アーネストワンの建売

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東京や埼玉に結構　いくつか同じ棟が建ってるのを見かけるけど
建物、クレーム処理とかはどうですか？

情報交換お願いします！

[701: 匿名さん]

人にバカって言わないほうがいいよ
アーネストは業者じゃなくて資本が大きい会社だからすぐに潰れるわけないでしょ
（どんなに酷い建物建ててもね）

[702: 周辺住民さん]

足立区の現場の周辺住民です。

>>693　解決した方がいましたら書き込みお願い致します。

解決はしていませんが、どんなことがあったのか列挙します（長文失礼）

違法駐車（工事が始まった時から発生）･･･そもそも駐車場を手配せずに作業を始めた
　→　工事が始まった早期から複数の住民が何度職人などに注意しても改善されないので
　　　「この状態が続くなら警察に通報する」という張り紙を現場に貼った
　　　そこでようやく、アーネストワンが駐車場を手配した
　　　※「駐車場を借りようとしたけど見つからなかったので、そのまま工事を始めた。
　　　　　張り紙をされたので、駐車場の手配を営業に命じた」（担当営業所の管理職談）
　→　しかしその後も違法駐車は止まず。その後も複数の住民がその都度苦情を言うも、改善されず。
　　　アーネストに直接電話で苦情を言っても「わかりました～」と軽く言うだけで改善されず。
　　　　※「違法駐車の苦情は受けていません。苦情があれば、自分に報告が必ずきます」
　　　（担当営業所の管理職談）
　→　でも、最近は少し緩和されています。なぜなら、ここは３棟の現場ですが、1棟はすでに
　　　売れて引き渡しも済んでいるんだけど（今は未入居）、そこの駐車場を使っているから。
　　　自分が購入者なら使われるのは嫌だけど、住民としては助かります。

2ヶ月の作業中止期間に、この掲示板に書き込んだこと･･･作業停止は職人が見つからなかったから、
　　床材や床の断熱材はブルーシートもなく、水浸し

　①足場が一本外れている　→　書き込んだ翌日に即対応。足場に責任会社の表示が張られた
　②資材がブルーシートもなく放置されているので、放火が心配　→　資材を水から引き上げて、基礎や足場の
　　　上に移動させた。でもブルーシートはかけないので、放火の心配は継続
　　※住民「おたくって資材の保管にブルーシートはかけないの？」営業所管理職「かけています」
　　　住民「実際、かかっていなかったよね、放火の危険があるんだけど」営業所管理職「（無言）」
　③ゴミの散乱　→　対応なし　
　　※住民「現場の停止期間中、現場のチェックはしないのか」営業所管理職「しません（同然だという顔）」

時間外作業、日曜作業･･･作業は8時-19時／月～土曜日の約束
　→　１棟に「売約済み」が出てから、作業が7時台-遅い日は22時頃まで、日曜日も休みなしになった
　→　アーネストの現場責任者を偶然みかけた住民が（普段はほとんどいない）クレームしたら、「時間外
　　　作業は今後一切しない」と謝まったが、その週の日曜日にも職人が作業を始めた。
　　　住民が職人に強く抗議して作業を中止させた。
　　　※「アーネストの担当から、日曜作業禁止通達はないのか」職人「間に合わないんで･･･」

引渡し前日のこと･･･11月終盤の日曜日、売約済み棟の購入者、仲介業者、アーネストの現場監督、担当営業が
　　　　　　　　　　前日チェックで現場にきた。しかし工事が終わっていない箇所があり、日曜日なのに
　　　　　　　　　　作業が始まった
　→　①日曜日作業中止を確約したにも関わらず平然と作業していること
　　　②道路に他2棟分の壁用資材が積み重ねられていること（665の写真に写っていたもの）
　　　　（放置資材を避けようとした通行車両に塀をこすられそうになったことがあり、
　　　　　道路へのゴミや資材の放置はするなと強くクレームしていた）
　　　に怒った住民が、購入者がいることを承知で敢えて怒鳴りにいった
　　　※その後、購入者とその住民は話す機会があり、購入者は地域住民の状況を理解し、
　　　　購入者「そんなことがあったんですか、迷惑をかけてすみません」とまで言った。
　　　　しかし住民「アーネストを調べるとわかるかと思うが、そこで出てくることが全てこの現場でも
　　　　起きている」というと、購入者は「？」という顔をしていた。
　→　購入者の前で怒鳴られたこと、明日が引き渡し日なのでどうしても作業をしなければならないことから、
　　　アーネストの担当営業と現場責任者が怒鳴り込んだ住民に、日曜作業の許可を得に誤りに来た。
　　　もちろん住民は許可はしないので、営業所の管理職を呼び寄せた
　→　その頃、別の周辺住民が車で帰宅（それまでこの住民も、車が通れないことへのクレームを何度もして
　　　いた）。この住民は、その前日に壁用資材を搬入しているのに遭遇したのでクレームしたら
　　　「すぐどかします」とのことだったのでその場は収めたが、約束不履行に怒ってその場で110番通報
　　　した
　→　警官が来るタイミングで、運良く（運悪く）営業所の管理職が到着。警察から資材の撤去を命じられた

その後～今日まで･･･住民がこれまでのことをクレームし、管理職は改善を約束した

　→　翌日から職人が一新。くわえタバコ職人はいなくなり、挨拶してくる職人に変わった。
　　　この人たちは道路も掃除していくし、時間外作業もなく、まともな感じだった。
　→　この人たちは2番目の棟（663で終夜、窓が前回だった棟）を作っていたが、作業が終わり足場が
　　　取れて中が見えるようになったら、そこはゴミ屋敷だった（664、665の写真）
　→　3番目の棟に移った今週から、フィリピン人作業員が登場。
　　　この人たちは以前に投稿したとおり、タガロク語の音楽を流しながら時間外作業をする、
　　　もちろん道路掃除はしないので道路上もゴミだらけ、とひどい有様。
　→　664で「終夜、窓全開なのは、何かを乾かしているのか？」と書き込んだが、どうも閉め忘れた
　　　だけの確率が高い。注意して観察したら、この部屋から延長コードで電源をとったり、
　　　職人が食事をしたりしていた。食事のゴミがずっとあるし、今はフローリングの上で資材（雨どい）が
　　　保管されている。なんでそんなことがわかるかというと、この窓は職人さんがいる間はずっと全開だ
　　　し、夜もシャッターを下ろさないので、室内が丸見えだから。
　→　664.665のゴミはほんの少しだけ捨てた様子。そろそろ1番目の棟の住民が入居してくるはずだが
　　　それまでにゴミ屋敷を解消するのか、そのままなのかが興味深い。

長文をお読みいただきありがとうございました。ここに書いたにはトピックスだけで、周辺の各住民が
都度都度、何度もいろんなクレームをしても結局は何も解決されなかった。
対応するのは、アーネストワンの非が明確なときだけ（足場の件）で、引渡し前日のことも、
購入者の前でクレームされた、警察を呼ばれた、警察が来た場に管理職がきた、という３つが揃ったために
アーネストワンが対応しただけで、このどれかひとつでもなかったら対応されていないと思う。

でもその場は対応したけど、今は作業時間も職人のマナーも元に戻っているから、管理するつもりは
ないんだろうね。





　　　


　　　

　　

ぶつけた瞬間のビデオか目撃者がいなければ証拠にはならない。

[703: 周辺住民さん]

702を投稿したものです。
改行がおかしく、読みにくい投稿になったことをお詫びします。
また、長文をお読みいただいたことを感謝します。ありがとうございました。

[704: 匿名]

695です。

696さん

そうです。年末で築1年になります。


傷の場所は道路に面しているとかではなく、アーネストと我が家の境界場所です。
重機で傷付けられたような跡が2メートル近く細長く付いています。
傷に気付いた2・3日前にショベルカーで駐車場を作るための作業をしていたので、その時だと思われます。
アーネストの所長が来て自社の工事の時に傷付いた物だと考えられるとの事で修理の約束はしてくれました。
ただ…連絡がすぐに途絶える為、話がなかなか進みません。



証拠写真は沢山撮りましたよ。
アーネストとの話し合いの際に役立ちました。

[705: ご近所さん]

693です。

702さん、ありがとうございます。

違法駐車ですが住宅街の一棟だけの建築なので毎日、道路の真ん中に車を置いて道を塞いでいます。
注意しても702さんの所と同じ感じです。
前回も書きましたが警察に連絡すると言ったら担当者と連絡が取れ「今から誤りに行きます」と連絡が来てから電話も誤りにも来ていません。
次の日から警察に連絡して注意してもらっても、その場だけなのでアーネストワンは全然気にしていない様です。
警察に注意されるのも慣れてる感じだと思います。(警察が来ると車を動かし近所を一周して警察が帰るとまた置く)

今、基礎段階で現場監督を捕まえて作業時間・日曜作業の約束をしましたが作業時間・日曜作業　8時-15時／月～土曜日としましたが・・・守ってくれなそうです。


→　翌日から職人が一新。くわえタバコ職人はいなくなり、挨拶してくる職人に変わった。
　　　この人たちは道路も掃除していくし、時間外作業もなく、まともな感じだった。

周辺住民、でクレームをしたら同じ感じに、こちらの現場もなりました！！
でもすぐにもどりましたが・・・

最後まで読んで、やっぱり同じだと感じました。
これからの工事が酷くなりそうですが、周辺住民みんなで頑張りたいと思います。

702さん、これからも情報あったら教えて頂けると助かります。

[706: ご近所さん]

705です

毎回誤字ですみません・・・

日曜作業　8時-15時　→　日曜作業　8時-17時　

[707: 匿名さん]

うちの近所も作業時間　8時-18時　の約束でした。確かに作業は8時から始まるんですが、職人が６時７時からやって来ては違法駐車にディーゼルエンジンつけっぱなし。
絶対に起こされるのが、トラックのバック警告音のピーピー高周波音で、これが毎日鳴り響いて起こされました。
会社に何回言っても作業は８時からやってるの一点張り。
何で８時からの作業なのに６.７時からやってくるのか理解ができないので、学生時代の大工の友人に聞いてみました。
友人曰く、
*職人は始めて行く現場の場合、下見の為現場に早く行く。
*現場が遠方の場合、通勤渋滞に合わない為に早く現場に行く。早く着いたら現場で暇を潰す。
とのことでした。


アーネストワンの上司は職人の行動（生態？）が全く分かってませんでしたので、「何で８時からの作業なのに６．７時から来るの？」と聞いても「私も何故だか分からないんですよね？」って言ってました。

友人から上記の説明を聞いた後に、この上司に職人の行動（生態）について説明し、現場には８時までは来ないようにお願いし約束しました。翌日から早朝トラックは無くなり、安心しました。
しかし、一週間もしないうちに早朝トラックが再開されました。原因は前の職人の作業が終わって、次の職人が作業に入ったから。
つまり、会社が注意したのは前の作業を行っていた職人だけ。これから入るであろう職人全部に周知させることをしていないんです。その場しのぎと言うか、対処療法と言うか、とのかく普通の感覚では信じられない対応でした。
このあとのことを書くとまだまだ長くなるので、このへんで。

[708: 匿名]

君の会社の就業時間が９時からだったら９時丁度に行く？
９時に仕事出来るように少し早目に行くよね？
確かに６時７時に行くのはどうかと思うけど８時まで来るなと言うのはおかしい
トラックのバックブザーの音も違反ではないのでしょうがない
マナーが悪い職人は最悪
それを正せない会社も最悪

[709: 匿名]

なんか707の書き込みでせっかくアーネストに非がある流れから住人もやりすぎって感じるんだが
707は空気よんでほしい
あんたの家は地域で一番最初にたったのか、隣や近所に一切迷惑かけなかったのか

[710: 匿名さん]

確かに>>707は単なるクレーマー。連れに職人の気質を確認しときながらアーネストに質してる点なんか特に。空気読まないってより性格が悪そう。

[711: 周辺住民さん]

702です。

＞710　707は単なるクレーマー。連れに職人の気質を確認しときながら
　　　　アーネストに質してる点なんか特に

これは、文章理解が違うのでは。
まずアーネストの見解を確かめたらアーネストの回答が稚拙だったから、
連れから聞いた職人の気質を説明して、対応を求めただけではないですか？
トラブルがあるとき、まずは相手の見解を確かめるのは、話しの流れとして
当然のことでしょう。

というかそもそもアーネストの回答「私も何故だか分からないんですよね？」自体が
ふざけている。アーネストの社員が本当にそう思っているなら社員として失格だし、
むしろクレームにまじめに対応する気がないのを象徴していると思う。
本当にわからない訳ないじゃん、住民をバカにしているだけでしょ。

>708 君の会社の就業時間が９時からだったら９時丁度に行く？
８時まで来るなと言うのはおかしい

打合せなどで他社を訪れる時には、早く行ったとしても5分位前まで
違う場所で時間を潰してから訪問するのが、ビジネスマナーではないですか？

職人さんにとっては、サラリーマンが自社に出勤するのではなく、
毎日、得意先を訪問しているのと同じなのではないかと考えます。
自社に出勤するのではなく、得意先を訪問するという気構えや気配りが
必要なのではないですか。

足立区の現場は車が一台やっと通れるくらいの路地です。
古くからの住宅地なので、周辺住民も注文住宅で立替たり、フルリフォームを
したりしていますが、大手ＨＭの施工でも、地元業者の施工でも、今まで職人さんに
嫌な思いや迷惑をかけられたことは一度もありません。

今までの職人さんたちは早くきても、住宅地ではない場所で時間を潰してから、
８時開始ならせいぜい10分前くらいに来ていました。
我が家も複数の職人さんにお願いしたことがありますが、大手ＨＭの時も
中小の時も、約束の時間前に来て周辺で騒ぐような方はいませんでした。

今回のアーネストの職人さんのように、7時ごろに来て、携帯電話で大声でしゃべる、
くわえタバコでウロウロする、コンビニで買ったフランクフルトやおにぎりを立ち食い
しながら笑いあう・・・という態度の職人さんは、今まで見たことがありません。

つまり、アーネストの社員や職人には「早く来て申し訳ない」とか「早くきてしまったので、
迷惑にならないように、静かに待つ」という気持ちが全くないということ。

＞709　あんたの家は地域で一番最初にたったのか、隣や近所に一切迷惑かけなかったのか

でも、重ねて言いますが、アーネスト以外の周辺の作業で、嫌な思いや不快な思いをした
ことは一度もない。それは、職人さんの質の違いもあるし、施主の気配りがあるのだと思う。

住民同士は「お互い様」だと思います。でも自分はアーネストとは「お互い様」では全くない。
今後、自分が「アーネスト」に迷惑をかけることも、アーネストから利益を得ることも、
全くないと思う。もちろん、アーネストの家を買った人とは今後は「お互い様」になるけど、
アーネストが家を建てている中での迷惑は、必要以上に我慢することはないはずです。

地域には、連綿と続く時間ごとの生活（車の音も含む）があって、住宅建設などで
それを壊さなければいけないのなら、最小限に留める配慮が必要。
無遠慮にそれをブチ壊す権利は、誰にもいと思う。
まして、住民はアーネストとの利害関係は皆無なんだよ。
結局、住民からクレームが出ても「一定期間なんだから我慢しろ」
「一定期間を過ぎたら、自分たちはいなくなる」という考えが根底にあるから、
モラルやマナーなんてクソくらえ、自分たちの都合のいいようにやる、自分たちの利益だけを見る、
という甘えがあるのではないでしょうか。

[712: 匿名]

>>711さん
709です ６時７時に来るのはどうかと思うけと言ってます ８時まで来るなはおかしいと言ってるんです ８時に仕事が出来る状態にすればいいだけですよ

[713: 匿名]

我が家の隣家の場合も朝6時過ぎに来ていました。
アーネストの前ではなく、我が家の前にエンジンかけた状態で職人が代わる度に毎回駐車されるので、証拠写真を撮って8時からの工事の約束だから、7時半までは区画内の道路（我が家にも持ち分有り）には入って来ないでほしい事、子供の出入りの際に危険な為、我が家の前には駐車しないでほしい事を伝え続け時間までは他へ行ってもらうようにお願いしていました。

酷い時は朝5時前に産廃業者が作業をしていたこともありましたよ。



ただ、711さんが、アーネストの対応の酷さに8時まで来ないでほしいと思う気持ちは分からなくもないです。
アーネストは本当に酷いですから。


我が家の場合は、職人さんは準備する道具も多いでしょうから、30分前からなら登校する子供達に危険のないようにすることを約束して準備をするのを了承していました。

[715: 匿名さん]

>>709.712君

キミは712の書き込みで708も自分だって暴露しちゃってるねー。710もキミじゃないの（笑）

あんた正論で来られるとダメなんだね。トーンダウンじゃん。

あんたの言うとおり　８時に仕事が出来る状態にすればいいだけですよ

そのとおりです。８時から仕事が出来る状態にすればいいだけなのだから６時にくるのは非常識極まりないよね。

あんたは仕事が出来る状態にするのに２時間もかかるのかい？

[716: 匿名]

>715さん
よく読もうね
６時７時に来るのはどうかと思うって書いてあるでしょ
せいぜい早く来ても30分前ですよ

[717: 周辺住民さん]

702 及び　711です。

よく読んで欲しいですが、８時まで来るなとは一言も書いていない。

711で書いた要点は

>>つまり、アーネストの社員や職人には「早く来て申し訳ない」とか「早くきてしまったので、
　　迷惑にならないように、静かに待つ」という気持ちが全くないということ。

そもそも過去に周辺で作業をしていた他社の職人さんは、早くついたとしても他所で時間を
潰し、１０分位前に来て準備を始めて、時間外作業もなく済んでるのに、なぜアーネストの
職人はそうではないのでしょうか？

もちろん仕事には準備が必要ですから、準備をされているならまだ許容の範囲です。
でも早く来ても準備をしているのは見たことがありません。
先ほども書きましたが、大声で携帯で話す、くわえタバコで歩き回る、コンビニで買った朝食を
立ち食いしながら笑い合う・・・などです。

この場所は小学生の集団登校の集合場所で、アーネストが挨拶に来る前に作業が始まっており、
上に書いたような態度がすでに見られたので、アーネストが挨拶に来た時に、朝の職人の態度
についての改善の申し入れをしました。もちろんアーネストは何の対応もとりませんでしたが。

さらに言えば、そもそも何で８時なんでしょう？９時からじゃいけないんですか？
８時から仕事を始めなくてはいけない理由や、そのために７時３０分から騒音を出していい
合理的な理由ってあるんですか？
他社の職人さんたちのように、８時頃に来て、それから準備を始めることはできないんですか？

この現場についていえば、住宅地なんです。８時頃までは車も通らない、静かな時間帯なんです。
住宅地だから生活時間帯は人さまざまで、受験生だっているし、夜遅くまで自宅で仕事をしている人
だっている。７時３０分だってまだ寝ている人も多いんです。

８時開始が建築業界では常識の範囲内の時間設定だとしても、
場所によっては８時前は静かな時間帯で「そんな日常をぶち壊す権利はない」
「その環境に工事という異物が入るんだ」という自覚があるから、他社の職人さんたちは
時間を厳密に守り、できるだけ音を立てないようにという配慮があるのだと思います。

でもそもそも作業時間って、アーネストが自社都合で決めているだけでしょ。
我が家が作業をお願いした時には、８時３０分スタートにしてもらっていました。
時間設定はその市町村の条例の範囲で、その場所に合わせて時間設定をするべき。
でも、そんな丁寧な対応はできないか・・・でも住宅地の住民にとって住宅建築の経験は
注文建築やリフォームが主だから、その業者の住民への態度や配慮がスタンダートです。

707さんも自分も、作業時間を例にとって、アーネストが住民をないがしろにしている、
ということを投稿した、ということです。

それから最後になりましたが、693さん。
お役にたてたのなら、光栄です。

もうすぐこちらは終わりますので、終わったらまた書き込みます。

[718: 匿名]

コンビニの隣に住んでる人の方が迷惑してるよな

[719: 匿名]

ｺﾝﾋﾞﾆの隣の方が迷惑？なに競い合ってるの？

[720: 匿名]

まぁクレーマーってのがわかった。