グランドメゾン東戸塚 住民板【7】

[入居済み住民さん]

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所在地：神奈川県横浜市戸塚区前田町214-1他（地番）
交通：横須賀線「東戸塚」駅 徒歩10分

[841: 入居済みさん]

言い争いするのはやめましょう。

ここでいくら書き込んでも結論はでないでしょうし、納得もしないでしょう。

自分と違う意見があるということを把握できてよかったぐらいに思いませんか。

私としては木で遊ぶこと自体は節度を守っていればいいかなと思いますが、

枝が折れたりして落ちた時の子供の危険と、それについて親がクレームを入れる→安全のために伐採

という流れが怖いです。考えすぎだと思いますが。

[842: マンション住民さん]

>共用物ととらえてるとかきましたよね？
>そう考えてるのが前の書き込みで伝わってないから、どう書きたかったかを今、書き込んだんです。

ではなぜ822でこのような書き方をしたのですか？
それがよくわかりません。
>まぁ、この意見は植栽を共用物としてとらえてる方には受け入れられないとおもうけど…。

植栽は共用部分だと言った私へのイヤミだったのでしょうか。

[843: 住民さん]

言い争っているのではなく、分からない事があるから、質問したり、返事を書き込んだりしているだけですよ。

よくしようというあらわれではないでしょうか？

言い争いなら、ほかの所の様にもっと、口汚くなるでしょう？

いろんな意見があるのは普通だから、伝えようという姿勢が見られました。

途中で放り出していないですもの。

文章だけですから、上手く伝わらなくてもしょうがない部分はありますよね。

両者とも真剣ですよ。平気で車停めたり、自転車でエレベーターに乗るらしい方達より、いい住人です。

危険な遊びは、他人に害が及ぶ事は、議論が必要です。あとは自己責任ですよ。

木から落ちたから、マンション側にクレームなんて…。モンスターですよ。

[844: 入居者]

「共用物」というのが、全く触れずに目で楽しむだけの物、という意味あいに私には感じられた為の表現です。
　私は触れても楽しむのが有りだと思ったから。

[845: マンション住民さん]

共用部分とは…専有部分以外の建物の部分、専有部分に属しない建物の付属物および規約共用部分のこと。

外廊下、メーターボックス、植栽など共用部分にもいろいろな種類があり、用途もそれぞれ違います。
木に触れるのは構わないと思いますが、登ったりぶらさがったりして枝を折るような行為はよくないと思います。
共用部分の使用には、使用者側の注意が必要なのです。
だからといって、神経質になれ！と言っているのではありません。
小さな子供には保護者が「みんなのもの」を大切にすることを根気強く教えればよいのです。
万一、過失等によって破損してしまったら逃げずに保護者が責任をとればよいと思います。


>>843さん
あたたかいお言葉ありがとうございます。

[846: 住民さん]

子どもが危険な行為をしているときはもちろん、

共用部分を傷めているときは、毅然と注意しましょう。

みんなで近所のこわいオジさん・オバさんになりましょう。

見て見ぬふりをしたあげく、ここで鬱憤を晴らすよりはずっとよい。

一歩共用部分に足を踏み入れたら社会人として行動しなくてはならないことを、

小さいときから徹底的にたたき込みましょう。

子どものしつけは親だけの責任ではありません。

あ～あ。

[847: 匿名さん]

>あ～あ。
ってどういう意味ですか？

[848: マンション住民さん]

ピシッと言いたいけど、あまりのことにびっくりしすぎて何も言えないことってありますよ。
グランドエントランスを入ったときに、真後ろから自転車に乗ったままマンション内を滑走していった男の子。
親御さん、「建物内は自転車に乗っちゃダメよ」と教えてあげてくださいよ。

[849: 匿名]

センターガーデンにはあんなにはっきりと『自転車禁止』と書いてあるのに、よく幼児用で乗ってるの見かけますよね…。

自転車はどんなものでもダメなんでしたよね？

ボールみたいに小さい子用はいいんでしたっけ？

芝生に乗り入れてたりもありますよね…。

前の書き込みに共用部分の事がかいてありましたが、自転車をエレベーターに乗り入れてくるって事は、家の前に置いてるって事ですよね。

周りの家の方、可哀想に。

ゴチャゴチャ置かれるとうっとうしいですよねぇ。きっと。そういう方は戸建てに住めばいいのに。

[850: 匿名さん]

同感です

[851: マンション住民さん]

色々意見が出てよろしかったのでは、多少興奮気味な方も居られたけど。
>>825 さんの言われるような現実があることに今後は留意してみましょう。

こんな感じで違反駐車について意見が出されれば組合の方も一生懸命になっていただけるのでは。

[852: 匿名さん]

>自転車をエレベーターに乗り入れてくるって事は、家の前に置いてるって事ですよね。

そうとは限りません。
何十万もする高級自転車の所有者は、室内に置いて大切に手入れをしています。

[853: 匿名]

そういう方もいるでしょうが、そもそも自転車置き場に置くべきですよ。
　書かれている人は、エレベーターに乗ってしまってるわけで、その行為自体、ちょっとどうなのって指摘ですよね。

やり方の問題では？大事に自転車を室内に持ち帰るなら、エレベーター使って建物内に乗り入れないで、桜並木を通って来るべきでしょう？

[854: 住民]

自転車でお客様がいらした時、みなさんどうされてますか？

車みたいに、来客用駐輪場所があると便利ですよね…。

離れてるとJ棟下の駐輪場まで案内するのも、ちょっと悪い気もするし。特に小さいお子さん同伴だと…。お客様だけでは行けないから、付いて行かないといけないですし。
　うちの自転車置き場は一台分空いてるので、そこに置いてもらう様にはしてるんですが…。何台かある時はどうしよう？

[855: 匿名]

グランドエントランスの屋根の下は、車を乗り入れていいのでしょうか？

雨の日に、3つ程設置されている車止めより内側(自動ドアのすぐ前まで)入れて、乗り降りしてるのを見かけたんだけど…。

ちょっとあぶないなぁって、思いました。濡れたくないのはわかるけど。

[856: マンション住民さん]

グランドエントランスの車止めの内側って物理的に入れるのかー、考えても見なかった・・。

車止めがあるんだから入っちゃダメなんだなって思うのが常識だけど、
そうは思わずに生活してる人がいるってことですね。

そういった人のためにいちいち進入禁止看板を立てるのはどうかと思うので、
２番館前あたりの駐車の件も含めて管理室には見回りと監視の強化をしてほしいですね。

苦情を言えば管理組合にも話が上がっていくと思うので、
この掲示板は公式でもないし、管理室と組合にもどんどん意見を言ったほうがいいのかな。

[857: 匿名]

そうですね。意見してみようかな。
そう…。車止めがあるのに、と思いました。
車椅子だとかいうなら、まだしょうがないかなと思いますが、普通に買い物帰りのお子さん連れのお母さんでしたから…。

[858: 入居済みさん]

>>857
何度か見てるけど、あれは正直「イタイ」ね。

>>853
高級自転車乗りはちゃんと階段であげてるよ。
何台か見ているけど一様にすまなそうにしている。
一部を除きそんなに民度低くないと思うよ。＞このマンション

[859: 住人]

一部のおかしな行動の人のせいで、いろんな所に飛び火して、ここも盛り上がってしまいますもんね。
ちゃんとしてる人より、変な事してる人の方が目に付くんですから、853の様に書くのもしょうがないか、と…。自転車を家まで上げる人全部を非難してる訳ではないでしょうしね。というか、そもそも自転車でエレベーターに乗り組むって人の事を話題にあげてる様だし。

確かにここは穏やかな方の多い良いマンションですよ。

路駐問題はいい方向に向かうでしょうかね。

[860: 匿名さん]

民度が高くも低くもない普通の団地でしょうね
今のまま穏やかに過ぎていけばいいなあ

[861: 入居済みさん]

活発化していて楽しいですね。

浜の真砂は尽きるとも咎めの種は尽きまじ、ですか。

私も目を皿のようにして注意深く周囲を観察し、

少しでも後ろ指を指せることを見つけたら、

早速ここに載せようと思います。

無菌マンション目指して一致団結がんばろう。

[863: マンション住民さん]

<<855 <<856 >>857　関連

どなたの運転かは知りませんが車止めを倒す事故があるのに乗り入れがあるとは驚愕の一言。
「躾｣をするお母さんがネ（特殊事情の有無は不明）
一時停車、駐車は買い物袋を持った女性が多いかな（多くの車中は赤ちゃんシ－トがセット）
駐車場から自宅までが不便で仮置ならばということでしょうか。

芝生、逆立ち、木登り・・意見が色々出ていましたが住民板で「匿名｣を使用される方は何か
意図的なのでしょうか？

[864: 住民]

以前は名前の欄は空欄だったのに、最近すでに「匿名」が記入されてるみたいなので、うっかり書き直すのを忘れる事はありますが…。そんなに意図はない気はしますがね。

車の事ですが、私はほとんど、駐車場に入れてから買い物の荷物を持って子供も連れて家に戻っていますが、やはり持ち切れない、重たい物や物が多い時は、一時停車させてもらう事もあります。

あんまり全部ダメだと言われると、ちょっと困りますね…。

でもGEの車止めの中まで入れるのは、ホントに信じられない！2回程壊されてるみたいだし。
もし間違えてバックにでも発進する事があれば…と思うとゾッとします。結構そういう事故ありますよね。

[865: 入居済み]

『団地』と呼ばれるのはイヤだなぁ～。
あんまりいい気分しない。

一時停車に女性が多いってあるけど、そりゃあ、やっぱり女性の方が買い物や子供連れて出かける率が高いんだから、当たり前さね。
男性よりか弱いと、優しくみましょー。
何でも働いてる男目線では、イタイよね。

[866: 入居者さん]

まえにエレベーターの停止階の事で、帰宅してB1にないとガッカリする…様な意見があったけど、何でも自分に都合いい様にはならないよね。
みんな共同で使ってるんだし。いつも下にあれば上層階の人は常にイラつくし。
沢山の幼児と母親が乗ってた時は運悪…。優しくないね…。

この間、幼稚園ママらしき方達とすれ違う出勤らしき女性が、露骨にイヤぁ～な顔をしてるのみたよ。ちょっと朝からガッカリ。
たまにエレベーターがすっごい香水臭い時あって、吐きそうなくらいキツい事ない？。前に乗った人の残り香なんだろうけど。

[867: マンション住民さん]

時間帯によっては帰宅してくる人が圧倒的に多い場合があるから、デフォルトで下に行くように設定すると効率的ですよね。

[868: 入居済みさん]

グランドエントランスのシャトルエレベーターは、出勤時間帯は、2階に有る様に設定が変わって、便利にスムーズな感じでいいよね。

各棟のエレベーターに関しては、夜(まぁ、7時～8時位か？)だけ、1階にあるようにしとけばいいんじゃない？子供はあんまり使わない時間だし。
あと補足だけど、なかなかエレベーターが来ないと思うと、朝はお掃除の方が、きれいにしてくれてる最中だったりもします。

[869: マンション住民さん]

桜、ぽつぽつと咲いてきましたね～。

イベントの案内も出ていましたね。
楽しみですね～♪

[870: マンション住民さん]

>>805 さん
今週私も夜帰ってきてエレベーターから降りるとき、
１のボタンを押すようにしました。

[871: マンション住民さん]

一時停車に女性が多い・・・止むを得ませんがこれが過去の「団地」的なんでしょう。
児童手当支給決定、選挙目当て云々なるもいただけるものはと対象者の多くが喜ばれている由。
桜の満開後には定期昇給（勤め事情により異なりましょうが）、暫く経つと児童手当て
デフレ下おかあさんの活躍大となります。

[872: マンション住民さん]

車止めを直す費用は修繕費の積み立てからではないよね？

[873: マンション住民さん]

>>872　さん
１回目の事故は加害者？負担と議事録にあったので同様に対処するのでは。組合に確認されたら？

[874: マンション住民さん]

少し前に話題になっていましたが、公園の砂場に放置されたままの玩具。
ひどい状況ですね。
置いたまま帰る理由、片付けない理由を保護者から聞きたいです。
みんなでお金を出して環境を維持している公園です。
大事に使って欲しいです。

[875: 入居済み]

えっ？またもとの状態に戻ってしまったのですか？

[876: 住人さん]

871さんの「過去の『団地』的」のところ、ちょっとどういう意味か読んでいて分かりませんでした…。
一時停車に女性が多いとなぜ団地？

[877: マンション住民さん]

一時は綺麗になっていたのにね。お母さんが持ち込むの？暖かくなって遊ぶ子が増え、
楽しめる場所なので楽しい話題になるとよろしいですね。提供公園はＭＮ.私有地ではありません。

ペットと楽しむ行事が掲載されていましたがペット好きなので覗いてみようかと。
驚いたのは入会していない方がＰＥＴを連れて堂々？と散歩されているのでしょうか。
（ペットクラブ経由管理組合許可申請は入居条件でしょ）

[878: マンション住民さん]

>877さん
提供公園は私有地ではありませんが、GMの掃除の方が掃除してます。
874さんみたいに思われるのも当然かと思いますよ。

[879: 入居者さん]

暖かくなってエントランス前の公園には、お子さん連れの方が多くなりましたもんね。
なぜちゃんと持ち帰らないんでしょうね。
住民、そうでないにかかわらず、砂場を自分達のもの的に考えてるんでしょうか…。また来るからいいや、と。
もう、うちは子供が大きいのでそこには行きませんが、小さい子が遊べる場所がちゃんとあって、恵まれてるという感謝の気持ちはないんでしょうかね。

大きい子は、遊び場所もなく、我慢してる事が多いのに…。

[880: マンション住民さん]

>>874 さん

今度は大きめの紙袋かビニール袋を用意してください。

もし放置されたままの玩具を見つけたらその袋に入れ、

大きく「忘れもの」と書いた紙を貼り、砂場の片隅にていねいに置いておく。

忘れものがなくなるまでこれを繰り返してください。

[881: マンション住民さん]

またまた　躾　の話になりました。使用される皆さんが公園を愛する気持ちを持たなければ
解決しませんよね。874さんの言われるお金云々は　？　を感じますが綺麗に、大切に使用
したいということを言われているのですから880さんが言われる内容は怒られるかもしれませんが
的を得ていないような気がします。

[882: マンション住民さん]

>>880さん
なぜ874さんが行うの？

[883: マンション住民さん]

874です。

公園は私有地ではなく提供公園であるという認識でコメントしました。
言葉が足りず申し訳ありません。

878さん
フォローありがとうございました^^
そういうことです。
みんなのお金（管理費）でケアをしているので、
みんなで大事に使いたいですね、という事です。

[884: 入居者さん]

あの公園はマンション住人、住人以外の人、どの位の割合で使用しているんでしょうね？
ほとんど住人でしょうか？
まぁ、誰が使うにしろ、キレイに使うのは当たり前の事。
誰かにあれやこれや言われる様に振る舞う事自体おかしいですよね。
子連れなんだからなおさらです。

[885: 入居済みさん]

>>882
割れ窓理論でしょ？
マンションの管理主体は行政でなく区分所有者なんだから、
「なぜ？」というのはちょっとおかしい。
気になる人がいるというアピールは非常に有効かと。

落ちているゴミとかほって置くヒトもスッと拾うヒトもいる。
手に触って汚れるものだったら次の掃除の機会を待つけど、
ぽろっと落ちた紙くず位拾うよね。それと同じ精神でしょ。

だって目的は他人の躾じゃなくて、自分がキレイなマンションに
住んでいたいという気持ちだからさ。

[886: マンション住民さん]

885さんの言うことはわかりますが
880さんの発言はそこまで考えての書き込みですかね？
だったら嫌味っぽく書くのではなく、普通に書くべきかと思います。

[887: 入居済みさん]

885さんの文章の印象は、木登りの件などに書き込まれていた方と似てる気がしますが、同一でしょうか？
まぁ、それはさておき…。ややストレートでなく、回りくどい印象をうけます。
もう少し、人の気持ちに素直に働きかけるような話にされるといかがかな、と思います。
皆さん、キレイなマンションに住みたいから…、それは当然です。そうでなければここを選ばないでしょう。
　885さんがおっしゃりたいのは、気が付いた人が片付けをやればいいのでは？という事でしょうか？
　『躾』はよくここで話題にのぼりますが、家庭での躾は必要不可欠で、親の責任のもとに行われるべきです。
ただ、大人の感覚・価値観をそのままそっくり子供に押しつけるのは躾とはまた、別物の様に思います。
住民の管理費で保っているのだから…と、杓子定規になんでも規則にのっとるばかりでは、子供達もこころから納得はしないでしょう。
　ここで話された内容を例えに使えば、センターガーデンの植物の扱いと、砂場の片付けは少し、躾の話で片づけるには、種類が異なるかも知れませんね。


長々と失礼いたしました。

[888: 住民]

我こそ正義の味方なり、なんて立派な方が多い中で

(その実何にもしないんだけど)

>>885 さんみたいな少し斜に構えた人が登場するとほっとするのは私だけでしょうか？

[889: 住民]

では何をしろと？
心がけの違いが路駐などの問題をひきおこすのでは？

888さんのいう正義の味方みたいな考えの方達がいるから、穏やかな生活を保てると思うけど。
先ほどのカキコ読むと、ここで言い合いが起こるのを楽しみたいのか、と感じるね。

[890: マンション住民さん]

888さんも読まれて分かるとおり、880さんの書き込みは子どもの書き方ですよね。
もっと大人の書き方をすれば問題ないと思います。

なので、880さんの書き込みで争うのは辞めませんか？