シンカシティ ステーションスイート(SHINKA CITY北街区)

[契約済みさん]

契約が既に７〜８割とのことです。
みなさん、前向きな意見交換していきましょう。


所在地：神奈川県川崎市幸区新川崎760-7外(地番)
交通：JR横須賀線・JR湘南新宿ライン「新川崎」駅 徒歩5分(跨線歩道橋(※1)完成後は徒歩2分)、
JR南武線「鹿島田」駅 徒歩10分(跨線歩道橋(※1)完成後は徒歩7分)
総戸数：356戸
【一部タイトルを修正と物件情報を追加しました 2013.11.27　管理担当】

[630: 内覧前さん]

609さん、610さんの書き込みに疑問を生じたのが、

歩道橋工事に長谷工の資本が入っているのでしょうか？
もし入っていなけば・・・・

>２．長谷工に生じる今回の跨線橋21年度中止とスーパー開店の延期に伴う損害は、
>長谷工or売主が川崎市に交渉すべきと思っています。
>
>３．情報の隠蔽によって購入行為を不当に誘引した経済的損失は入居予定者がカバーするのでは無
>く、販売企業⇒入居予定者　に責任が生じ、ずさんな川崎市の事業予定により発生した損失は、川
>崎市⇒販売会社＆売主　に責任が生じると信じています。

上記2つは
｢長谷工さんが勝手に広告に使われたのですよ。｣と簡単に一蹴されます。

[631: 内覧前さん]

入居予定者　→　川崎市への問い合わせの是非に関する書き込みがありましたが、
歩道橋工事着工のためには、やるべきだと思います。

川崎市や幸区にとってみれば、
そこに住む納税者、企業の声は、よそに本社がある企業より大きいですしね。

・入居予定者→　川崎市（歩道橋工事着工のため）
・長谷工→　川崎市（歩道橋工事着工、契約者への責任）
の両方があったよいと思いますよ。

[634: マンション住民]

>>632
無理だと思ったら負けよ！

[635: レジⅡ入居予定]

595です。本日、再度川崎市まちづくり局に問い合わせて以下の事が確認できました。
・10月下旬頃、局に長谷工を呼んで延期を説明。延期が決まってすぐに長谷工に連絡したので
　それより前に長谷工が延期を知っていたという事はない。
・（597さんからもご質問がありましたが）22年度（つまり23年）３月までに出来ないのは確定か？
　→JRとの調整が難しく、工事の作業量からすると難しいが、現在少しでも早くなるよう市とJRで
　調整中。つまり、22年度事業から「外した」のではなく、完成が「困難」という事。それまでに
　完成するかも知れないし、否かも知れない。
・昨日の話では1日作業時間が1時間ぐらいしか取れないのでかなりの時間を要するとの事だったが・・
→現在、急ピッチでJRと作業時間の調整中。もう少し時間が取れそう。
・予算は既に取ってあるので事業量・作業量＝かかる時間　が多い為に予定より遅れる、ということですね。

　長谷工が知ったのが割りと最近ということなのですが、その間に住宅ローンの契約会まであったのですから、
　その前に説明責任があったと思います。

[636: おっ！]

22年度には絶対完成しない。 23年か24年かはわからないという状況から、進展しましたね！！良かった！！皆様の想いと騒ぎの効果かな！？川崎市の苦し紛れ、その場凌ぎの回答でないか、こちらが良い様に捉えただけなのか等含め、連休明けに確認しようと思います。平和不動産と長谷工は情報交換出来ていないのかな。そんな事、普通あり得ないですよね？

[637: 契約済みさん]

長谷工が知らなかったというのは怪しいですね
そうでなければ>>577の件が食い違います
仮に平和不動産のみが知っていたとしても
平和不動産だって住宅の売主に名を連ねているのです

やべー、どうしようどうしよう！と他の売主と
事態の対策を相談しない訳がありません

だいたい販売主というものは
行政の動き一つで、商売が激変するのですから
常時行政の動向を一喜一憂しながら
籾手に擂り手で情報を探っているものです

[638: 契約済みさん]

635さん
貴重な情報ありがとうございます。
完成時期が遅れることは残念ですが、少し希望が持ててきました。
1日の作業時間が少ないのは最初からわかっていることだから、
その分少しでも早く本工事に着手してほしいですね。
（とこの半年以上ず～っと思って、現場を眺めていましたのですが、、、、、）
ところで、
少ない情報に基づいていろいろ推論せざるを得ない状況ではありますが、
思い込みの仮説に惑わされないよう、これからも情報交換していきましょう。

[639: レジⅡ入居予定]

＞637さん
　635です。そうなんですよね、それが怪しいんですが、市が延期を確定させたのは
　長谷工に説明するちょっと前（つまり10月中）という事なので、長谷工が
　知り得るはずが無い、別に売主をかばうつもりではなくとおっしゃってました。
　長谷工からはこの事業の現状確認の連絡が2ヶ月に1度ほど定期的にあったそうで、
　ずっと調整中と答えていたそうです。。という事は、今打ちながら思ったんですが、
　「順調に進行中」ではなく「調整中」という事を長谷工は知っていた。「延期」が
　確定したことは10月下旬に市からの呼び出しという事になりませんか？
　「もしかしたら延期になるかも・・」という事は把握していたかもしれません。
　ちなみに10月に延期決定になってから長谷工がどうシンカ北購入者に説明をするか
　度々連絡をもらっていると言ってました。

[640: レジⅡ入居予定]

369です。
連投すみません。
＞×・・延期が確定したことは市からの呼び出しという事になりませんか
　○・・延期が確定したことを知ったのは市からの呼び出しの時なのでしょう。

＞×・・長谷工がどうシンカ北購入者に説明をするか度々連絡をもらっていると言っていました。
　○・・長谷工がシンカ北購入者に説明をしなければならないので、現状が知りたいとこまめに
　　　　連絡をもらっているが、私たちに対する回答と同じように答えているとの事でした。

　すみません、読み取りづらい文章でしたね、、。

[641: 入居予定さん]

話を戻して恐縮です。

長谷工に憤りを感じている方、そうでない方、いらっしゃるようです。
理由は購入時の営業担当者の説明内容に大きな要因があると推測します。

１．営業担当者から21年度跨線橋完成に安心感を植えつける説明を受けた

２．営業担当者から21年度事業はあくまで予定であり延期の可能性があると正直な説明を受けた

みなさん、どうだったでしょう？
ちなみに私は１なので、どうしても長谷工に対する憤り感じざるを得ません・・・。
２の方々が多いのでしょうか。
だとすると、ショックです。。

[642: 入居予定]

私は１ですね。

去年の夏頃に契約した方はみなさんそうでしょう。

いよいよ後、半年弱で入居…
やっとここまできたのに…
こんな事で住民板が活気づくなんて夢にも思いませんでした。

[643: 637契約済みさん]

>>639様

>事業の現状確認の連絡が2ヶ月に1度ほど定期的にあったそうで
まず、これが信用できないのです
なんの証拠もありません

シンカの土地売却が、どの様に行われたかが問題になるのですが
川崎市の開発事業ですから
工事は民間と川崎市別々に行っていても
常識的には、事業主と川崎市の二人三脚で進められているものです。

川崎市は、バス停とタクシー乗り場が確保できなくて渋滞を解決したい
陸橋の歩行者、自転車の安全問題も解決したい
↓
事業主はマンションを建てるなら、周辺に商業施設も少ないから建設しましょう
隣は交通広場の用地を川崎市で確保してもらって
ついでに歩行者の安全確保を名目に商業施設に橋を架けてもらえば
お互いの利益になります。

通常開発事業とはこういったやり取りがお互い必ずあります

川崎市と事業主は一蓮托生と考えるのが普通です。
ここに思わぬＪＲの障害が起きて挫折

川崎市は事業が頓挫して困り果て、役人の十八番を繰り返し
事業主としては、相手は行政の権力者
噛みつく訳にはいかぬ

私なら証拠が出ないように口裏を合わせます。

繰り返しになりますが>>577は決定的な証拠です

[644: 住民でない人さん]

長谷工さんはHPを書換えないと・・・・・
これからキャンセル物件を検討している人が
もし購入したら、今以上に大騒ぎとなりますよ。

[645: 契約済みさん]

営業から直接聞いていないのであれば確かに気の毒だけど
｢延期の可能性｣に限れば、折込広告やWebサイトのトップページ、契約時の重要事項説明書等あちこちに
書いてあることに、気がつかなかったとすると、この他のことでもいろいろ
｢こんなはずじゃなかった！｣があるかもしれませんね。
管理規約にかかわることとか駐車場の総重量制限が結構シビアな件とか、、、、

[646: 入居予定]

駐車場の総重量制限 に関しては
レジの板/584、599あたりが対策になるかと思います。

歩道橋の流れから横に反れました・・・

[647: 契約済みさん]

これだけ沢山の方が歩道橋完成の年単位で延期の事実を知らないのは
いくら何でも問題があるでしょう。

それに、半年以上の延期の可能性があったり
歩道橋が出来なければ商業施設は営業しないという
事前の説明が明確になされていたら
みなさん、購入に踏み切りましたか？

説明の仕方に問題があったと言わざるを得ないでしょう。
それでも「契約書に書いてある」と言うのなら
説明不十分で契約させたと疑われても仕方無いですね。

長谷工アーベストの良識が疑われます。

[648: 契約済みさん]

>>635さん、ありがとうございました。
>→現在、急ピッチでJRと作業時間の調整中。もう少し時間が取れそう。

今さらですよね。今後もずっとこの言い訳で永久に先延ばしになりそう．．．

[649: 契約済みさん]

なんだか憂鬱になる話が続きましたね。現在マンションはどの位できあがってるんでしょう。
遠方からの入居予定のため気軽には見に行けないのですが、たまに東京出張の時、新幹線からチラッと見えて、新生活に夢膨らませたりしておりましたが．．．

[650: 入居予定さん]

>641さん

我々も「１．営業担当者から21年度跨線橋完成に安心感を植えつける説明を受けた」です。
契約は去年の秋でした。。


>645さん

確かに遅れる可能性について記載がありましたね。しかし営業から市の工事なので間違いないと太鼓判を押されていました。

>647さん

歩道橋が出来ない可能性、それに伴い商業棟もテナントが入らない可能性を少しでも感じていたら
絶対に契約してませんね。
あくまで駅直結の利便性・資産価値に焦点をあてた長谷工の詐欺とも言える営業トークにひっかかりました。

[651: 入居予定さん]

６４１さん

私は、昨年９月に契約したのですが、重要事項説明時に跨線橋完成の時期が
延期になる可能性について質問したところ、営業担当・契約担当は返答できずに
別の担当者（モデルルーム内でより権限を持っている方と思われます）が
出てきて、以下の説明を受けました。

・跨線橋の工事は、川崎市による事業なので、いつ完成するかというのは
　明言できない
・商業棟のオープンは、跨線橋完成後となる
・ただし、川崎市では、２１年事業として予算計上されているので、２１年度中には
　工事着工する予定である。工事期間が結構かかるので、２２年度入ってからの
　完成になるのではないか

私個人は、跨線橋完成の時期が後ろにずれるリスクとその責任を長谷工に問えない
契約内容となっていることを理解し、それに若干の不安を覚えながらも、最終的には
契約の印鑑を押しました。まさか、延期になりそうだとは最悪の展開ですが。。。

（長谷工の営業担当は、都合の良いことしか言わないし、少し突っ込んだ質問をすると
　答えられないことが殆どでしたので、跨線橋についても聞かれない限りは、何も
　説明していないものと思われます。）

[652: 急ピッチ]

川崎市は半年前から、全力努力、急ピッチ、何とか早まるよう、というお役所回答を続け、明言を避けてきましたから、まだ油断・安心は出来ませんね。いつも通りの回答で少しショックです。最初は喜べていたのですがね。。まだ若かった。

[653: 入居予定]

私も ＭＲ見学の際（数回訪れました）営業さんにこちらから歩道橋について突っ込んで質問しました。
ＭＲにあったパネル？みたいなのを見ながら何度か質問しました。
（大きな買い物ですから細かく確認したいという思いから）
返答は、まさしく651さんと同じような説明です。
21年に絶対完成です、というような話はなかったです。

[654: 訂正]

誤→21年に
正→21年度に

[655: 匿名さん]

まああに651さんの仰る通りだと思います。
最後は自己責任でしょう。

[656: 契約済みさん]

考えようによっては、まだ南街区の人たちに比べたらラッキーかもしれませんよ。キャンセルしておさらばする機会がのこされているのですから。入居後に何年もズルズル延ばされるなんて耐えられません。これまでの経緯を見てもすぐに出来ることはあり得ないし、川崎市のもうちょっとで...という言葉も信用できません。

[657: 契約済みさん]

647殿
>説明の仕方に問題があったと言わざるを得ないでしょう。
>それでも「契約書に書いてある」と言うのなら
>説明不十分で契約させたと疑われても仕方無いですね
>長谷工アーベストの良識が疑われます。

気持ちはわかります。
長谷工営業の良識がその程度なのは私も残念でした。
（私は不動産の営業なんてその程度と私は思っているので、651さんと同様怪しいところは自分から質問します）

もし今後手付金を取り返す等のアクションを考えていいるのであれば、
自分が重要事項説明書の内容をよく理解しないまま契約書にハンコを押した自分の責任をまずはきちんと認識する必要のではないでしょうか。
（契約日の１週間～１０日前には重要事項説明書の写しを受け取って目を通す時間があり、契約当日は不明な点に質問する時間があったと思います）
｢そんなことは聞いていない｣だけでは戦いを挑んでも軽くあしらわれるでしょう。

ただし、例えばもし下記のような事実があれば、法律に詳しい人に相談してみるといいかもしれません。
契約当日に重要事項説明書を渡されて、簡単に概要を説明された。
営業担当から明らかに重要事項説明書と矛盾する説明を受けていた。
（何人かこのような説明を受けた方もいるようですね）

[658: 契約済みましたさん]

新歩道橋がないと、どのような道順で新川崎駅に行く感じになるのでしょうか？(何かそんなに遠回りしないとだめなのでしょうか)長谷工からは、パンフレットにも新歩道橋から駅への道順が当然のように説明されているばかりで、新歩道橋がないとどうやって駅に出るか全く書かれていません。わが家は正直なところ、横須賀線のアクセスのよさと駅近(直結がいいに決まってますがならなくても徒歩5分)が魅力で購入したので、歩道橋や商業棟に関してあまりこだわりなく買ったのであまり調べていませんでした... どなたか新歩道橋のないマンションから駅への出方分かる方教えて下さい。 確かに調子いいことばかり言ってこの不況に大半売却しておいて、駅直結を大きな理由に買われた方はたまりませんよね。うちはそこまでではないですが、長谷工の態度には以前から不信感を持っていますよ。

[659: 契約済みさん]

658さんは現地みないで買ったんですか？

[660: 契約済みましたさん]

658です。あと一件すいません。掲示板でちらっと読ませていただいた気がしますが、歩道橋や商業棟より、新川崎駅の移転の可能性ってどこで聞かれたのでしょうか？

[661: 契約済みさん]

初めてコメントいたします。
掲示板を読み、憤りと困惑しています。
そもそもシンカシティの用地がＪＲから購入したものなのか川崎市なのかご存知の方いらっしゃいますか？
もし、操車場跡ということでＪＲからの取得であるならば橋の架設を前提に価格が設定されている可能性もありますよね。
ＪＲが利便性が高まるといって土地を高く売るだけ売って橋の架設には協力しないとの姿勢なのかもしれません。

もちろん長谷工の姿勢にも不信感がありますが。

[662: 入居予定さん]

658さんへ

ステーションゲート（駅直結）が使えない場合は メインエントランスを使うことになります。
場所はレジ①とレジ②の間だと思います。
今の南街区の方が通われているのと同じ感じで、マンションの西側道路を歩き、既存の歩道橋を渡る感じです。

私は商業棟が出来るまでの買い物は ネットスーパーを利用しようと思います。近所では西友のネットスーパーなど利用可能です。

[663: 契約済みましたさん]

658です。659さん長谷工の方？(笑)
建設中のマンションからわざわざ新川崎駅までの道順を歩いて確かめてはないという意味ですよ。実際の駅までの距離のあまりの近さと、新歩道橋からの道順しか書いてなかったら、歩道橋を一番の理由に買わなかった人にとっては、決める時にそこまで興味なかったです。ただこれだけ掲示板で歩道橋の件が話題になっていて気になってきたので伺ってみました～。

[664: 契約済みましたさん]

662さん、ご丁寧な回答ありがとうございました。とてもよく分かりました。
主人の知り合いが既にレジデンシャルの方にお住まいですが、(レジデンシャルの方は当然新歩道橋も商業棟もなく既に暮らしておられるわけで)とてもよい所とおっしゃっていたそうです。ただ歩道橋がさらに延期になっていることは知らなかったようで、主人から聞いてびっくりされていたそうです。私もたまたまここの掲示板を見つけたのですが、他のレジデンシャルやステーションスイートに住む予定の方にもこの事実知ってほしいとは思います。

[665: いいかげんめんどくさい]

元々は小倉陸橋の辺りに新駅を設置して、（当時計画されていた）地下鉄との乗換駅にする計画でした。
（その中で「新川崎駅を移設したら良いんじゃない？」という話も出たようです）
しかし御存知の通り、市の財政難やら何やらで地下鉄計画は頓挫。
新駅と新川崎駅との距離も近過ぎるということで、計画は見直し（というより廃止）に。
http://www.city.kawasaki.jp/50/50sinkaw/home/sinkawasaki/totikatsuyou....
↑ここの平成１４年度第２回（平成１４年１２月１８日）の議事録に新駅に関する記述があります。

[666: ど]

完成まで、入居後3～4年の辛抱かな。スーパーには車で、ちょっとしたものはミニストップ。契約から入居半年前の今までを長く感じたように、長い辛抱になりそうで。

[667: 入居予定]

営業からは入居後半年と聞いていたのに
まさか入居して何年もあの西側の坂道を使わないといけないとは・・・。

雨風をよけれなくてもいいから、交通広場の整備と今の歩道橋との接続だけでも先に着手してほしいところです。
素人考えですが、それくらい無理なくできそうに思えるのですが・・・。

[668: み]

お役所様では、難しく出来ないのですよ。簡単な事も。

[669: 契約済みさん]

みなさんの情報を拝見すると、どうも解せないことが
あります。

私が、今週初めに私が長谷工に電話してした時は、下記のとおり
の回答でした。
「市には誰が（どの部署から）確認しているのか？」と質問
「複数の共同事業主がいるので、長谷工からは実施してない」
との回答

この事実からすると、市が長谷工から問い合わせがある。長谷工に
説明しているとの内容には矛盾があります。

どうも口裏あわせをしている様にかんじるのですが、、、、。

[670: 契約済みさん]

>>669さん
おっと、証拠ヒットですね

いつ、誰が、どのように発言したか
記憶が曖昧にならぬよう、メモをお願いします

[671: 入居予定]

この掲示板が・・・・長谷工関係者に漏れていたら？？
（漏れている、見ていることは不思議ではないですよね。）

百戦錬磨の企業弁護士等と対策を打っていたら、
我々の情報収集内容（ネタ）、手の内は筒抜けなんだなぁ～と
考えてみたりもします。

[672: 契約済みさん]

そりゃあ、見てますよ
だから我々は、良識で長谷工が問われる問題を提起し、
団結をしなければなりません

契約書には確約していないと書いてあるでしょう
しかし、多くの契約者に思い違いをさせいるのです
経過情報も報告せず放置して
オプション工事の振り込み期限も迫っています
責任が問われないなんておかしいです

これには、裏技も抜け道も関係ありません
言い逃れできない「証拠」を探しましょう

[673: 匿名さん]

おこちゃま軍団 VS 海千山千のディベの場外乱闘騒ぎ
川崎市の無能なただ飯食いはこの醜態を引き起こした責任を骨身に感じてほしいね。

[674: 入居前さん]

お役人様が、そんなの感じるわけ無いじゃん。他人の生活なんでどうでも良いわけなんだから。偽善さ。
ただギリギリしつこく追いつめましょうね。5000-6000万の買い物の事なんだからさ。みんな一日置きに
電話しようよ。そしたらすぐ出来あがるよ。

[675: キャンセルしようかな]

本日帰宅したら長谷工から郵便物が届いてました。
ドキドキしながら封を開けたら提携ローンが内定しましたので
売買契約書変更確認通知書をさっさと書いて送り返せですって。
私たちの声が届いたのかと期待して損しました。
がっかりです。

[677: 入居済みさん]

我々に仕向けたのと同じやり方で、川崎市は企業誘致に一所懸命になってますね。
出来ます出来ますトーク。誘致してしまえばこっちのもの。後はちんたら無責任3-4年放置プレー。
良い根性している。

[678: 入居予定さん]

こうなったら、拡声器とプラカード、街宣車で攻撃だな。
そういう専門の会社ないかな。ひるま仕事忙しくて。

[679: 匿名さん]

キャンセルするほどのこととは思えませんが。