しいから仕方ないんですよね。
でも、あそこの天井高が低いので、今の家で使ってるTVボードが入らないのが悩みですね。

[382: 内覧前さん]

その後、内覧会の情報はありますか。
我が家にも、ようやく案内が届きました。

[383: 入居予定さん]

今日、内覧会に行ってきました。
友人に業者がいるのですが、知恵を借りただけで、同行はしませんでした。
＞３７５さんと同じような感じで
良い意味で肩透かしって感じでした。
天井のクロスが一箇所浮いていたり、
３，４箇所のクロス汚れやデコボコがありましたが、
直ぐに対応してもらいました。
全部で３時間強の時間がかかりましたが、ぶっ続けはキツイですね・・。
ですが予想以上の出来上がりに満足してます。
しっかりした会社は安心感が違いますね。

[384: 内覧前さん]

情報ありがとうございます。
業者頼むか迷っていましたので助かります。

[385: 匿名さん]

我が家は内覧業者に同行していただきました。
するどい見抜きはさすがプロですね。素人では到底気付かないであろう箇所がほとんどでした。
ちなみに内覧業者の指摘箇所は２０カ所程あり、いくら大手と言えど、いろいろあるものなんだなと思いました。
依頼して本当に良かったです。
再内覧会が楽しみです。

[387: 契約済みさん]

＞３８６さん
ずうずうしいお願いかもしれませんが、その｢さすがプロの見抜き」していただいた箇所をおしえていただけませんか？

[388: 契約済みさん]

間違えました。＞３８５さんでした。
　
【一部テキストを削除しました。管理人】

[389: 契約済みさん]

２５日に内覧会を身内だけで行いました。
事前に内覧会のサイトでかなりの「チェックポイント」を設定し臨みました。

結果はクロス、フローリングの１５個所の微細な傷、かすれ、凹凸、接着剤付着等の
１時間のクイックリペアでみごとに修復できるものでした。

内覧会の最後に三井さんの自主検査の結果も見せていただき、納得のいくものでした。

私も「プロの見抜き」とはどんなものか知りたいです。
クイックリペアでも解決、修復できない再内覧会まで持ち込む致命的な欠陥や
傷とはどんなものか知りたいですが・・・・

まぁ、我が家大きな欠陥もなく安心して引越し準備に入ります。
あとは、７月５日の家具の相談会に行きます。

[390: 匿名さん]

内覧会へ行って来ました。
ルーバルの梁部分を乗り越える為の踏み台がＵ字溝で作られていた。
あまりの安っぽさに唖然としました。共有部分だから文句は言えないんでしょうが・・・。

[391: 匿名さん]

３９０さん、それって普通なのでは？

親戚が所有する都内の全世帯がほぼ億という高級物件のルーバルも同じでしたよ。
私も見たときは意外だなと驚きましたが…
あと友人の家のルーバルもやっぱり同じでした。
そこは地所でしたが。

[392: 匿名さん]

普通かどうかは判りません。
私が見た物件はコンクリートのたたきを作っていました。
というより、Ｕ字溝があんな高い場所にさかさまに置いてあった
光景にびっくりというか笑ってしまいました。
日曜大工的にはコストパフォーマンスが最高にいいですけどね。
一応、バルコニーと同じシートがスベリ止めで貼ってありました。

[393: 匿名さん]

オプションで高いと思いましたが、床タイル張り、ガラス間仕切り、カウンタートップ
変更などは良かったと思いました。