シンカシティ ステーションスイート(SHINKA CITY北街区)
694:
682
[2009-11-22 11:21:08]
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695:
匿名
[2009-11-22 11:21:08]
マンション名を 「ステーションスイート」改め・・・・・
「ステーションビター」、「ステーションドライ」とします。 ご愁傷様でございます。 |
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696:
市民意見募集
[2009-11-22 11:22:17]
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697:
預言者
[2009-11-22 11:35:00]
一番早くて3年後、最大で7年後には、完成している。それまで我慢だべ。
H16年からだから、今5年経過かな。 |
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698:
住民さんA
[2009-11-22 11:36:43]
スーパー、必要でしょ!不便だよん!
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699:
入居予定さん
[2009-11-22 11:41:16]
シンカシティの入居予定者です。周辺道路の整備の割に交通広場の工事の遅れは気になっていたのですが、妻から今回の歩道橋の話を聞いてとても驚きました。
自分は法律の専門家ではありませんが、すでに契約している立場からしてのポイントは、①手付金等を払い戻した上でキャンセル可能か、②そのまま居住する場合の損賠賠償請求は可能かという点かと考えています。 今急いで過去の物件説明資料のCDを見返してみましたが、「商住一体」「駅直結」を宣伝文句に販売をしていたことは明らかだと思います(ちゃんと画像にも歩道橋が出ていましたし・・・)。また、個人的な事情として引越しの可能性もあったため賃貸の可能性を聞いた際には「駅近・商業施設隣接」の物件は家賃も高く、入居率も高いという説明を受けて契約を行ったために、今回の工事の遅延は大きな影響を受けると考えています。 他にも同じような考えがいらっしゃれば各種協力は惜しみません。 |
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700:
マンション住民さん
[2009-11-22 11:45:30]
スーパー徒歩15分、坂道・牛乳重たい「ミザリ・ステーション」、「シビア・ステーション」かな。
デベよ、800万円くらい減額しなさい。 |
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701:
大丈夫!
[2009-11-22 11:47:04]
一番早くて3年後、最大で7年後には、歩道橋は完成している。
それまで辛抱・我慢だべ。 H16年からだから、今5年経過かな。 |
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702:
契約済みさん
[2009-11-22 11:50:29]
>>696
平成21年度が計画の最終年度って、、、これが無期延期の事実上の理由なんでしょうね。 |
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703:
入居予定さん
[2009-11-22 11:52:40]
>699さん、
571に長谷工の回答を含め、~571までの問い合わせ内容(推測を除く)があります。 まだまだ点で動いている感じですよね・・・・ 団結して動く方法がないかと模索しています。 長谷工に早急な説明会を行って頂きたい。 契約者が顔を合わせるのはその時ぐらいしかないかな・・・・ |
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704:
大丈夫!
[2009-11-22 11:59:25]
スーパー開業は、歩道橋完成とリンクするので、
スーパーも早ければ、3年後に、遅ければ7年後ぐらいには、使える。 |
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705:
入居前さん
[2009-11-22 12:01:04]
マルエツとルームズの方、どっちが近いのでしょうか?
どちらも坂と階段があり、大変そうです。 嫁にそれを歩かせるのは酷なので、免許取らせようと。出費とリスクが増えて、、、です。。 |
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706:
匿名
[2009-11-22 12:05:13]
川崎市、税収悪化ですね。。見直した結論は。。。
http://www.city.kawasaki.jp/e-news/info2436/index.html 702さん、何ページに書いてありました??全部見れてなく。 >平成21年度が計画の最終年度って、、、これが無期延期の事実上の理由なんでしょうね。 |
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707:
入居予定さん
[2009-11-22 12:08:48]
699です。
とりあえず、長谷工アーベストに早期の説明会開催を求めて内容証明郵便を送ろうと思います。 小さなことでもアクションを起こしていかないと長谷工アーベストにうやむやにされそうなので。 |
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708:
はせこう窓口
[2009-11-22 12:20:58]
ここに連絡すれば良いのかな。
http://www.haseko-sumai.com/syutoken/support/index.php |
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709:
入居予定
[2009-11-22 12:35:41]
>>699さん
小生が長谷工に電話で問い合わせした際に、長谷工は契約者に対し、書面にて事を済ませようとしているフシがあります(624の書き込み参照のこと。) 書面ではなく、 説明会で契約者全員に対する説明を強く要求されますようお願い致します。 |
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710:
契約
[2009-11-22 13:14:32]
・建設のための市債を発行してもらい、北、南、イニの住民で買い取る?
・福島みずほ消費者大臣に訴える? ・川崎市にひたすら要望を出す(みんなで一日一回)? ・噂の東京マガジンに来てもらう? |
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711:
契約済みさん
[2009-11-22 13:34:09]
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712:
入居予定さん
[2009-11-22 15:05:16]
NO:709さん
レスありがとうございます。 もちろん説明会は契約者全員参加可能にするように強く要請します。また、情報開示のみならず具体的かつ建設的な議論を要請します。 To:入居予定の皆さま ディベロッパー側との議論の方向性としては、①契約解除希望者への対応、②入居希望者への損害補填、③川崎市への住民との共同要請等の手段が考えられると思ったのですが、他の入居予定者のみなさんご意見・ご要望はありますでしょうか? |
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713:
入居予定さん
[2009-11-22 15:06:49]
長谷工さんは、この件で一所懸命動く気が無いかも知れません。
もう殆ど契約させたので、後ろ向きな仕事よりは、別の新規販売に血眼になっていそうな気がします。 本質的には、最終的には、「市の事業なので、、、」という切り返し、切り札があるのだし。 直近では、新しいスケジュールを把握して、HPを更新して欲しく思います。 長谷工さんには、説明を求めに、伺おうと思います。(田町) なお本件、市へ働きかけるの事が、直接的・直結的な、現実的解決方法と、考えてます。 市には頻繁に電話し、監視と圧力。 代理人・市議にも働きかけをします。 支払いが長期に渡る高い買物なので、自分で行動し、自分もやれるだけはやったと納得できるようなりたく。 長谷工さんや他の人に頼ってばかりいると、人のせいにしてしまいそうなので。 わたしは思うのです。 2012年秋、今から1年後の完成というのも、本気になれば出来ない事は無いと、思うのです。 1年ってすごい事が出来る時間だと思います。 当初入居後と同時と聞いてましたが、それはもう無理そうなので、せめて入居後半年くらいに 完成して欲しいく思います。 |
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714:
入居予定さん
[2009-11-22 15:09:47]
712さん、713です。書き込むタイミングがダブりました。貴殿3案に、同意をさせて頂きます。
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715:
入居予定さん
[2009-11-22 15:11:28]
2012年秋ではなく、2010年秋完成でした。
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717:
入居予定さん
[2009-11-22 15:33:49]
民間の方が、絶対に、早いですよね! 早く完成させ、検収させたいのだから。
ナイスアイデアですね! |
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718:
し
[2009-11-22 16:26:27]
仕事の8割は段取りである。今回JRとの調整など段取りが非常に悪い。市からは、段取りと施行セットで、民間に委託してもらわないと。
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720:
契約済みさん
[2009-11-22 17:28:45]
今回の遅れは市の段取りの悪さが9割9部原因ですね。
ただし、施工は現場の特殊性から(一応私企業である)JRに委託予定。 ところで、武蔵小杉新駅に三井が金を出したとは初耳ですが、ソースご存知ですか? |
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721:
契約済みさん
[2009-11-22 17:32:24]
>712
③川崎市への住民との共同要請 の要求に賛成 |
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722:
入居予定さん
[2009-11-22 17:49:32]
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723:
入居予定さん
[2009-11-22 19:19:53]
712さんの3案に賛成。
ディベロッパー側との議論の方向性としては、 ①契約解除希望者への対応、 ②入居希望者への損害補填、 ③川崎市への住民との共同要請、 |
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724:
入居予定さん
[2009-11-22 19:20:54]
712さんの3案に賛成。
ディベロッパー側との議論の方向性としては、 ①契約解除希望者への対応、 ②入居希望者への損害補填、 ③川崎市への住民との共同要請、 |
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725:
匿名さん
[2009-11-22 22:19:48]
それを誰が実行するんですか?
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726:
契約済みさん
[2009-11-22 22:36:09]
>>413
http://www.city.kawasaki.jp/20/20kityo/home/hyokaseido/h20hyokakekka/5... 2010年度以降の「事業目標」から「鹿島田跨線歩道橋設置工事」が外されてますね。 川崎市としてはこれから先は本気でやるつもりはなさそうですね。 |
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727:
入居予定さん
[2009-11-22 22:50:44]
本当だ!!!
「都市基盤整備工事 (2)鹿島田跨線歩道橋設置工事」が、 「2010年度」目標から外されてる!!!やはり無期限延期なのか!!?? 予算は繰り越されたはずでは!?? |
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728:
駄目だよ
[2009-11-22 22:56:37]
はず、はず、はずって、「予算繰り越し」も、拡大解釈による推測だよ!! 良く読み解きな!
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729:
契約済みさん
[2009-11-22 23:02:45]
対外的には「市としては必要と認識しているのでなんとか進めたい」とか「JRとの調整がもう少しだ」とかいって誤魔化しているけど、本当のところはもうこれ以上やらないことが決まっているっぽいな。最初の>>400さんの書き込みからもそう感じられる。
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730:
同士
[2009-11-22 23:39:31]
みな団結して立ち上がろう
川崎市の税金をシンカ住民のみに使うことを! |
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731:
南街区の住人
[2009-11-22 23:57:49]
>>705さん
マルエツは陸橋越えがあるのでちょっと疲れますが、 距離的にはそんなに遠く感じません。 HOME'Sは徒歩20分くらいですが、 小倉陸橋の横に脇道があるので、坂道は登らないですみます。 南加瀬のサミットも徒歩20分くらいですが、 平坦な道なので、もし自転車があるなら行きやすいと思います。 途中にドラックストアもあるので、日用品はそこで買っています。 私も東急ストアを待ちわびていたので残念です。。。 でもまぁ、時々ヨーカドーや西友のネットスーパーを利用したりして、何とかなりましたよ。 |
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732:
契約済みさん
[2009-11-23 00:03:33]
>>731さん、陸橋越えってそんなに疲れるんですか?
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733:
内覧前さん
[2009-11-23 00:54:50]
マルエツには、登ったり降りたり大変でしょう。サミットまで徒歩20分なんて。。。
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734:
内覧前さん
[2009-11-23 01:04:09]
人間の耐性って本当にすごくって、どんな環境にも適合し、大概の事は、乗り切ってしまうのですよね。
確かに生きてく上では何とかなると思うが、金額が納得いかない。10%OFF希望。 |
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735:
契約済みさん
[2009-11-23 01:17:43]
726
この時点で平成20年の文書を持ち出してどれほどの意味があるか、、、、 |
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736:
匿名さん
[2009-11-23 01:25:03]
もはや商業施設が望めないのなら、よりよい既存のスーパーを探さないと。
落ち込んでいてもしかたがありません。 |
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737:
入居予定さん
[2009-11-23 01:26:38]
意味ある情報と思います。
21年度内に完了する予定だったので、22年に目標を載せなかったのか?21年度内に完了しないのは何故か、 目標失敗の責任は誰が取るのか?今後のプランは?など考えるのに大事な情報ですよ。 |
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738:
契約済みさん
[2009-11-23 01:33:08]
簡単にあきらめちゃ駄目ですよ。やれるだけやりました?スーパーも探すのも大事ですが、
まだ全然何もしてないうちから、諦めて泣き寝入りするなんて。 |
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739:
契約済みさん
[2009-11-23 01:57:56]
737様には全く異論はありません。
ただ、726,727の根拠にこのH20の文書を持ち出しても意味がないでしょうということです。 |
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740:
契約済みさん
[2009-11-23 06:56:39]
>>739さん
確かに現状を判断するための客観的な根拠がほしいところですよね。伝聞だとそこにはどうしても聞く側の、思い、憶測、希望、妄想が含まれてしまいますものね。なにかいい証拠はありませんか? |
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741:
入居予定
[2009-11-23 07:53:37]
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742:
入居前さん
[2009-11-23 09:05:51]
そうですね。証拠ではないが、完成年月を推定する根拠になる情報は、これだけだと思います。
http://www.kaigyo-k.net/bukken/webpdf/K00153.pdf 2007年8月から更新されていない川崎市の「新川崎地区整備事業」を更新するよう、以前より依頼済みですが、 いつになってもその納期すら答えられない、いつも通り曖昧な回答です。 「がんばってます、、、その方向で検討します、、協議します、、」と。 疑ってかからないと、うっかり・てっきり「対応する」と回答したように、思わされてしまいます。 彼らの、市民を煙に巻くテクニックは相当ですよ。(言葉尻を捕まえさせない) http://www.city.kawasaki.jp/50/50sinkaw/home/sinkawasaki/toppage.htm なお個人的には、この掲示版では多様性を許容しておきたい。 今までの書き込み内容は殆ど全て伝聞情報であり、個人によるそれの拡大解釈などの繰り返しです。 それで良いのです。 新川崎駅の移転など含め、ある事、無い事、いろんな情報・妄想・憶測があって良い。 その中から各々が自分で考え判断し、自分の答えを見出せばよい。 証拠を求めるなら、ここでの議論は無駄です。 市役所に電話ではなく直接行った方が良いですね。ビデオカメラやボイスレコーダーと共に。 リピート。この掲示版では、ある事/無い事、嘘、妄想、主観、いろんな情報がある方が良い。 自分の思いたい事・思い込みを破壊する為に、聞き難い事であればある程。 |
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743:
入居予定さん
[2009-11-23 09:06:15]
シンカシティの住民は、歩道橋・スーパーができるという前提で高いお金を出して物件を購入したにも関わらず、その両方が遅延もしくは出来ない可能性があり、そのために入居前に物件の価値が下落しているという点がポイントだと思います。周辺のスーパー等の代替案も考慮しなければなりませんが、この二点は分けて考えるべきだと思います。
今回このような住民にサプライズが生じた原因には ①川崎市がずさんな計画のもとにあたかも完成するかのようにゼネコンに説明を行った。 ②ゼネコンが川崎市の計画について十分な調査を行っていなかった。 ③計画の不確実性は知りつつも、契約者に説明を行わない上で契約書上でそのリスクをヘッジした(売買契約書第23条「住環境」)。 の三つの可能性があると思われます。 まず、①については通常JRとの用地・工程に関する協議が完了していない段階で、資材の発注をかけるなど民間の常識ではありえないことです。いわば他人の土地の利用許可を得ていないまま建物の工事を開始するということであり、極めて計画がずさんと言わざるを得ません。川崎市側がもし「JR側と鋭意交渉を行ったがうまくいかず、予算が大幅に超過することが判明したので中止した。」と予算超過を計画中止の理由とするのであれば「そもそもの計画自体に問題があったのではないか」と問うことができると思います。 ②については現段階で十分な証拠がありません。 ③については、契約書上の「都市計画の変更」という文言でどこまでを意図していたかです。私個人の理解では、現在のパイオニア周辺の空き地や三菱ふそう近隣の入札予定地が落札しない可能性(昨年一部現実化した)については覚悟していましたが、歩道橋自体がご破算になるという可能性は含まれないものと認識していました。もし、長谷工が歩道橋を遅延リスクを認識したうえで契約文言でリスクヘッジしていたとすればそもそも大きな問題ですし、そもそも販売説明の際に前提に入っていた歩道橋については本契約文言上の“都市計画”の対象とは認識というのであれば損害賠償請求・異議申し立てはできるということになります。 最後に、スーパーの問題と歩道橋の問題は分けて考えた方がよいと思います。 現在「歩道橋ができない」⇒「スーパーができない」という説明になっていますが、商業等を建設しそのテナントを集めているのはディベロッパーなのですから、「家賃を下げて他のスーパーを探して来い!」と言えませんか?そもそも、スーパーが歩道橋が出来ないので入居しないことが許されるのに、なぜ住民は歩道橋もスーパーも出来ないのに入居しなければならないのでしょうか? |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
スムログ 最新情報
スムラボ 最新情報
ここで不毛な戦いをする気はありませんが
営業からどのような説明を受けたか情報を求めてらっしゃるので
書き込んだだけなのに私宛てのコメントならばちょっと残念な気持ちになりました。
確かに歩道橋やスーパーはあったに越したことはありません。
ただ新川崎の魅力はそれだけではないと
私は近所に既に暮らして思っているものですから
余計なお世話かもしれませんが書き込みしました。
一年以上前の記憶が鮮明なのは
契約を急かす長谷工側を振り回すような形で我が家は契約したからです。
すんなり契約していたら記憶も曖昧だったかもしれませんが。