アーネストワンの建売

[未登録]

東京や埼玉に結構　いくつか同じ棟が建ってるのを見かけるけど
建物、クレーム処理とかはどうですか？

情報交換お願いします！

[1123: e戸建てファンさん]

>1122

本当だとしたら、非常に危険だよね。
耐震とか大丈夫なのかね。
そーいや耐震偽装ってのもあったよね。
アーネストって。

[1124: 入居済み住民さん]

購入して半年であちこち隙間だらけです。酷いところだと天井が少しずつ落ちてきてます。そこすら保証でなおしてくれません。なんかかんか理由をつけて有料になりますと言われました。これ以上、悲しい思いをする人が増えてほしくない。

[1126: ラーメン屋裏５棟]

1118さんコンクリート粉砕実験をすれば一発アウトだね。今時こんな会社があるとは…。

[1129: 匿名]

【ご本人様からの依頼により削除いたしました。管理人】

[1132: ラーメン屋裏5棟]

詳しい方、一つきいて良いかな?よく生コンクリートうつ時にその○渕土建だっけ?のように水で希釈する話はきくけど一体それで薄め具合にもよるんだろうけど坪いくらくらいのコストがうくんだろうね。彼らがいくらぐらいの利益のために大事な基礎部分を軽んじるのかを知りたい。

[1133: 匿名]

土間部分 生コン硬いと コテで撫でずらい だから水いれる
立ち上がり 硬いと ジャンカ(すき間が空いて規定のコンクリートの厚みがとれない)が できるから また水いれて 柔らかくする
ポンプ車 詰まるから 水いれる
シュート(生コンをミキサー車から流す半筒)でやるときも流れない 水いれる
材料をうかすためじゃ なくて
手間をうかしてんだよ
ちゃんと生コン流れやすくする 薬みたいのも あるのに

[1134: ラーメン屋裏５棟]

なるほど『量』じゃなく『手間』をうかすか。納得しました。ということは『希釈して流した職人がコテでナメしやすい見た目にきれいな仕上がりのコンクリートより』も『ジャンカが入っている汚い仕上がりのコンクリート』の方が強度が強い場合があるということ?（きちんとした配合で流し薬品が入っていて、バイブをあててジャンカができないコンクリートは別として）

[1135: 匿名]

ジャンカの度合いにも よるけど 水多すよりいいんじゃないですかね 水多したら 基礎全体が ダメですから
ジャンカ=過失
水多す=確信犯？(うまく表現できなくてすいません)

[1136: 匿名さん]

大阪営業所関連とコンクリ水増し業者・現場関連がみんな削除されてるね。

大阪はともかく、コンクリの人は２ちゃんねるにもカキコしてるから内部告発してくれてるんじゃねーのか？
見るにみかねてじゃねーのか？業者名だしても良いんじゃねーのか？（ただし嘘情報で相手に不利益を与えたなら罰せられて当然だけどな）
1131も消されてるが通報されてきちんと調べられたほうが業界健全化の為には良いんじゃないか？e戸建ての存在意義はこういうところにあるんじゃないのか？

[1137: たくま]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】

[1138: ラーメン屋裏５棟]

マジっすか…。悲しいね。基礎屋と呼ばれる職業の誇りはその程度なのか?やっぱり施工主が工務店なりハウスメーカーの『建て売り物件』は監督がきちんとみない可能性が高いので現場まかせで手抜きがヤリ放題になるんだろう。もはや彼らを裁く方法は『家主』しかいない…。もし買ってしまったら自分のためにも徹底的に調べるべし！

[1139: 地元不動産業者さん]

アーネストも当然手抜きしていることくらい知っていますよ。
ただ、指摘すれば自分の首を絞めることになるから、言わないだけでしょう。
新卒１年目で現場監督だから、品質管理ができないということもありますが。
不動産業界は、時代がこれだけ変化しても、依然として古い体質のままです。
消費者を守る法律が十分整備されない限り、騙された方が悪いのです。
現状では、少しでも勉強して自分の身は自分で守るしかありません。
社長は上場益で十分潤っているでしょうから、今更この会社がなくなろうと痛くも痒くもありません。
騙された人たちは、単位株でも買って株主総会で訴えて少しでも憂さを晴らしてみてもいいかもしれませんね。

[1140: 匿名さん]

そうなんですよ。新卒１年目で現場監督。しかも複数棟を受け持ち、更に監督に作業までやらせる。
これと平均勤続年数３年ちょっとが問題だって以前投稿したんだけど、そのときは大手HMも同じ君が度々登場してね～。
基礎段階から見てたって人は監督見た事有るの？現場監督が重要な作業のときに現場に居ないのって可笑しいと思わない？

[1141: ラーメン屋裏５棟]

ずっと探してんだけど、それが誰が監督やらわからんのよ。トホホ！(T_T)それにしても平均勤続年数3年はすごいね。新米で現場監督やってたの意見きいてみたいね。

[1142: 匿名さん]

２９期の有価証券報告書見ると、従業員数５４２人（戸建て事業部２２３人）・平均年齢３２．７歳・平均勤続年数３．３年となっています。もうそろそろ３０期の有価証券報告書出ます。

因みに今期の期末配当は３５円になり、年間配当は４０円も付く高配当になりました。（前期は年間３０円）

*配当原資　利益剰余金
当社は、株主への利益還元を経営上の重要施策のひとつとして位置付け、利益還元を継続的かつ安定的に実施することに努めており、配当性向20％以上を目処としております。

とのことです。株やってる人間から見たら超優良企業です。

繰越利益剰余金・別途積立金合わせて４３０億位
沢山あるみたいです。

この剰余金をもう少し請負に払ってやれば　修復なんかが減るんじゃねーかなー。シャ○コンなんかも使われなくなるんじゃねーかなー。剰余金があるなら住宅街で工事やるときは駐車場借りればトラブル起きないんじゃねーのかなー。購入して直ぐの修復なんか剰余金で直ぐに対応してあげれば購入者も気持ち良いだろうなー。
修繕費がほとんどかかってないのは全部請負が負担するんだろうな。そりゃ中々修繕してくれないわな。キズやヘコミが有ったって何処が負担するんだって事になるんだろうな。工事未払い金が多くて俺の知識じゃ訳分からんし、どういう仕組みなんだろうな。

まあ所詮素人考えだけどな。

[1143: ラーメン屋裏５棟]

確かに問題があると請負会社に責任転嫁し負担を負わせるのは原発と同じでありがちだねー。いっそのこと請負会社に対し『どうなってんのよ！こんな手抜きやり直せよ』とブチ切れていただきたいがそもそも現場監督がきちんとしてないんだから、物件完成後に指摘なんかできないんだろうなー。きっと常用大工に『現場で言わんかい！お前いつもいなかったやろうが！』みたいにあしらられてんだろうな…。どっちでもよいが家主には関係ないので対処していただきたい

[1144: 入居済み住民さん]

まあ現場監督の不行き届きの問題は当然あるだろうけどそもそも建築現場って
監督がそこまでしないとそんなに不正をやらかす業界なんですか？
大工さんにはモラルってものは存在しないのでしょうか？

アーネストどうこうというか建設業界そのものの問題なのでは？

日本の建築技術って世界のトップレベルかと思ってたけど実際の建築物がそのような
モラルに欠ける低レベルな作業者たちの手抜き作業によって作られているのかと思う
と悲しいね。
建築中にマンション倒壊した中国と所詮同レベルだね。

[1145: 匿名さん]

モラルもやる気もお金次第なんじゃないかな～？
時給８００円だったのが７８０円にされただけでやる気無くなったもんな～
アメリカ人なんか少しのチップじゃ露骨に態度悪いし


監督も２０代の新人じゃぁ　おじさん達に強く言えないし
不動産業界に昔から不正がはびこってるのは今更でしょ

[1146: 匿名さん]

>>1144
家は大工だけで建ってんじゃないよ。

[1147: 匿名ラーメン屋裏5胸]

でも1144さんのいいたいことはよーくわかるよ。

[1148: 匿名]

ｷｽﾞやﾍｺﾐなどの補修代は、その現場に関わった全ての業者から引かれます。
駐車場は住宅街ではなくても必ず借りていますよ。
業者の腕が悪いというよりも、時間をかければ赤字になってしまうので、あまり丁寧にはできないのでしょう。
例えば1棟につき50万の工賃しかもらえない家と、1棟100万以上になる家を同じようには作れないと思います。
ｱｰﾈｽﾄの職人さんを知っていますが、実際他の大手HMと掛け持ちしているようなので、大手のHMとｱｰﾈｽﾄの職人は大差はないのではないでしょうか。
材料も人件費も全てが安いから、家も安いのです。
それが不満でしたら、買わない事をオススメします。
そもそも誰が書いているかわからない掲示板で、家を買うか決めるのはオススメできません。
自分の目でしっかり確認して決めて下さい。
ｱｰﾈｽﾄを買って不満を抱いている方がこの掲示板にはたくさんいらっしゃいますが、満足している方もたくさんいるのですよ。

[1149: ラーメン屋裏５棟]

補足します。私が知ってる話をします。常用大工って知ってますでしょうか? ホームメーカーの大工さん、例えばS林業とか（分厚いマニュアルに基づいた施工をする。それこそ釘のピッチ数まで決まっており、正確に工事した証拠写真を撮影し提出しないとお給料がでないらしいがギャラは高い）と違い、『常用大工』はアルバイトレベル並みの技量しかありません。断熱材の付け方、釘のピッチ数など適当です。当然彼らはホームメーカーでも仕事をします。でもそれは補助的なアルバイトとして渡り歩いてるだけです…。ホームメーカーの大工さんがたまに常用大工と交じって仕事をするとその適当さに驚くそうです。決して『時間がない』せいだけじゃないですよ。技量の差は…。できない人間に限り時間やコストのせいにしたりするものです。確かにＡ社のように一人の棟梁（一人大工といいます）とその他大勢の常用大工で家を建てるとに安いんですよ。でも棟梁がもしも仮にきちんとしてても常用大工たちは『己のテクニックのなさ』に気づかずに瑕疵を撒き散らすのです。 それを管理する『施工管理者』もご存知のとおりいい加減だと知ってのとおり欠陥住宅のできあがりです。大工に限らず、基礎屋、電気屋、水道、なんでもそうです。それを防げぐために施工管理者がいるんです。まして管理してないのに業者から削るのは人間じゃない…。皆さん、よく調べてから買ってください。買ってしまってたらよく調べ直して契約不履行で戦ってください。(^O^)

[1150: e戸建てファンさん]

>駐車場は住宅街ではなくても必ず借りていますよ。

うちの近所じゃ借りてなかったんだけど。っていうか
パワービルダーで駐車場借りるところなんかあるのかな？？
だから、路上駐車で通報されるんでしょ。

[1151: ラーメン屋裏５棟]

うちの近所もだよ。車を90度垂直停めで警備員たてず路上封鎖してたよ?まぁ私道だったけど。通り抜けれんかった。

[1152: 匿名さん]

>>1148
おいおい違法駐車で何回もめて、怒鳴りあって、睨みあって、警察呼んで、どれだけ迷惑したと思ってんだよ！
いかにも知識ありそうに書いてるだけに　たち　が悪い。
過去スレ３０００以上あるから読んでみろよ！違法迷惑駐車について沢山載ってるから！
「駐車場を必ず借りている」っていうのは１００パーセント嘘です。家の近所が借りてなかった時点で「必ず」じゃありません。

[1153: 社員]

確かに借りて駐車してるかも。黙って借りてるだけアルよ！

[1154: 入居済み住民さん]

１～３棟程しかない狭い住宅地内のミニミニ開発の現場は違法駐車は避けられないだろうね。
しかも、もともと住んでる近隣住民にしてみればこんな狭い空き地に家建てんじゃねーよーって当然思うよね。
迷惑している人はアーネストよりもそこの土地をアーネストに売った地主さんを恨んでね。
案外近所の知り合いかもよ。

少なくともその物件を購入する人には何の非もありませんので。
八つ当たりなどしないようにお願いします。

[1155: 匿名]

心の狭い方は八つ当たりします

[1156: 入居済み住民さん]

入居後の八つ当たりが気になる方はミニ開発の物件は極力避けましょう。

多少土地に余裕がある1区画最低でも100平米以上、開発棟数が10棟以上で
区画内に専用の開発道路が設けられている分譲がおすすめです。

また、開発道路は欲を言えば私道扱い（ご近所さんの均等の持分）ではなく
所有権を市町村に移管してあるところがよいですね。
私道だと後々トラブルの元となるようなので。

[1157: 匿名]

買ってみようと思うんだけど…

[1158: 匿名]

買っちゃいなよ！

[1159: 匿名]

まぁ、自己責任だからね。いいんじゃない？アフター期待しなければ。

[1160: 匿名]

アフターは別会社で

[1161: ラーメン屋裏５棟]

家は安ければいい！と思うなら浮いた分の金額で第三者建築コンサルタントに依頼して指摘＆徹底補修させよう。もちろん契約直後に！あと建物は壁外せばある程度のインチキがわかるが地面の中はわからないし補強が困難だから要注意。

[1162: 地元不動産業者さん]

１１６１さん、それが通用すれば、こんなに被害者はでていないと思いますよ。
自社の瑕疵は認めないから、行き着くところは裁判です。
日本の司法の甘さを上手く利用して、成長してきた賢い会社の一つですね。
とにかく、手を出さないことが精神的にもよいでしょう。
予算に余裕のある人は、無難にＨＭ等へ、ない人は無理して買わずとも賃貸という方法もあります。
無理に購入すれば、固定資産税や維持費がかかりますし、資産価値もほとんどないとみたほうがいいし。
発想を変えれば、楽しい人生が送れるかもしれません。
それでもという人は、１０年以内にローンを返済しましょう。

[1163: 匿名]

10年以内にローン返せる奴は、ここで買わないでしょ

[1164: e戸建てファンさん]

そーだよな～、10年以内にローン返せるくらいなら大手ＨＭで建てるよね。

[1165: ラーメン屋裏５棟]

1162さん、確か新築の住宅には１０年保証（構造的瑕疵）の他に補修期限がついていて、たいてい種類にもよるけど二年～五年ぐらいなら修繕義務があるはずだけど、前にも書いてっあった通り、『アー』はそれをも無視したり自腹にさせたりするんですかね?地元不動産さんの本音の意見をもっときいてみたいです。そんなルール無視がまかり通るのか?マジなら凄いですね…。ちなみにうちはうちはアーネストではないですが地元工務店建て売りで三年目です。1年目、二年目にと約束してた定期点検に一度も来なかったため、第三者コンサルタントをいれ徹底的に点検しつくしました。細かいところで、床下の掃除や鋼製束や小屋裏の断熱材の張り方、台所の換気扇の施工、その他換気扇とかフロフフタが仕様書と違うとか、床なり、などなど３０箇所 、（幸い重大な欠陥はなかった）をまとめて修繕させました。何年目だろうが図面と違ってたり、商品の仕様に間違った施工をしてる時点で詐欺にも等しい契約不履行であるというスタンスで戦いました。ましてや約束の点検来なかった訳だし…。おかげで我が家点検ファイルが一冊できましたよ。床上を歩いてても内部構造がわかるようになってしまい楽しい反面、夢から冷めて悲しいです。もし今後10年保証期間以内に何かしら構造的な瑕疵があり補修を理不尽に拒否されたら、裁判になんかせずに、このファイルをまるごとマスコミに流そうと思う次第であります。(｀∇´ゞ

[1167: 匿名]

私、社寺から建て売り迄、木造なら何でも経験している大工（工務店）なんですが、私が見て、「ま、こんなもんだろ。」と思えたら買うつもりです。だって安いから…。
何で皆さんがアーネストワンの悪口ばかりを言うのか、イマイチわからないのですが、 そんなに酷い会社なのですか？ 業界の中にいると、どこの会社も大なり小なりそんなトラブルくらいあると思うんだけど…。

[1168: 匿名]

当たりよりもハズレが多いんでしょ？

[1169: 匿名さん]

>>1167

>大なり小なりそんなトラブル
×

アーネストは大なり大なりトラブルだから困ってんだよ

[1170: 匿名]

大なり特大なり

[1171: 匿名]

特大はやだなぁ…。

皆さんいろいろ事情を知っているのはなぜですか？
購入者ですか？それとも下請け業者ですか？

[1172: 匿名]

ローコストで家を売られて、仕事がない工務店関係者です

言い換えれば殿様商売であぐらをかいてきた工務店関係者です