アーネストワンの建売

[未登録]

東京や埼玉に結構　いくつか同じ棟が建ってるのを見かけるけど
建物、クレーム処理とかはどうですか？

情報交換お願いします！

[51: 匿名さん]

>>47
↓のようなサイトを読んで予習しておくとよいよ
http://homepage3.nifty.com/sumai-abc/koujikanri-jibanhoukokusho.htm

[52: 匿名さん]

なんだかんだで関係者ぶった方の多いスレですね

[53: ビギナーさん]

設計　　　　　５
地盤調査　　　２
基礎　　　　３０
給排水　　　２５
電気　　　　２５
構造　　　　５０
副資材　　　３０
金物　　　　　５
サッシ　　　６０
サイディング６０
大工　　　　４０
クロス　　　１５
建材　　　　４０
水回り　　　５０
屋根　　　　１５
外構　　　　１５
電気機器　　１５
監督　　　　　３
供託金　　　　

で４８５

３Ｌでこんなもん？

[54: 匿名]

バーツだとそんなもん

[55: 匿名]

愛知県丹羽郡に４棟立ててますが
どうなんでしょうか？

さっき通ったけど 激しい雨の中上棟してましたが
べとべとのドロドロでした…

[56: 不動産購入勉強中さん]

雨の日の上棟は危ないような・・・

[57: 匿名]

大手ＨＭでも同じですね。

[59: 匿名]

柱と襖の隙間が上下均等でなくなってきたのですが、こちらの建物の襖はネジ調整できますか？

[60: 匿名]

できないとのことで新品と交換してもらえました
建具屋さんかわいそ

[61: 59]

>>60さん やっぱりダメでしたか(^^;)品質管理に電話してみたいと思います。レス有り難う御座いました。

[62: 購入経験者さん]

アフターサービスはかなり悪いでね。
購入後は対応する気がないのかな・・

[63: 物件比較中さん]

引渡し前によく見なければならないということですか。

[64: 匿名さん]

>63
大人２人でスミまでチェックは結構厳しいから
知り合い等、連れて行くと良いですよ。

[65: 近所をよく知る人]

去年５月の物件　結局売れないでやんの　（笑）
やっぱり　近所に迷惑かけまくりで一ヶ月で建った家なんてこんなもんだな。
後２週間で新築→未入居住宅に呼び名変更だな。
ハッハッハッ　ザマーミロ

[66: サラリーマンさん]

私は、アーネストの仕事している大工さんから聞いたのですが、請負単価が安すぎるため手抜き工事になってしまうらしいです、

[67: 近所さん]

うちの賃貸マンションそばで何棟も建ててますが、日曜もうるさいです。

柄の悪いにーちゃんがくわえタバコで作業してました。
安っぽい家ですね。

[68: 入居済み住民さん]

>建物、クレーム処理とかはどうですか？

良いです。早いです。

入居後、３か月位は何度も呼び出しして疑問点をぶつけましたが、大きな問題はありませんでした。

[69: ははは]

>66　そうだよね。
　　　構造とか、どうしても手抜きが許されないものはあるけど、手を抜けるところでは抜くよう工夫してスピードアップ
　　　をはかるのは当たり前だよね。
　　　早くて出来るだけ綺麗に仕上げる工夫研究を怠らないから、早いんだよ。
　　　だから安いんだよ。
　　　早いから手を抜いてるっていう感覚は、間違い。
　　　神社やお寺みたいに、決まったやり方があるわけじゃないから、今は一般住宅の職人はみんな
　　　それぞれのやり方で、工夫しながらやってるわけ。
　　　「どうしたら早く出来るか、綺麗に出来るか」
　　　まあ、基本はあるけど、早いのも努力の結果なんですよ。
　　　
>67　　安いですから＾＾☆


自分が建てたアーネストの家なら買ってもいいと思う今日この頃です。
でも、もうちょっと防音に気を使って欲しいなあ。

[70: 匿名]

匿名です！やはり1ヶ月で納めなければいけない仕事はどこかに無理が偏るようですね何故ならば１人親方ですから、自分以外は素人を使いながら安く上げているようですね。

[71: ビギナーさん]

現場管理というものは監督がいて作業員がいる。建売の大工も同じだと思います。
重要な部分に関しての施工は熟練された職人が施工し、ボルトでの組み立てなど
の簡易的な部分に関しては一般の職人が施工する。

役割を分担することでコストダウンを図っているんだと思います。
それも工夫のひとつではないでしょうか。

素人ではなく棟梁の助手と考えたほうがよいと思います。

アーネストワンや他のパワービルダーのメリットは低価格で一般的な品質の
住宅をエンドユーザーに提供できることではないでしょうか？

[73: 匿名さん]

アーネストの家、このレスでよくでてきますよね！結論、当たれば普通にすめます。高当選を狙うなら、私も検査交渉人付けたがよいとおもいます。でも今は、家の価格も下がっている＋金利も安いので、アーネストの家でなくてもいいのでは？友達の家は、２年経ちましたが、皆で最近遊びに行った時、Dルームにいて天井が梁に合わせて落ち込んできているんじやない？と・・・土地の値段が一緒で私の家が４坪広いだけで　友達ん家2180万　私ん家2980万お互い外構含む。私の家は、注文住宅でしたので、お金の範囲で譲れない所を決めました。素朴な家で、造りはシッカリしています。構造計画書ももらいました。70％以上は満足していますが、最近、近所にセキスイハウスの建売が、個別に造りも、高級感＋外構との一体感もグットで、2年前より価格も300～500万安い！お金の範囲で、色々な選択肢考えてみてほしいな～と思います。

[74: ピータン]

入居して8年目になります。安く購入できたので満足していたのですが、先日漏水が発覚しました。
夜のうちに漏れいる箇所を発見し、とりあえず給湯器のバルブを閉じることにより、それ以上漏れ無くしておきました。
http://pub.ne.jp/pitang/?entry_id=2978380

次の朝に、床下に潜ってみようかと思って、床下収納を開けたら絶句。床下に2～3cmの池ができていました。その日のうちにアーネストワンの品証の方に来てもらい、近隣の業者（工事した人とは別）に来てもらいました。9時間かかって、水を抜いて修理完了。なぜ漏れたのかの原因は私には不明。銅管をプラスティックのものに一部変更してもらいました。費用は全額私の負担で、「5～6万円。嫌後で知らせます。」っていう調子で、まだわかりません。また、報告します。

こういうことって、どの住宅にも起こり得ることなのでしょうか？

住み始めたときから、ウォーターハンマーがかなり気になっていたのですが。。。
今回、床下の漏れで良かったですが、壁の中で漏れることを考えると、ちょっと不安になります。

[75: 匿名です]

あっていい訳ありませんが、他のメーカーでもある所はある。安い家ほど手抜き率が上がると思います。良い職人堅気でなければ、、、生活のため請け負う方もいるので・・・でも、保証はあるでしょう？構造体なら、普通10年！そしたら、お金発生しないはず。（スミ主の落ち度でないから）私の家はアーネストの家でないので分かりませんが、内容確認されたがいいのでは？漏水＆床下に池(-_-メ)それだけでムカツク！アーネストの方、レスしてください。

[76: 周辺住民さん]

うちの近くの造成地でアーネストさんが建売を１０棟？くらい作っています。
印象としては、
・監督さんをあまり見かけない。
・朝の６時過ぎから職人さんが来ている。エンジン音がうるさい。
・現場が汚い
・ゴミが飛んでくる
・近くの道路は搬入があると通行止め。ガードマンもいないため、誰かを呼びに行かないと通れない。
・材料が雨ざらし。ブルーシートすらかけてない。

建物内部はよくわかりませんが、監督がいないので文句も言えない始末。
職人さんは話してみると悪いかたではないと思いますが。。。
管理がちゃんとされてるとは傍から見てて思えません。

[77: 匿名さん]

住んで半年ならいざしらず・・・8年住んでればどんな物でも何かしら不具合は出るでしょう。
家電だってそうですよ。
瑕疵担保保障だって普通は建物の構造体と屋根等の雨漏りが10年だけでしょう。
配管とかは10年保障しないでしょ？
だって、人の使い方で詰まったり壊れたりするもんだしね。

[78: 入居済み住民さん]

No.74の続きです。
No.77匿名さんが言われるように、配管は2年保証なので、とっくに保証期間外です。
床下に池を発見したその日のうちに、一日がかりの緊急対応で、無事終了されました。
とても頑張ってくれて、心強かったです。

http://pub.ne.jp/pitang/?entry_id=2993343

どこの家にもありうる話なのかもしれません。運が悪かった？
ただ、銅管よりポリ管のほうが強いらしいです。今はポリ管らしいです。

[79: クロス屋]

丁寧にやる職人は誰一人も居ないｱｰﾈｽﾄﾜﾝです。産廃は群馬の業者が県外に持ち出す違法行為
監督は素人でアホばっかりだしね。

[80: 一職人]

何様のつもりなんだか
クロス屋様々
そんな方々知っておられるのか
狭い視野で物事を判断し決めつけるのは人生の素人だしアホ
そして自分も大人げないことをしている
たまたま通りかかった一職人でした

[81: 匿名さん]

>>79
監督は素人でアホ・・・同感
おまけにガキ　
ガキの言う事なんか聞いてらんね～

[82: 匿名さん]

>8年住んでればどんな物でも何かしら不具合は出るでしょう。
家電だってそうですよ。


家電と家を同じに考えて居るのが馬鹿丸出し。自分宅に置き換えて考えてみろ。

個人宅で配管から水漏れ　床下浸水なんて最近じゃ聞いたことない。
銅管が強い弱いの問題ではないとおもいます。多分銅管の繋ぎの溶接時に問題があったんです。（ロウ材が回ってなかったか、電食で穴が空いたか）
大体　銅管使うのは給湯器から家の中に引き込んでいる配管まででしょ。今時建物内でも銅管使ってんの？
うちは２０年前の物件だが、建物内は鋼管とフレキですよ。


私が以前勤めていた製氷機メーカーでは、配管時に フレキパッキンが入っていなくてＢａｒの床下が浸水ってのがありましたよ。
当然保障しました。６０万円。一年以上かけてゆっくり水漏れしたので、メーカー保障はとっくに切れていましたが、会社に１００パーセント非があるので当然です。

この件もアーネストワンが１００パーセント保障するのが筋だと思いますがね。

[83: 入居済み住民さん]

漏水工事から大分立ちますが，修理代の連絡が来るはずなのに来ないです。
放置でいいのかなー？
漏水した分の水道代は工事業者が水道局に連絡して、お金が戻ってくるはずなのに、お願いしたのに渡してくれてないみたいんなんですよね。なんだかな～。

[84: ビギナーさん]

あの基礎はいったいなんなんだ(笑)

[85: 購入経験者さん]

No.84の人。
「あの基礎はいったいなんなんだ(笑)」じゃ、なんだかよくわかりません。
冷静に詳しく解説願います。

[86: 匿名さん]

３段基礎？
最後　化粧塗りで隠してた

アーネスト以外の建売でも良く見かけるが、他人の家でも心配

[87: 匿名]

壁から入ってるよ絶対。 水

[88: 匿名さん]

いくら何でも　壁からは入らないだろ　多分　きっと　希望

[89: 匿名さん]

>>79
>産廃は群馬の業者が県外に持ち出す違法行為


これ本当？？
以前、本社の部長と現場監督がトラックで廃材を運んで行った。アーネでは従来は監督の仕事だ。（これすら不思議なんだが）
何でワザワザ部長が廃材を運んで行くのか不思議だったんだが、もしかして↑の隠ぺいの為？？って今思ちゃったよ。

辞めていった監督君達々　↑って本当なの？何か知ってたら教えてくれ。本当だったら告発せなマズイだろ。

嘘だったら>>79さんがマズイんだが。。

[90: 匿名さん]

>>83さん

相変わらずな対応みたいですね

[91: 購入者]

アーネストワンの建て売りを購入しました。
ほぼ更地の状態だったのですが、出来上がってみたら、玄関の真横に二階トイレからの汚水管が剥き出しであるではないですか∑(￣口￣)
これって今は普通なんでしょうか？？

[92: 匿名さん]

細かい事には拘らない。
それが建て売りです。
マジで！玄関の横に！？凄いね！と笑い飛ばしましょう。
新たな常識を築いていく企業アーネストワン。

[93: なん]

中古の建て売り買うより良いと思いますよ。贅沢仕様、高規格住宅を求める人は アーネストワンの物件を見たら安っぽいと思うのが当然でしょう。求める条件に最初から差がある。

[94: 近隣住民]

アーネストワンは言葉通じない外人が作ってるの見たけど、あれ見たら住む気になれないな。

[95: 匿名]

購入された方、又は検討中の方で、アーネストワンの営業の方と直接お話しをされた事のある方はいらっしゃいますか？

[96: 匿名さん]

購入された方、又は検討中の方で、アーネストワンの営業の方がきちんとした社会経験を積んできた人だと思った方はいらしゃいますか？
世間知らずの子供で、いい加減な対応、調子の良い対応しかされずに困った方はいらっしゃいませんか？
約束していた時間を急に変更されたり、約束したのにキャンセルされたりされた方はいらっしゃいませんか？

[97: 匿名]

営業が普通の対応を出来ないのは上に頭の悪いのがいるからですよ。それに振り回されてると行動がおかしくなる。ただそれだけのこと。こちらができることは営業が人間的な行動が出来るように優しい気持ちで、でもしっかりと対話しながら根気強く対応してあげること。そうすればすこしは良きにとりはからってくれるようになりますよ。

[98: 匿名]

工務店なんてのもみんな同じ程度でしょ。もっと安く売れるのに時間かけないとしなかったり、相手によって金額がかわる方が誠実じゃない。

[99: 匿名さん]

＞98　そうだよね。

建設に限らず商売は汚いもんです。なんだかんだ言って金儲けです。
どんなに美しい志を謳っていても、金儲けです。
買うに値するかどうか判断するのは消費者です。
買ってしまったら、どんなに悔やんでも仕方がない。
良くも悪くも自分の責任です。
これが消費者側に必要な意識でしょう。

そして売る側の理想的な意識のあり方は、自分が買えるかどうかですかね。
自分が欲しい物を作り売る。常識ですよね。

良い消費者、良い生産者に巡り会えるといいですね。

[100: 匿名さん]

現場がひどすぎるな、ここは・・・

[101: 匿名]

きょうびどこの工務店も一緒だよ。

[102: 匿名]

近所で建て売り、建築条件付きで分譲していたけど、早くも値下げしていた。
そして、一棟、建築が始まったけど、看板はタマだった。
土地だけ安く買って上手くやりましたなあ。と思いました。アーネストよりは良さそうだからね。

[103: 匿名さん]

アーネストの建売と建築条件付のタマじゃ結局同じ広さでも値段が500は違うだろ。

[104: 102]

>>103
さすがにアーネストでも300万では建たんだろう。タマが坪単価25万だから30坪で750万。アーネストより若干高いがこちらの方がいいだろ。うまいことやったと思うよ。

[105: 匿名]

95さん>>
営業と直接やりとりはしてますが…
我が家の隣でアーネストワンの工事が始まり、職人ではなく、会社のあまりのマナーの悪さに連絡してますが、期日までに連絡くれたことは一度もなく、一般的な対応すらできていない悲しい会社です。

[106: 匿名さん]

>>104

30坪の建物が750万で建つわけがない。
タマの建物が本当に坪25万で建つと思っているのか。

そもそもタマとアーネストじゃどっちもどっちだろう。
条件付なら間取りに自由がきくよさがあるが
そのために上乗せされる金額は500万ぐらいだよ。

[107: 匿名]

明らかにタマの勝ちでしょう。駆体は抜きにしても、住設だけでも、実勢価格で一桁違うんではないですか。

[108: 102]

>>105
坪単価って知っている？知ってると思うけど建物だけの値段じゃないよ。風呂やキッチンや給湯設備も入ってる。カーテンレールとかエアコンはオプションになると思うが。よほどの仕様変更について言ってるのだったら比較が正しくないね。

[109: 匿名さん]

知ってる？ときたか。
こりゃまいったね。

建売の値段を良く調べたまえ。

それと興奮しないで書き込み番号よく見たほうがいい。

[110: 匿名さん]

>105さん
本社社長室に直接連絡すると対応早いですよ。

営業その他　対応は遅いし、平気で嘘に嘘を重ねる社員がいっぱいなので、普通にクレーム入れてももみ消されてしまいます。

[111: 匿名さん]

ネット掲示板で興奮すると本気で思っている馬鹿って多いよな

[112: 匿名さん]

トヨタホームが鉄骨で1600万の家を出す時代
しかも5000万のへーベルハウスより基礎構造がしっかりしてて、塗装もへーベルや積水よりいい
60年保証もあり、耐震性も積水やへーベルより高い
Ｑ値は１．９で長期優良住宅の６割くらいの光熱費ですむ、１０年で約１００万の差
で1600万

大手で安くていいのが出てきてるから
アーネストで買うメリットが薄れてきてるな

[113: 匿名]

絶対アーネストの家は買うべきでは無い。

[114: 匿名さん]

アーネスト以前にこの価格帯の一戸建ては夏暑いし、冬寒いからそれなりに覚悟しないといけないよ。

[115: 不動産関係者]

>>114
坪単価60万円ぐらいの建築条件付も一緒ですね。それこそ大和など坪単価80万円以上の価格帯にならないと外観がちょっと洋風だのデザインの差ぐらいで断熱性は変わりません。
アーネストは安くて値ごろ感がいいですね。

[116: 匿名さん]

アーネストうんぬんよりも建売買う自体が間違いだな。
アーネストなんて建物の価格なんて700万くらいでしょ？
＠は土地代かな？
やはり建物だけでその三倍は欲しいよねえ。
今はエコポイントがあるから断熱性能あがってるとおもうけど。
ここは断熱ドアとか断熱サッシつかってるんかね？

[117: 匿名]

アーネストでもエコポイントついてるよ

[118: 匿名]

建て売りはどこも一緒じゃないかな。エコポイントがある間のほうが断熱材、二重ガラス窓なんかも確実に入っているし、お得と思える。エコポイントが終わったらどうなるな？

[119: 入居済み住民さん]

建物については割り切りです
入居３ヶ月後の点検は半月前から都合の確認の電話があって、対応も良かった
トラブルについては、下請け任せみたいなところもあるけど、悪くない
床下収納の蓋からの異音　即交換
浴室乾燥機の故障　２日で対応

ちなみにエコポイントはついてました
>>114さん
木造だからといってあなどれませんよ
以前はマンションでしたが、全然違います
エアコンの設定温度は２８℃でも寒く感じ、
直接、風が当たらないようにしてるくらい

[120: 匿名さん]

やっぱ網戸はついてないよね？

[121: 入居済み住民さん]

網戸なかったけれど、不動産屋の方が「サービスします！」と言ってくれました。
網戸って、かなりの個数になりますよね。

[122: 匿名さん]

夏はなあ・・・なんとか過ごせるけどな。
冬はキツイよ。
寒いのなんのって。
光熱費も馬鹿にならない。

網戸は+８万かな？

[124: 匿名さん]

建設未経験者の馬鹿営業が業者探して来るんだよ。変なシステムでしょ。
とにかく業者が足りないから、低料金で引き受けてくれりゃ何処でも良いわけよ！
チンピラばかりの業者でもかまわないわけ。建ててる奴らのガラの悪い事。ひどいもんよ。

[125: 入居済み住民さん]

ヤフーの知恵袋に参考になる事かいてますよ。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1242986082

うちはゼロシステムズという不動産屋さんでアーネストワンの家を買いました。
建物診断をしてくれる仲介手数料無料の不動産会社の中で一番対応が良かったと思います。
http://www.0systems.com

[126: 匿名]

↑お宅、一のスレで削除依頼出したでしょ。わかってますよ

[127: 匿名さん]

近所で積水ハウスとアーネストワンが同時期に工事始めました。
一番感じたのが色々な工事に来る人達の容姿の違いです。
積水ハウスの工事に来る人達は何人来ても品が良い。
アーネストワンの工事に来る人達は来る人来る人皆、元暴走族みたいな人達です。
人を見た目で判断するなと言われそうですが、実際近くに行くのが怖いんですよ。
帰るときも積水ハウスの人は家の周りをホウキで掃いて行くんですが、アーネストワンはやりません。というより、日に日にゴミが散らかっていっています。
建設費用が全然違うんでしょうが、自分達が出したゴミくらいは掃除していってもらいたいです。今お隣の年配の奥さんが朝の５時半から周辺をお掃除してくださっています。ありがたいのですが、音で起こされます。
アーネストワンが毎日掃除して帰れば、こんな事も無くなるんです。安く作っているからって、周りの住民に迷惑かけないでください。もっと教育をしてください。

[128: サラリーマンさん]

まぁこういうことです。
http://www.mlit.go.jp/report/press/house05_hh_000062.html

[129: 匿名]

>>128
同業他社の営業マン乙
それってたまたまだよね。制限速度60キロを70キロで走ってて捕まるのと一緒。誰もがやりがちな軽微な違反。

[130: 匿名さん]

違反設計（壁量不足による耐震性不足）で免許取り消しの懲戒処分が軽微な違反ですか？？

｛制限速度60キロを70キロで走ってて捕まるのと一緒｝って本気で思っているのですか？
他に真面目に仕事をされている一級建築士の方に失礼ですよ。

公の場に氏名が掲示されるという事はそれだけの事をやったと言う事です。自動車免許を取り消されるのとは次元が違うと思います。

[131: 匿名さん]

まあ、昔の話だよ
それ以降は違うと思うしかないな。

[132: 八王子]

八王子市の小比企町にアーネストが建築中なんですが、購入を考えています
同じ区画は別時期建築のアーネストと住林とスウェーデンっぽい家が建っています3180万〜とお買得なんですが、
八王子のアーネストの情報お持ちの方アドバイスを下さい
とかくアーネスト物件入居後の近所との
関係はうまくいくのでしょうか・・

別スレに間違えて書き込みました
こちらで質問いたします

[133: 匿名さん]

住宅にお買い得なんて存在しないと考えた方がいい。
お手頃が正しい表現。

[134: 匿名さん]

とにかく建売はやめたほうが良い
どこで買おうが同じ

[135: 匿名さん]

>132
アーネストと住林とスウェーデンの現場を見比べてみたらどうですか？
同区画で建築しているのならよほどゴミを撒き散らさないかぎり近所は問題ないでしょう。

アーネストだけで何棟か建築している場合は近所がヒートアップしている場合があるので、現場を自分の目で確認して、自分が近所に住んでいたらどう思うか考えてから購入してください。入居後の近所との関係がどうなるのかは　あきらかです。

[136: 八王子]

>135
ありがとうございました
近くに住んでいますので、よく検討します
そこの場所は住林2棟・スウェーデン・地場工務店2棟・アーネスト1棟・建築中アーネスト3棟の計9区画で、袋小路の区画です
三井のリハウスののぼり旗が建っていてずいぶん低価格と思っていたら作業員のヘルメットにアーネストを発見し、不安になりました
重機で掘らずにいきなりガラをドシドシいれて行った・・との近隣の方のお話しでした
欲しいケド不安になりました

[137: 匿名]

アーネストワンで家を購入した者ですが 売ったら売りっぱなしで、家の中で故障が何カ所かあっても一回しか無料でなおしてくれない。近隣と水害の問題が起きたのですが、担当の方が見に来てくれたのですが、近所の方にいい加減な話をして混乱させる。
もう、家を購入してしまったので故障は自分たちで直してます
あまりお勧めできないですね

[138: 匿名さん]

会社行ったら雰囲気で解るよ
マジでオススメの方法

[139: 匿名]

とにかくアーネストの建売は買わなきゃいいだけ。

[140: 社宅住まいさん]

アーネスト、そんなにヤバイんですか？
ここで、書かれているのに、まだ経営続行できるって・・・・。

[141: 匿名さん]

利益を出す方法って色々あるけど、薄利多売・高付加価値を付けて高値で売る・ブランド力で高く売る　等
アーネストは高利多売。削れる所は徹底的に削って、高く売る。売った後のリペア代なんか予算に組み込まれていないんだから知ったこっちゃない。どんな世界でも短期間で大きく儲けるには誰かの犠牲がつき物だ。犠牲者は沢山居る。犠牲者を踏み台にしてアーネストは一昨年倒産を免れた。しかし、一度覚えてしまった高利多売が癖になってしまっていて、今だに適当な事をやっている様だ。

[142: 入居済み住民さん]

> No.141

誰かを犠牲にした商売であるならば、長続きはできないね。

[143: 社宅住まいさん]

アーネスト、評判悪すぎますね。
先日、アーネストの物件見たんですが、それなり。
ただ立地がすごく気に入って
アーネスト価格なら私達にも購入出来るかなと。
検討してみようと思ってたのですが。

[144: 匿名さん]

犠牲者って低日当で期限決められて働かされてる職人だろ！？この夏は死にそうだった

[145: 匿名さん]

しかし同じ飯田グループでも
コンプライアンスと家の質が段違い
なのがファーストだ
大阪だけど基礎から地域住民の配慮まで
まあ後は自分の目で

[146: 匿名]

>>145
下を見ればまだたくさんあるってことですか？
ファースト住建も同じ程度の価格設定ですね。

[147: 匿名さん]

おいおい文章から言ってファーストが上って事だろ

[148: 145]

そのとうりです

[149: 匿名さん]

飯田グル－プって、どこの会社？

[150: 匿名さん]

＞１４３
そういう意味で検討ならやめたほうがいい
安いからという理由の家はせこくて後悔するよ。