シンカシティ ステーションスイート(SHINKA CITY北街区)

[契約済みさん]

契約が既に７〜８割とのことです。
みなさん、前向きな意見交換していきましょう。


所在地：神奈川県川崎市幸区新川崎760-7外(地番)
交通：JR横須賀線・JR湘南新宿ライン「新川崎」駅 徒歩5分(跨線歩道橋(※1)完成後は徒歩2分)、
JR南武線「鹿島田」駅 徒歩10分(跨線歩道橋(※1)完成後は徒歩7分)
総戸数：356戸
【一部タイトルを修正と物件情報を追加しました 2013.11.27　管理担当】

[567: 入居予定さん]

>22年度中の完成はありません。
まずこれに納得がいかない。部材は出来あがる？のでしょうから、簡単にあきらめずがんばって欲しく思います。

[568: 入居予定さん]

この掲示板は匿名のものであり、個々、点での活動に近いですよね。

大きな力にするにも南街区の理事会等、南街区の住民の方に協力を願うことは必須かと。
連絡等は取れないですかね？？
また匿名性の高い掲示板で、南街区にお願いするのも・・・・

[569: 入居予定くん]

こんど、フルローン契約をして入居予定のものです。この掲示板をみてはじめて歩道橋の事業取消をしりました。残念です。近隣にすんでおり、雨風が強くあまり整備されていない歩道橋は早く改善して欲しいと思います。ただ冷静になって考えてみると長谷工は橋の完成を保証しているわけではなく、過去にも違う地域で行った事例を確認しましたが、不況下でデベが保証して公共事業を行う事例はありませんでした。ダム事業も見直す世の中ある程度仕方ないとも思います。また、となりの小杉の新駅舎が来年開業しますがあの事業はJRに対してデベの三井が資金の一部を負担しており、物件価格に上乗せされているそうです。私たちは歩道橋ができない可能性をおりこまず、その開発事業をおりこんだ価格の物件を自己責任で契約したから仕方ないと思います。フルローンですから含み損になるのは必至ですので自己都合の解約を検討します。

[570: 入居前]

ええと…
「事業取消」が「決まった」わけではないようで そうならないために市民が申し入れを起こそうという話になっているところです。

[571: まとめてみました]

市や長谷工から直接聞いたと思われる情報を収集してみました
推測の部分はカットしています

400 　まちづくり局へ電話の問い合わせ
跨線歩道橋に関し382さんが紹介されている川崎市まちづくり局に電話したところ、以下のことが確認できました。
１．現在は予算組みから事業見直しを行っており、いつ着工・完成等の時期的なことはお答え出来ないとのこと。
２．ただ、はっきり言えることとして、２２年度中には出来ないことが決まっている。
３．仮に、何らかの進展があって、できる事になったとしても、それはどんなに早くても２３年度以降になる。

402 　ソース不明
JR貨物との調整がうまく進んでいないようです。
既存の歩道橋へ接続する事は、出来ないようです。
新しい歩道橋の部材を、シンカ側の空地に置き、
新川崎駅へ押し出すような方法で、歩道橋を建造するため。

408　まちづくり局へ電話の問い合わせ？
民主党マターではなく、JR貨物との調整マターと聞いております。
10月時点、貨物列車の通らない時間帯で作業するのでそのタームテーブル調整など、、
電車一本の時間変更が全体への影響を与える、、貨物列車も到着が遅れる事があるので、、
調整に苦戦している？というような事を電話で聞いて
レジ向けの説明会を、10月ごろ実施したと聞きました。上記のような事を説明したようです。
11月末ごろまでにははっきりさせねば、と聞いたので、その頃電話するべく、11月末を待っている状況です。

410　まちづくり局へ電話の問い合わせ？

解決策としてわれわれ側から、
川崎市長にプッシュすれば良いのか、民主党議員をプッシュすれば良いのか？
JR貨物への圧力をかければ済む事なのか？など聞いたのですが、
「それはまずいです。藪蛇になる可能性が。JR側が、なんだか面倒くさいからやーらない、
と言い出すと大変な事になる。。JRの土地の事ですので。。」と説明を受けました。
なので11月末まで待ってみようと思ってます。

437　長谷工へ電話の問い合わせ
跨線橋の件、長谷工に電話してみました。
（０３－５４４０－５８３２）
現在、川崎市整備事業部へ確認している最中。
但し、長谷工から問合せいるのではなく、事業主として誰かか問い合わせているとの事で、
誰かは問いただしても不明との回答。
市からも正式回答はないとの事。
重要事項説明のとおり、完成は遅れることがあると記載されており、現時点では売主には責任なし。
また、市から本案件の白紙撤廃が決定したとしてもその事実を説明するのみで、予定どおり住居は
完成するので、引渡しをすることになる。
万一、キャンセルする方が出ても、自己都合として取り扱うのみ。とのコメント。
市に対して、働き掛ける義務があるのでは、との投げかけに対しても、責任ないとの回答。
また、商業棟のオープンも、跨線橋の開通が前提となっていることから、いつオープンできるか
も不明との回答。

440　川崎市へ問い合わせ
最後に川崎市に問い合わせしたのは10月中旬ごろであったと思います。
その時「最近、川崎市がレジに対し説明会を行った」と聞きました。
（住人全員に対してかは定かではありません。）
「タイムリーな質問です。」と言われた事を記憶しております。

444　シンカ医療モールのテナント募集(2011年4月ごろ）
http://www.kaigyo-k.net/bukken/webpdf/K00153.pdf
http://www.cats-dogs-dinner.com/item_030990010002486.html

449　川崎市まちづくり局総務部企画課に電話で確認
私は川崎市まちづくり局総務部企画課に電話をして担当者に確認しましたところ
以下の返答をもらいました
1、21年度で予算は計上され、土地買収は済んでいる
2、しかし事業計画が見直され繰り越しになり、22年度中の完成はありません
3、23年度になるか24年度になるかわかりません
4、「事業が無くなることもありえますか？」の問いに
　　「私共は、これは必要な事業と考えています」とだけの返事でした
ちなみに川崎市まちづくり局総務部企画課は立案するだけで決定権はありません

452　レジデンシャルスクエア住民版からの情報
南街区の掲示板を見ると、
>>440 さんの 南街区住民への歩道橋完成遅延に関する説明会 は 特に行われていないようですね

457　川崎市へ電話で問い合わせ
市側に電話で問い合わせ確認しました。
市側としては事業の早期着工に向けてJR東側と非常に厳しい制約の中「施工協議」中の段階であるとの説明でした。「我々(市)としてもなるべく早く(工事の)着手できるように話し合いを進めている最中です」ともおっしゃってましたが、事業そのものの白紙撤廃はあり得るのかという質問に対しては「市としてもそれは避けたいが、21年度事業としての施工実施は難しく年単位で22年度、23年度事業としてずれ込む事になると思う」との回答でした
担当の方は「この先、市として、手法手段は未定ですが何らかの形で皆様に説明させて頂かないといけないと考えております」とはっきりおしゃってました

464　川崎市へといあわせ
「2011年3月までは完成しない事が、はっきりしました」との事でした。
交通広場の土地はもともと川崎市のもの。今まで使った費用は、設計費用と基礎杭工事費用。
橋は屋根付きで暴風壁つきだが、その部材は発注済みで、現在作成中。
2010年3末までに部材完成予定。
http://www.kaigyo-k.net/bukken/webpdf/K00153.pdf
交通広場に部材をおいて、新川崎駅方向に押し出すような方法でつくるので、
既存の歩道橋への接続は困難なようです。。

470=464
情報ソースは、川崎市です。本日電話しました。
2011年3月まで完成しない事がはっきりしたのは、歩道橋です

476
跨線歩道橋とスーパー（東急ストア）の関連性は下記のとおりです。
396のコピペ-----------------------------------------------------------------------
東急ストアに関しては、2008.10.31付のお知らせにて、
（下記抜粋）
店舗の開業予定としては「2010年4月初旬」と記載されておりますが（重要事項説明書にね・・・）、跨線歩道橋階段と本建物（シンカモールのことかな・・・）との接続後を予定しており、開業時期として確定しておりません。
と重要事項説明書記載事項についての一部変更に関する報告がありました。

549　駅移転のウワサについての過去の経緯
元々は小倉陸橋の辺りに新駅を設置して、（当時計画されていた）地下鉄との乗換駅にする計画でした。
（その中で「新川崎駅を移設したら良いんじゃない？」という話も出たようです）
しかし御存知の通り、市の財政難やら何やらで地下鉄計画は頓挫。
新駅と新川崎駅との距離も近過ぎるということで、計画は見直し（というより廃止）に。
http://www.city.kawasaki.jp/50/50sinkaw/home/sinkawasaki/totikatsuyou....
↑ここの平成１４年度第２回（平成１４年１２月１８日）の議事録に新駅に関する記述があります。
改札については、三井ビルの方に改札を設置するよう、
県内の他の駅に関する要望と共に県からJRへ出されていますが、
JR側は、まるでやる気なしの状態です。
http://www.pref.kanagawa.jp/osirase/tosikeikaku/koutsu/kentetsu/index....

560　まちづくり局へ電話の問い合わせ
川崎市まちづくり局に電話をしましたが
「事業撤廃はあり得るのか？」の問いに「私共は大切な事業と考えており、是非実現したいと思っている」
の一点張りで
「無くなる可能性もあるんですよね？」の問いに、曖昧に同意するような相づち程度で要領を得ません
「21年度で予算は計上し、用地買収は済んでいるが22年度に繰り越しになった」
「22年度中の完成は絶対無い」
「23年度か24年度になるかもしれないが、分からない」
以上は私自身が担当者から直に聞いた間違いない内容です。

[572: 入居予定]

571さん、多謝！！

[573: 契約済みさん]

再び同じ書き込みになりますがご協力のお願いです
弁護士へ話しを進めています。
出来るだけたくさんの情報を集めて下さいと、指示を受けました
オフィシャルサイトのデータも、この掲示板の書き込みも保存しています
情報と証言を共有したいと思います

<<<ご協力のお願い>>>
営業の方とのやり取りで
歩道橋・ショッピングセンターの営業時期について
どのような説明を受けていたか
情報を集めています
匿名で構いませんので書き込みをお願いします
内容のメモを取ってある方など、いらっしゃいませんでしょうか？

＊また、以前の書き込みにもありますが
　店舗の募集広告や役所の議事録資料など、歩道橋・駅前広場・商業施設に関する
　ネット上の情報を見つけましたら報告を頂けると助かります

[574: 入居予定さん]

JRもかなり問題って気がしますが。
工事の為の時間調節に何年もかかってるとか。
すでにJR側が、「なんだか面倒くさいからやーらない」ってずっと言い続けてるんでしょうか。
JRに問い合わせるんだったらどこに相談するのが適当なんでしょうね。

[575: 契約済みさん]

５７３さん

私は営業から跨線橋事業について下記の様に説明を受けました。

　平成21年度事業ということは平成22年3月末までを指しますね。ということはこの物件の入居と同じ時期になります。公共事業なので心配ありません。

　
遅れることに関して全く説明を受けていません。
また、上記やりとりを証明するものはありませんが、事実です。

今、騙された事実に頭をかかえています。

[576: 入居予定]

575さん、これはいつぐらいの話なのでしょうか？

仮に平成20年度（'09.03.31）の話であれば、別に長谷工に問題はないように思います。

要は川崎市がいつ長谷工に歩道橋工事の遅延を連絡したか？　したのか？です。
営業との話が、その「連絡」ポイントの前後どちらにあたるのかによって、虚偽に相当するか否かが決まります。

[577: 契約済みさん]

>>576様

http://www.kaigyo-k.net/bukken/webpdf/K00153.pdf

上記リンク先のファイルは、シンカモールへのテナント募集広告ですが
ファイル作成日のプロパティは平成21年8月17日

つまり事業主の平和不動産は平成21年8月17日以前に工事延期の事実を知りながら
専用住戸購入者への連絡はせず、テナント募集広告のみ書き換えて
二度目のオプション会と、提携ローンの申込会を開いた事になります

歩道橋工事延期の連絡を購入者に通達する責任を問えるなら
これはかなり重要な証拠になります。


私はこのPDFファイル、ダウンロード保存しました。

[578: 577契約済みさん]

＜追加情報＞

>>422様の書き込みの通り

市の議事録より平成21年2月13日が、
報告された日か文章公開日か分かりませんが、いずれにせよ
平成21年2月13日に、工事延期繰り越しが報告されたわけです、つまり

平成21年2月13日から平成21年8月17日の間に
事業主は工事延期の事実を知り得たと言えるでしょう

私は平成21年3月20日にモデルルームを撤去する予定なので
今のうちに見に来ませんかと数ヶ月ぶりに営業から電話が来ました。
確信犯ですね

[579: 入居予定]

>>577 さん

有難うございます。
確かに重要な証拠となりえます。
ファイル作成日:平成21年8月17日
築年数:平成23年4月予定
ということは、8/17時点で遅延を知っていたということになります。

合わせて、
①川崎市から長谷工への工事遅延に関する連絡（もしくは回答）の明確な時期がわかるかどうか
②専用住戸購入者への連絡、歩道橋工事延期の連絡を購入者に通達する責任　を臭わす項目が重要事項説明書にあるかどうか　　----> 過失

が揃えば、なお良しと思います。

[580: 入居予定]

>平成21年2月13日から平成21年8月17日の間に
>事業主は工事延期の事実を知り得たと言えるでしょう

知り得た・・・では弱い。

[581: 契約済みさん]

本日、歩道橋に関する説明会の要求を長谷工に問い合わせた方おられますか？

[582: 577契約済みさん]

http://www.dr-navi.com/doc_estt/est_src/dsp/index.php

再びですが上記サイトは2008年12月22日の掲載で平成22年7月予定ですね
この頃は事業繰り越しの報告前ですから
長谷工アーベストの営業が「入居後半年ほど遅れるかもしれません」発言と一致します

平和不動産はシンカモールの事業主ですから、テナント募集も平和不動産が行います。
つまり、不動産屋に流れるテナント情報の発信源は平和不動産です
不動産屋が勝手にオープン日を変えるわけがありませんから
平和不動産は平成21年8月17日には確実に、工事延期を知っていたと断言できます

[583: 入居前さん]

歩道橋工事遅延の書き込み開始が No.392
最近の書き込みが No.580

掲示版は見るけど、書き込みをしない人もいるでしょうから、
2回書き込み/契約世帯　の少なめな書き込み設定で計算すると・・・・

(580-392+1)/2= 94.5 契約世帯数（1/4程度）
(580-392+1)/1= 189　契約世帯数（1/2程度）

しかこの事実を知らないわけですかぁ～

長谷工は説明責任をはたさないと・・・・

[584: 577契約済みさん]

失礼しましたリンクミスです

http://www.dr-navi.com/doc_estt/est_src/dsp/index.php?rID=1480

[585: 入居前さん]

>>577さん

576から続く入居予定の者です。
有難うございました。　
くどくて気分を害されていたら申し訳ございません。

「重要事項説明書にできないって書いてあります」の長谷工を、いかにして過失に持っていけるかだと思っております。

[586: 契約済みさん]

>>578
ここの販売の最後の方は、大幅な値引きがあったそうですけど
そういうカラクリがあったのですかね。自分はほぼ定価で購入しましたが。

[587: ご確認]

今日長谷工川崎市に電話した方がいらしたら、状況を教えて下さい。大分、的を得た質問・確認が出来たと思い。今日自分は出張で出来なかったです。

[588: 契約済みさん]

422さんのアドレスで庶務課長の発言が見れませんでしたので、
川崎市議会会議録検索システムで確認しました。
http://www13.gijiroku.com/kawasaki_council/g08v_search.asp
私は≪鹿島田跨線≫で検索したところ
平成21年2月13日の会議録では
「議案第２４号　平成２１年度川崎市一般会計予算」ではなく、
「議案第４６号　平成２０年度川崎市一般会計補正予算（その２）」の部分に
「新川崎地区整備事業について、２７億９，００６万４，０００円を繰り越すものでございます。
理由といたしましては、基盤整備については、関係機関との調整に不測の日時を要したため、また、鹿島田跨線歩道橋整備については、施工方法の見直しを行ったことにより工事が遅延したためでございます。」とあります。
川崎市の予算手続きに詳しい方に補足いただけると助かりますが、
平成21年2月13日の時点では平成21年度の一般予算ではなく平成20年度の補正予算から繰り越した意味ではないでしょうか？

また平成21年6月16日の第2回定例会において
まちづくり局長より
「新川崎地区についての御質問でございますが、初めに、ＪＲ新川崎駅駅舎・ホームにつきましては、当該周辺地区の土地利用転換が進んでいる中で、今後さらなる人口増加が見込まれることから、駅利用者数に見合った安全・安心な鉄道施設となるよう、ＪＲ東日本に対し要望してまいりたいと考えております。
次に、南口・創造のもり改札口の設置についてでございますが、通勤時間帯に駅構内が混雑していることから、駅利用者の利便性を向上させるため、神奈川県鉄道輸送力増強促進会議の場において、駅の南側に改札口を新設するようＪＲ東日本に要望しているところでございます。
次に、人道橋による東西動線の接続についてでございますが、新川崎駅から駅西側の既成市街地への歩行者動線につきまして、現在の鹿島田跨線橋における歩道幅員が十分でないことなどから、当該跨線橋に並行する幅員６メートルの歩行者専用の跨線橋を新たに設置いたしまして、駅へのアクセス性と安全性の向上を図り、東西地域の接続性について機能強化を図ってまいります。」とあります。

[589: 予算]

20年度予算が、21年度に繰り越されたのは既知の事。無事22年度に繰り越されるかが争点。21年6月時点のやる気がどうして。この5ヶ月の間に、何の変化があったのか。

[590: 契約済み]

確かに。588さんが提供してくれた議事を拝見すると、とても頓挫するような事業とは思えないですね。
タイミングとしては不況というよりは、政権交代の影響で一時ストップしていると見るべきですかね。

[591: 匿名さん]

やっぱり自民か！

[592: 契約済みさん]

588, 590さん言われているように、市のホームページに掲載されている議事録など
読む限りは、中止を匂わせるような話はでてきてはいないんですよね。
11月に入ってから、企業誘致のためのA地区の写真なども掲載もしているようですし、
既に何社からか申し込みがあったことなどが市の資料からは読み取れますしね。

[593: 橋]

議事録の内容通りに進むのであれば騒ぎになってません。実際の状況を川崎市に電話で確認し、問題になってます。2011年3月までは絶対完成しない。いつになるかも未定でわからないという電話確認により。

[594: 予算]

歩道橋設置費が、22年度に繰り越されれば、JRとの調整は残るものの、光はある。22年度に予算が繰り越されない事が、22年度末（2011年3月）まで絶対に完成しないという川崎市の断言の根拠であるならば、ネバーエンディングストーリーという事。イニシア住民版も皆様見て下さい。

[595: レジⅡ入居予定]

私も本日川崎市まちづくり局に問い合わせたところ、
・ＪＲ貨物との調整をしているところ。
・いつ頃完成予定かはＨＰなど何らかの形で半年掛からない内に公表
・この事業が中止にする予定は無い（断言は出来ないが）
・駅が移転の可能性があるという噂を耳にしたが、その為に今回の事業は延期になったのか→
　それは無い。駅が移転する予定は全く聞いていない。

とのことでした。長谷工は担当者が不在だったので明日掛けなおしてみます。

[596: 契約済みさん]

>>594
心配で心配でしょうがない気持ちはわかるけど
仮定のうえに仮定を重ねても話がこんがらがるだけです。
予算のくりこしの話がそれほど気になるなら
再開発事務所に直接確認してみることです。

[598: 予算]

何故、2011年3月までには絶対完成しない､と、それだけは川崎市が断言出来るのか。それと、完成予定は未定という川崎市の回答で、察する事は難しいですか？

[599: 入居予定]

そもそも「2011年3月までには絶対完成しない」という情報は正しいのでしょうか？

[600: 契約済みさん]

>>599さん

わたしも電話してそう聞きました。そのことだけははっきりと決まっていると。

[601: 予算]

何度も既出の通り。ご確認を。そうでなければ何の騒ぎにもなりません。何名かの耳がおかしく、聞き違いなのであれば、もちろんそれに越した事はありません。

[602: 入居予定]

>>600さん

ありがとうございます。
その「絶対完成しない」理由について説明はありましたでしょうか？

市議会の議事録でそのあたりの経緯や理由が確認できれば良いのですが
出てこないですね。。。

[603: 予算]

川崎市は相次ぐ質問に対し、統一した回答をするべく、対応者を絞って回答してます。例えばNさんなどに。そして、ご質問者様に同一にしている回答として、2011年3月まで絶対はっきり完成しない、という事を用意します。係長さんですが。ちなみにその上は、課長・部長局長・市長という序列でした。

[604: 川崎市議のみなさん]

民主党・市川佳子議員、山田益男議員、
自民党・西村晋一議員、鏑木茂哉議員、
公明党・河野忠正議員、沼沢和明議員さんへ

2011年4月に統一地方選挙がありますね。（任期満了であれば）
現在、JR新川崎駅の跨線橋歩道橋の工事が進んでいないことが原因で、
住民の生活が危機にさらされています。

新たに住人となった（orこれからなる）約1000世帯（4000人余り）の
市民、さらには従来からの住民約2000世帯（8000人余り）が待望してた
歩道橋工事が中断しており、今後の生活に支障をきたしています。

果たして、どなたが、一番に我々市民の側にたった対応をして頂けるで
しょうか？
どなたが一番、我々市民の代表として相応しいのでしょうか？

是非とも、自薦で回答をお願いします。

[605: 契約済みさん]

しかし、何でただ駅から歩道橋を架ければいいだけの簡単な事業が
既に資材も用意されているのに、最低でも1年延期なんですかね。
この事業が完成しなければ商業棟の開業も遅延してしまうのに。

駅が移転するという最悪の事態だけは無いようですけど
予算の問題とかJR貨物の調整とか、ここの住民や長谷工、東急ストア側との
約束事の重要性を全く考えていないような気がします。

長谷工は川崎市の事業にただ乗りしようとして
失敗したのだとしたら、最低でも住民へこの失敗の経緯の説明や
いつシンカシティが本当に完成できるのか、目処を示すべきではないでしょうか。

[606: 契約済みさん]

きょーさんとーのちくまくんも忘れないでね

[607: 通りすがりの者]

通りすがりの者ですが、
歩道橋を作るのが市なのですから、
仮に長谷工が歩道橋の完成見込みを語っていたとしても、
結局は説明責任とか何というレベルの問題であって、
法的な責任は問えないのではないでしょうか。
つまりは購入した方の自己責任ということのような気がするのですが、いかがでしょうか。
これこれこういう設備ができるという前提で購入されたわけで、
限定的な言い方をすれば、本当にできるかどうかはわからなかったわけでしょう。
それを承知の上で購入を決定されたということに、外目からは映ります。
もちろん、お気の毒なこととは同情いたしますが。

[608: 長谷工]

長谷工は悪く無いと思います。しかし説明はして欲しく思います。

[609: 入居予定さん]

私の意見を述べます。

１．私の契約先は長谷工ですので長谷工の宣伝・販売方法に大きな憤りを感じます。入居予定者の交渉先は過度な徒歩2分、資産価値の高さを売りとして販売を行なった長谷工と思っています。

２．長谷工に生じる今回の跨線橋21年度中止とスーパー開店の延期に伴う損害は、長谷工or売主が川崎市に交渉すべきと思っています。

３．情報の隠蔽によって購入行為を不当に誘引した経済的損失は入居予定者がカバーするのでは無く、販売企業⇒入居予定者　に責任が生じ、ずさんな川崎市の事業予定により発生した損失は、川崎市⇒販売会社＆売主　に責任が生じると信じています。よって　入居予定者⇒川崎市　という直接交渉はあるべき姿か疑問を感じます。

４．もちろん長谷工から川崎市に交渉することになり、入居予定者として協力を求められたら、できるだけ協力するつもりです。

[610: 契約済みさん]

>>609様の意見に賛同します。

特に入居予定者から川崎市への交渉は筋違いと考えます

恐らく、シンカシティの事業は川崎市と長谷工、両者の呼びかけが裏であったことでしょう
しかし確定していない公共事業を最前面に持ち出した広告は配慮に欠け
着工延期の事実を知り得る立場にいながら
購入者に報告を怠ったのは不作為で責任を問われるべきです。

私は家庭環境の事情から、待つ時間は無く交渉するつもりもありません
今すぐ歩道橋と商業施設営業開始の確定したスケジュールが提示されないのなら
しかるべき対処をするべく準備を進めています。

[611: 橋]

何故、2011年3月まで完成しない事だけは、はっきりしたのか。この理由を急ぎ明らかにせねば、と思ってます。まだ誰もその理由を明らかに出来てませんので。わたしは、先日川崎市との電話で、予算取り下げ、というような事を聞いた記憶があるのですが、その他質問が多岐に及んだ為、その事の確証を得る事がおろそかになってしまったままです。個人名を名乗り、何度も電話し、しつこく質問したわたしは、また君か、、と、うんざりされており電話がしにくいです。正直、他の新しい誰かにその事を聞いて頂けると有りがたく思うのですが、誰も聞いてくれないなら、またがんばって電話しようと思ってます。

[612: 匿名]

６０７
通りすがりの外部の人が余計なこと言わないでくれない?
迷惑です

[613: 契約見送済]

長谷工物件
自己責任物件
再開発取消物件

[614: 引越前]

>609
>610
でも販売時点では広告に偽りなかったわけで。長谷工がいつ延期を認識したかということじゃないですか？

[615: …]

入居予定者から川崎市への交渉が筋違いだというのはわからない…

[616: 私は]

歩道橋の延期の可能性はある程度理解して購入しました。なぜなら歩道橋が公共事業だからです。
延期の可能性については注意書きに書かれていた通り「理解」はしていました。（現実問題として、それを受け入れられるまで懐深くはありませんが）

なぜなら、あくまで公共事業で、長谷工と市の共同プロジェクトとかでも何でもないからです…。公共事業だから、遅延するなり、何かが起きる可能性は理解していました。

ただし。
まさかこんなにも遅延するとは想定外でしたし、それに対する憤り、怒りはあります。皆さんと同じ位に。前々から予算が決まっていた事業をいつまでも遂行出来ない市に対してね。

主に『平成20年「度」』のマンション販売時点で、長谷工が事業延期を認識していたにも関わらず、歩道橋完成について嘘をついて販売していたのなら問題でしょうが、
最近になっても、いまだに再開発担当者が、「分からない」「正式発表は今後近いうちに」だとか何とか回答しているような現状の中で、
平成20年度のマンション販売時点で、この事業が延期することが既に判明していて、さらに売り主も分かっていた可能性のほうが低そうな気がしてしまいます、、、
だって夏には 歩道橋の基礎工事もやってたのに。

[617: …]

過去レス一応読んだのですが
609さんの ３に書いてある「情報の隠蔽」というのは どのへんで明らかになってるんでしょうか？

[619: 616ですが]

誤解のないように追記しますが 長谷工を擁護したいとかそんなんじゃありません。長谷工が好きなわけでもない。
率直な私の意見です。

万一歩道橋がなくなったにせよ 駅徒歩５分の立地に今後他に土地が余ってるか分からないし 長谷工仕様でモザイクだけど、それでもあくまで自分はここが気に入って歩道橋についとも理解の上で買ったので、、。市に対する働きかけは自分も考えます。

[621: 入居予定さん]

>>617さん

情報の隠蔽開始は下記あたりからと思われます。
>平成21年2月13日から平成21年8月17日の間に
>事業主は工事延期の事実を知り得たと言えるでしょう

575-582あたりの書き込みを読むといいですよ。

但し｢情報の隠蔽によって購入行為を不当に誘引した｣にあたるかは不明です。

[622: 入居予定さん]

>>619
鹿島田西部地区計画（三井新タワー）なら新川崎徒歩5分だし
時間的には待てる人だったらそっちに鞍替えする人も、出るかもですね。
長谷工は早急に説明・対応しないと本当にキャンセル続出する恐れが。

[623: 契約済みさん]

私も609さん610さんの意見に賛成です。

長谷工は去年の段階から入居時の2010年3月に跨線橋が出来ないことは把握していたと断言できるでしょう。
契約時に遅れる可能性をちゃんと聞いている方がこの書き込みにも複数いますし。

しかし全く遅延の可能性の説明を受けていない人がいるのも事実です。
徒歩2分の利便性のみ強調して販売活動をおこなったことは、許し難い事実です。

駅直結かつ徒歩2分と隣の商業棟が大幅に遅れる責任は長谷工にあると思います。

609さんと610さんと団結して闘いたい！！

[624: 入居予定]

度々書き込みさせて頂いております。

当事者ですが、あえて冷静に客観的な見方をすれば、
607さんや616さんの書き込みもしかりです。

ただし609さん、610さんの書き込みにありますように、
長谷工の
・契約者全員に対する説明責任
・市への工事着工の要請、交渉
を果たしてもらいたいと考えます。

みなさん、長谷工アーベストに上記の要求をされておられますか（数が大きな力となります。）？
あくまで匿名の掲示板ですよ・・・　
だれかが動く？　　
あなたが動いてください。

昨日連絡した際には、｢歩道橋に関する状況・情報を把握中で、契約者の皆様には説明会という形になるか分かりませんが、ご説明させて頂きます。｣とのこと。
｢説明会でお願いします｣と強く要求しました。

　

[625: 入居]

でもさ、長谷工には情報をあつめて契約者に説明する責任はあるけど、再開発を推進したり、保証したりは無理だよ。
徒歩二分との記載も不動産表記上では偽りないからね。

[626: …]

>>623

歩道橋、去年の段階から遅れることになっていたんですか？！で、それを長谷工が知ってたんですか？
つい数ヶ月前まで工事してたのに？

[627: 入居予定]

623さんの

下から３行目、２行目の根拠が分かりません。遅らせている責任が長谷工？って どういうこと

もう少し 冷静になったほうが。。。

[628: 入居予定さん]

長谷工に責任あるでしょ。
駅直結の利便性と資産価値を売りにして、レジデンシャルスクエアよりも高い価格帯で販売したんですよステーションスイートは。

それだけに魅かれて契約しているんです私は。

その利便性と資産価値いつ実現できるか確定しなくなった以上
販売主には何らかの責任があるのではないですか？

[629: 入居予定]

みなさん、冷静になりましょう！！

627さんが指摘しているのは・・・・
623さんの書き込みがあたかも歩道橋工事遅延の責任が長谷工にあると読み取れるからですよ。
公共事業ですから、工事遅延の責任は長谷工ではありません。

これは明白。　

[630: 内覧前さん]

609さん、610さんの書き込みに疑問を生じたのが、

歩道橋工事に長谷工の資本が入っているのでしょうか？
もし入っていなけば・・・・

>２．長谷工に生じる今回の跨線橋21年度中止とスーパー開店の延期に伴う損害は、
>長谷工or売主が川崎市に交渉すべきと思っています。
>
>３．情報の隠蔽によって購入行為を不当に誘引した経済的損失は入居予定者がカバーするのでは無
>く、販売企業⇒入居予定者　に責任が生じ、ずさんな川崎市の事業予定により発生した損失は、川
>崎市⇒販売会社＆売主　に責任が生じると信じています。

上記2つは
｢長谷工さんが勝手に広告に使われたのですよ。｣と簡単に一蹴されます。

[631: 内覧前さん]

入居予定者　→　川崎市への問い合わせの是非に関する書き込みがありましたが、
歩道橋工事着工のためには、やるべきだと思います。

川崎市や幸区にとってみれば、
そこに住む納税者、企業の声は、よそに本社がある企業より大きいですしね。

・入居予定者→　川崎市（歩道橋工事着工のため）
・長谷工→　川崎市（歩道橋工事着工、契約者への責任）
の両方があったよいと思いますよ。

[634: マンション住民]

>>632
無理だと思ったら負けよ！

[635: レジⅡ入居予定]

595です。本日、再度川崎市まちづくり局に問い合わせて以下の事が確認できました。
・10月下旬頃、局に長谷工を呼んで延期を説明。延期が決まってすぐに長谷工に連絡したので
　それより前に長谷工が延期を知っていたという事はない。
・（597さんからもご質問がありましたが）22年度（つまり23年）３月までに出来ないのは確定か？
　→JRとの調整が難しく、工事の作業量からすると難しいが、現在少しでも早くなるよう市とJRで
　調整中。つまり、22年度事業から「外した」のではなく、完成が「困難」という事。それまでに
　完成するかも知れないし、否かも知れない。
・昨日の話では1日作業時間が1時間ぐらいしか取れないのでかなりの時間を要するとの事だったが・・
→現在、急ピッチでJRと作業時間の調整中。もう少し時間が取れそう。
・予算は既に取ってあるので事業量・作業量＝かかる時間　が多い為に予定より遅れる、ということですね。

　長谷工が知ったのが割りと最近ということなのですが、その間に住宅ローンの契約会まであったのですから、
　その前に説明責任があったと思います。

[636: おっ！]

22年度には絶対完成しない。 23年か24年かはわからないという状況から、進展しましたね！！良かった！！皆様の想いと騒ぎの効果かな！？川崎市の苦し紛れ、その場凌ぎの回答でないか、こちらが良い様に捉えただけなのか等含め、連休明けに確認しようと思います。平和不動産と長谷工は情報交換出来ていないのかな。そんな事、普通あり得ないですよね？

[637: 契約済みさん]

長谷工が知らなかったというのは怪しいですね
そうでなければ>>577の件が食い違います
仮に平和不動産のみが知っていたとしても
平和不動産だって住宅の売主に名を連ねているのです

やべー、どうしようどうしよう！と他の売主と
事態の対策を相談しない訳がありません

だいたい販売主というものは
行政の動き一つで、商売が激変するのですから
常時行政の動向を一喜一憂しながら
籾手に擂り手で情報を探っているものです

[638: 契約済みさん]

635さん
貴重な情報ありがとうございます。
完成時期が遅れることは残念ですが、少し希望が持ててきました。
1日の作業時間が少ないのは最初からわかっていることだから、
その分少しでも早く本工事に着手してほしいですね。
（とこの半年以上ず～っと思って、現場を眺めていましたのですが、、、、、）
ところで、
少ない情報に基づいていろいろ推論せざるを得ない状況ではありますが、
思い込みの仮説に惑わされないよう、これからも情報交換していきましょう。

[639: レジⅡ入居予定]

＞637さん
　635です。そうなんですよね、それが怪しいんですが、市が延期を確定させたのは
　長谷工に説明するちょっと前（つまり10月中）という事なので、長谷工が
　知り得るはずが無い、別に売主をかばうつもりではなくとおっしゃってました。
　長谷工からはこの事業の現状確認の連絡が2ヶ月に1度ほど定期的にあったそうで、
　ずっと調整中と答えていたそうです。。という事は、今打ちながら思ったんですが、
　「順調に進行中」ではなく「調整中」という事を長谷工は知っていた。「延期」が
　確定したことは10月下旬に市からの呼び出しという事になりませんか？
　「もしかしたら延期になるかも・・」という事は把握していたかもしれません。
　ちなみに10月に延期決定になってから長谷工がどうシンカ北購入者に説明をするか
　度々連絡をもらっていると言ってました。

[640: レジⅡ入居予定]

369です。
連投すみません。
＞×・・延期が確定したことは市からの呼び出しという事になりませんか
　○・・延期が確定したことを知ったのは市からの呼び出しの時なのでしょう。

＞×・・長谷工がどうシンカ北購入者に説明をするか度々連絡をもらっていると言っていました。
　○・・長谷工がシンカ北購入者に説明をしなければならないので、現状が知りたいとこまめに
　　　　連絡をもらっているが、私たちに対する回答と同じように答えているとの事でした。

　すみません、読み取りづらい文章でしたね、、。

[641: 入居予定さん]

話を戻して恐縮です。

長谷工に憤りを感じている方、そうでない方、いらっしゃるようです。
理由は購入時の営業担当者の説明内容に大きな要因があると推測します。

１．営業担当者から21年度跨線橋完成に安心感を植えつける説明を受けた

２．営業担当者から21年度事業はあくまで予定であり延期の可能性があると正直な説明を受けた

みなさん、どうだったでしょう？
ちなみに私は１なので、どうしても長谷工に対する憤り感じざるを得ません・・・。
２の方々が多いのでしょうか。
だとすると、ショックです。。

[642: 入居予定]

私は１ですね。

去年の夏頃に契約した方はみなさんそうでしょう。

いよいよ後、半年弱で入居…
やっとここまできたのに…
こんな事で住民板が活気づくなんて夢にも思いませんでした。

[643: 637契約済みさん]

>>639様

>事業の現状確認の連絡が2ヶ月に1度ほど定期的にあったそうで
まず、これが信用できないのです
なんの証拠もありません

シンカの土地売却が、どの様に行われたかが問題になるのですが
川崎市の開発事業ですから
工事は民間と川崎市別々に行っていても
常識的には、事業主と川崎市の二人三脚で進められているものです。

川崎市は、バス停とタクシー乗り場が確保できなくて渋滞を解決したい
陸橋の歩行者、自転車の安全問題も解決したい
↓
事業主はマンションを建てるなら、周辺に商業施設も少ないから建設しましょう
隣は交通広場の用地を川崎市で確保してもらって
ついでに歩行者の安全確保を名目に商業施設に橋を架けてもらえば
お互いの利益になります。

通常開発事業とはこういったやり取りがお互い必ずあります

川崎市と事業主は一蓮托生と考えるのが普通です。
ここに思わぬＪＲの障害が起きて挫折

川崎市は事業が頓挫して困り果て、役人の十八番を繰り返し
事業主としては、相手は行政の権力者
噛みつく訳にはいかぬ

私なら証拠が出ないように口裏を合わせます。

繰り返しになりますが>>577は決定的な証拠です

[644: 住民でない人さん]

長谷工さんはHPを書換えないと・・・・・
これからキャンセル物件を検討している人が
もし購入したら、今以上に大騒ぎとなりますよ。

[645: 契約済みさん]

営業から直接聞いていないのであれば確かに気の毒だけど
｢延期の可能性｣に限れば、折込広告やWebサイトのトップページ、契約時の重要事項説明書等あちこちに
書いてあることに、気がつかなかったとすると、この他のことでもいろいろ
｢こんなはずじゃなかった！｣があるかもしれませんね。
管理規約にかかわることとか駐車場の総重量制限が結構シビアな件とか、、、、

[646: 入居予定]

駐車場の総重量制限 に関しては
レジの板/584、599あたりが対策になるかと思います。

歩道橋の流れから横に反れました・・・

[647: 契約済みさん]

これだけ沢山の方が歩道橋完成の年単位で延期の事実を知らないのは
いくら何でも問題があるでしょう。

それに、半年以上の延期の可能性があったり
歩道橋が出来なければ商業施設は営業しないという
事前の説明が明確になされていたら
みなさん、購入に踏み切りましたか？

説明の仕方に問題があったと言わざるを得ないでしょう。
それでも「契約書に書いてある」と言うのなら
説明不十分で契約させたと疑われても仕方無いですね。

長谷工アーベストの良識が疑われます。

[648: 契約済みさん]

>>635さん、ありがとうございました。
>→現在、急ピッチでJRと作業時間の調整中。もう少し時間が取れそう。

今さらですよね。今後もずっとこの言い訳で永久に先延ばしになりそう．．．

[649: 契約済みさん]

なんだか憂鬱になる話が続きましたね。現在マンションはどの位できあがってるんでしょう。
遠方からの入居予定のため気軽には見に行けないのですが、たまに東京出張の時、新幹線からチラッと見えて、新生活に夢膨らませたりしておりましたが．．．

[650: 入居予定さん]

>641さん

我々も「１．営業担当者から21年度跨線橋完成に安心感を植えつける説明を受けた」です。
契約は去年の秋でした。。


>645さん

確かに遅れる可能性について記載がありましたね。しかし営業から市の工事なので間違いないと太鼓判を押されていました。

>647さん

歩道橋が出来ない可能性、それに伴い商業棟もテナントが入らない可能性を少しでも感じていたら
絶対に契約してませんね。
あくまで駅直結の利便性・資産価値に焦点をあてた長谷工の詐欺とも言える営業トークにひっかかりました。

[651: 入居予定さん]

６４１さん

私は、昨年９月に契約したのですが、重要事項説明時に跨線橋完成の時期が
延期になる可能性について質問したところ、営業担当・契約担当は返答できずに
別の担当者（モデルルーム内でより権限を持っている方と思われます）が
出てきて、以下の説明を受けました。

・跨線橋の工事は、川崎市による事業なので、いつ完成するかというのは
　明言できない
・商業棟のオープンは、跨線橋完成後となる
・ただし、川崎市では、２１年事業として予算計上されているので、２１年度中には
　工事着工する予定である。工事期間が結構かかるので、２２年度入ってからの
　完成になるのではないか

私個人は、跨線橋完成の時期が後ろにずれるリスクとその責任を長谷工に問えない
契約内容となっていることを理解し、それに若干の不安を覚えながらも、最終的には
契約の印鑑を押しました。まさか、延期になりそうだとは最悪の展開ですが。。。

（長谷工の営業担当は、都合の良いことしか言わないし、少し突っ込んだ質問をすると
　答えられないことが殆どでしたので、跨線橋についても聞かれない限りは、何も
　説明していないものと思われます。）

[652: 急ピッチ]

川崎市は半年前から、全力努力、急ピッチ、何とか早まるよう、というお役所回答を続け、明言を避けてきましたから、まだ油断・安心は出来ませんね。いつも通りの回答で少しショックです。最初は喜べていたのですがね。。まだ若かった。

[653: 入居予定]

私も ＭＲ見学の際（数回訪れました）営業さんにこちらから歩道橋について突っ込んで質問しました。
ＭＲにあったパネル？みたいなのを見ながら何度か質問しました。
（大きな買い物ですから細かく確認したいという思いから）
返答は、まさしく651さんと同じような説明です。
21年に絶対完成です、というような話はなかったです。

[654: 訂正]

誤→21年に
正→21年度に

[655: 匿名さん]

まああに651さんの仰る通りだと思います。
最後は自己責任でしょう。

[656: 契約済みさん]

考えようによっては、まだ南街区の人たちに比べたらラッキーかもしれませんよ。キャンセルしておさらばする機会がのこされているのですから。入居後に何年もズルズル延ばされるなんて耐えられません。これまでの経緯を見てもすぐに出来ることはあり得ないし、川崎市のもうちょっとで...という言葉も信用できません。

[657: 契約済みさん]

647殿
>説明の仕方に問題があったと言わざるを得ないでしょう。
>それでも「契約書に書いてある」と言うのなら
>説明不十分で契約させたと疑われても仕方無いですね
>長谷工アーベストの良識が疑われます。

気持ちはわかります。
長谷工営業の良識がその程度なのは私も残念でした。
（私は不動産の営業なんてその程度と私は思っているので、651さんと同様怪しいところは自分から質問します）

もし今後手付金を取り返す等のアクションを考えていいるのであれば、
自分が重要事項説明書の内容をよく理解しないまま契約書にハンコを押した自分の責任をまずはきちんと認識する必要のではないでしょうか。
（契約日の１週間～１０日前には重要事項説明書の写しを受け取って目を通す時間があり、契約当日は不明な点に質問する時間があったと思います）
｢そんなことは聞いていない｣だけでは戦いを挑んでも軽くあしらわれるでしょう。

ただし、例えばもし下記のような事実があれば、法律に詳しい人に相談してみるといいかもしれません。
契約当日に重要事項説明書を渡されて、簡単に概要を説明された。
営業担当から明らかに重要事項説明書と矛盾する説明を受けていた。
（何人かこのような説明を受けた方もいるようですね）

[658: 契約済みましたさん]

新歩道橋がないと、どのような道順で新川崎駅に行く感じになるのでしょうか？(何かそんなに遠回りしないとだめなのでしょうか)長谷工からは、パンフレットにも新歩道橋から駅への道順が当然のように説明されているばかりで、新歩道橋がないとどうやって駅に出るか全く書かれていません。わが家は正直なところ、横須賀線のアクセスのよさと駅近(直結がいいに決まってますがならなくても徒歩5分)が魅力で購入したので、歩道橋や商業棟に関してあまりこだわりなく買ったのであまり調べていませんでした... どなたか新歩道橋のないマンションから駅への出方分かる方教えて下さい。 確かに調子いいことばかり言ってこの不況に大半売却しておいて、駅直結を大きな理由に買われた方はたまりませんよね。うちはそこまでではないですが、長谷工の態度には以前から不信感を持っていますよ。

[659: 契約済みさん]

658さんは現地みないで買ったんですか？

[660: 契約済みましたさん]

658です。あと一件すいません。掲示板でちらっと読ませていただいた気がしますが、歩道橋や商業棟より、新川崎駅の移転の可能性ってどこで聞かれたのでしょうか？

[661: 契約済みさん]

初めてコメントいたします。
掲示板を読み、憤りと困惑しています。
そもそもシンカシティの用地がＪＲから購入したものなのか川崎市なのかご存知の方いらっしゃいますか？
もし、操車場跡ということでＪＲからの取得であるならば橋の架設を前提に価格が設定されている可能性もありますよね。
ＪＲが利便性が高まるといって土地を高く売るだけ売って橋の架設には協力しないとの姿勢なのかもしれません。

もちろん長谷工の姿勢にも不信感がありますが。

[662: 入居予定さん]

658さんへ

ステーションゲート（駅直結）が使えない場合は メインエントランスを使うことになります。
場所はレジ①とレジ②の間だと思います。
今の南街区の方が通われているのと同じ感じで、マンションの西側道路を歩き、既存の歩道橋を渡る感じです。

私は商業棟が出来るまでの買い物は ネットスーパーを利用しようと思います。近所では西友のネットスーパーなど利用可能です。

[663: 契約済みましたさん]

658です。659さん長谷工の方？(笑)
建設中のマンションからわざわざ新川崎駅までの道順を歩いて確かめてはないという意味ですよ。実際の駅までの距離のあまりの近さと、新歩道橋からの道順しか書いてなかったら、歩道橋を一番の理由に買わなかった人にとっては、決める時にそこまで興味なかったです。ただこれだけ掲示板で歩道橋の件が話題になっていて気になってきたので伺ってみました～。

[664: 契約済みましたさん]

662さん、ご丁寧な回答ありがとうございました。とてもよく分かりました。
主人の知り合いが既にレジデンシャルの方にお住まいですが、(レジデンシャルの方は当然新歩道橋も商業棟もなく既に暮らしておられるわけで)とてもよい所とおっしゃっていたそうです。ただ歩道橋がさらに延期になっていることは知らなかったようで、主人から聞いてびっくりされていたそうです。私もたまたまここの掲示板を見つけたのですが、他のレジデンシャルやステーションスイートに住む予定の方にもこの事実知ってほしいとは思います。

[665: いいかげんめんどくさい]

元々は小倉陸橋の辺りに新駅を設置して、（当時計画されていた）地下鉄との乗換駅にする計画でした。
（その中で「新川崎駅を移設したら良いんじゃない？」という話も出たようです）
しかし御存知の通り、市の財政難やら何やらで地下鉄計画は頓挫。
新駅と新川崎駅との距離も近過ぎるということで、計画は見直し（というより廃止）に。
http://www.city.kawasaki.jp/50/50sinkaw/home/sinkawasaki/totikatsuyou....
↑ここの平成１４年度第２回（平成１４年１２月１８日）の議事録に新駅に関する記述があります。

[666: ど]

完成まで、入居後3～4年の辛抱かな。スーパーには車で、ちょっとしたものはミニストップ。契約から入居半年前の今までを長く感じたように、長い辛抱になりそうで。