グランドメゾン東戸塚 住民板【7】

[入居済み住民さん]

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所在地：神奈川県横浜市戸塚区前田町214-1他（地番）
交通：横須賀線「東戸塚」駅 徒歩10分

[751: マンション住民さん]

>>749さん
750さんと同様に内容が分かりませんので・・換気扇とはキッチンフ－ドファン？給排気グリル？
ダクト換気扇？資産を守るためとまでお考えなら業者変更を検討できないのですか？
サ－ビス業務は「人」の対応が第一ですので強気の姿で臨まれたらと思うのですが。
内容不詳で勝手ですが私なら即業者変更を検討します。

[753: 749です]

商品名はレンジフードフィルターというものです。
我家では適用サイズが3枚必要で、\2,200程でした。（グランドメゾンはほとんどこのタイプで、偶に4枚必要な住居もあるそうです）
専用のフィルター枠の掃除を含め、「もちろん、フィルター交換はダスキンが担当します」との記載がHPにもありました。

ダス○ンの担当方は何となくですが不信感のようなものはあり、
いつも１Fオートロックのインターフォンから応答なく玄関のチャイムを鳴らす。
チャイムを鳴らした形跡もなく交換のフィルターが玄関前に置いてあった。←つまり交換の意思は無いですよね

このエリアの支店長がわざわざ謝罪に来てくれまして分かった事では、フィルターにも2種類あり、高い方（ガラス繊維タイプ ）を購入していた。←安い方（不織布タイプ 6掛けほどです）を買ったかどうかは判らないけれど商品案内が無く選択の余地が無かった。歩合給なので高い方が割が良い上、安い方は宅配なので担当者の関与が無い。高い方を契約させたからには交換サービスが必要なのに。
私は1歳児の育児をしている上、引越し直後に契約している事を認識していながらサービス内容を周知していなかった。←契約者が忙しい事が判っていながらサービスする気が無い。
私への対応を勘案するに、サービス内容を知らずに契約している家庭が他にもあるに違いない。

フィルター種類、フィルター交換サービス共にHPに記載してあったので確認せずに契約した方が悪いと思います。
でも担当者を信用して契約したのに（甘い！判ってる！）金額やサービス内容の裏を取って確認しなきゃならないなんて本当に疲れてしまいました。交換も当初は4週間しかないという話だったので断ったところ8週間もあると言われて契約したのに、3回ほど4週間で玄関にフィルターが届き、センターに連絡した次第です。こちらから手を打たないと担当者の意のままにされるってのも。。。
私の実家もダンナの実家も長年利用している会社だし、私も家庭を持ってから賃貸で浄水器などを利用していたので本当にがっかりしました。

業者交換ももちろん検討し、今回は勉強になりました。担当者を家に上げるため時間を拘束されるよりは、宅配で似たようなフィルターを取り寄せて自分で掃除した方が楽かなとか、何もダス○ンである必要は全く無いなと。現在は交換直後のフィルターを8週間は使うつもりなので、その間にゆっくり考えます。専用フィルター枠が各社とも結構金額が張るので（今使用してるものはキャンペーン中で無料利用ですが、解約すれば返却）金銭面は特にじっくりと。
それと、頻繁に玄関まで来ている人にクレーム出すのもメンタル的にキツかったです。今度は灯油持って立ってるかも知れませんものね。考えすぎとは思いますがやっぱり怖いです。

以上長文失礼しましたｍ＿ｍ

【一部テキストを編集しました。管理人】

[754: 住民さん]

749さん、換気扇関係をキレイに保つのにそんなにこだわらなくてもいいんじゃない？と、正直感じました。


資産価値を保つ為にという考えとの事ですが、仮に賃貸にしたり、売買する際には結局、少なからずリフォームやハウスクリーニングを入れるのですから。


小さなお子さんをお育てならなおさら、そんなつまらない事に心をかき回されるより、さっさとやめて穏やかに過ごされた方がいいとおもいます。


そんなにみなさん、家に手をかけてるのでしょうか？


小さな子がいても充分、ある程度、自分で手はかけられますし。


うちはそんな余裕(金銭的に…)ないから、業者に依頼するという考えはもともとないし。


換気扇などの手入れをお願いした分でお子さんにかける時間が大幅に増えるというなら考える理由の一つともなるでしょうが、毎日の事でもないでしょう？


もっと大変な思いしていろいろやってる人もいるのですから、ご自分で工夫するのも気分が変わっていいですよ。


お金をかけて嫌な思いをするなんて、ばからしいと思いませんか？


もっと楽しむ方法がありますよ。

[756: マンション住民]

レンジフィルタ－
我家の実績（実態)月１回のフィルタ－交換/個人と年１回の業者清掃で年間費用１万円以内。

[757: 入居済みさん]

>>753 >>756
キャンペ－ン中の３枚１組を参考試用中ですがカタログによればフィルタ－￥378ｘ3枚/2ヶ月ｘ6月
＝￥6804、クリ－ニング￥15000.前後、年間￥21804（更に枠￥10710.加算の要あり。）
#756さん10000.に比べればかなりの差がありキャンペン中の業者にいろいろと聴取してみます。
情報参考になりました。

[758: 住民さん]

756さんのフィルター交換はだいぶお安いですね。年に一度でも充分そうだし。

それ位なら頼んでみようかなと思いますよ。

メジャーな所はやっぱり高いのかな。安心料って感じ。

そうなるとダス○ンは何なのって話だけど～…。

[759: マンション住民さん]

昨年末、洗濯機のクリーニングをダス〇ンに依頼をしようと、ＣＭに出てくる電話番号にかけました。
オペレータの方から「空いている日はこちらでは分からないので、お近くのダ〇キンよりお電話いたします」
と言われましたが、それっきり電話はありませんでした。
このときはオペレーターが伝え忘れているのかと思っていましたが、ここを見て東戸塚のダス〇ンが連絡しないのか、と思いました。
ＣＭをしているから安心と思ったけど、そうとは限らないんですね。

[761: 匿名さん]

もう駐禁ネタはいいですよ。

[762: 住民]

>>761

同感です。

[763: 匿名]

でも新しい理事会もどんな感じがわからないし、『注意喚起する』ってだけで、解決しそうにないけど…。

どうするの？違法駐車常習犯の粘り勝ちって感じだ。

[764: マンション住民さん]

こんばんは。今日は暖かいですね。

さて、このあたりで、お勧めの歯医者さんをご存知の方、教えていただけませんか？
患者は大人です。

よろしくお願いします。

[765: マンション住民さん]

山下公園通り沿い
舟木歯科　送迎バス運行中！

[773: マンション住民さん]

違法駐車はそろそろ管理組合からも対応してほしいですよね。
住民全員がお互いを終日監視するわけにもいかないので、
駐車するデメリットをアピールしないと。。。
理事会には駐車場担当もいるようなので、期待してます。
個人的には駐禁のコーンはあっちこっちに置いてほしくないと思います。
あれは禁止！これも禁止！の貼り紙だらけの中で生活したくないしなぁ。

そういえば、
グランドエントランスの一番奥の車止めがカラーコーンに変わってる・・・？

[774: 匿名]

そこは前に誰かが車で壊したってここに書かれてた気がしますが…。

また誰かやったんでしょうか？

[775: マンション住民さん]

765さん

764です、情報ありがとうございます。インターネットで調べたところ、評判の歯医者さんのようですね。ただ、少し遠い。。。徒歩圏内でご存知の方、いらっしゃいませんか？　よろしくお願いします。

[776: 匿名]

オリンピックの二階が近いと思いますよ
中も清潔できれいな感じでした

[777: 匿名]

三階でした、、

[778: 匿名]

オリンピックの歯医者さんは、子供対応も良いですし、大人でもやたら何度も通わされたりする事もないですよ。

症状によると思いますが、歯垢除去と詰め物のやり直しで2回で済みましたから。

皆さん感じもいいです。

[779: マンション住民さん]

住民板で「匿名」は削除？

[780: マンション住民さん]

川上町ですが、石川歯科さんが良いですよ。

品濃町のＰ歯科は、説明なしにいきなり歯を細～く削り「差し歯にします」と言います。
私の家族がやられました。
削られた後に言うので、差し歯にするしかありません。

[781: 住人]

オリンピック近くのエサシカ歯科はどうですか？

[782: 住人さん]

エサシカ歯科に行ってるって人、聞いた事ないですね。

オリンピックより近いのに。

[783: マンション住民さん]

エサシカさん、行ってますよ！
先生も丁寧で良い感じでした。
私は働いているので土日診療なのがありがたかったです。
東戸塚ではさめじまさん、中央公園横の森山歯科医院も評判よいようです。
私は近さでエサシカさんにしてしまいましたが。。

[784: 住人さん]

エサシカさん、行ってる方初めてです！

やってるのは知っていましたが、何だか入りづらい入口で…。

機会があったら私も行ってみます。

[785: マンション住民さん]

エサシカさんは良いですが、回数が多い方ですね。

内田恭子さん（ご実家が品濃町）が学生時代にアルバイトしていたことで有名な歯科ですね。

[786: 住民さんＡ]

オリンピックの歯科は担当医によるかな～
私は指名してます

そろそろ駐禁ネタ読みたいです

[787: 匿名]

一昨日だったか…。ログの森前に、入口をふさぐ様に停まってる車がいましたね。

停め方も雑で。

[789: 匿名]

787です。No.書きたかったのですが、こちらも運転中で…。
通りすがりにみたもので。

シルバーかグレーの小さめの車でした。

[790: マンション住民さん]

775です。
皆さん、歯医者さん情報ありがとうございました。教えていただいた中から選んで行きたいと思います。ありがとうございました。

[794: 住民さん]

今日は寒いけど、いいお天気ですね。

並木道の桜、今年はいつ頃咲くでしょうかね。また楽しみです。

[795: マンション住民さん]

雪で機械式駐車場がエラーで動かないため、仕方なく２号館前に路駐してます。お許しください。

[796: マンション住民さん]

>>795

気持ちは分かりますが、
コインパーキングに停める選択肢もあったかと。。。

駅前ぐらいしかコインパーキングのある場所を知らないので、
雪道を歩けない事情があったらごめんなさい。

[797: 入居済みさん]

コインパーキングに置く選択肢って・・・・

そこまで厳しいこと言う必要ないのでは？

昨夜は雪で坂を上れず坂の途中に停車していた車も見かけましたが、

そういう人も「コインパーキングに置く選択肢」とか言われちゃうんですかね？

それとも「ロードサービスを呼べば良かった」ですかね？

何の例外もあってはいけないんでしょうかね。こういう方には。

[798: マンション住民さん]

過去に路上駐車してきた人が、795さん見たいな人を苦しめるんですよね。
今日も自転車置き場の前に車が止まっていました。
いつも止めている人ですね。

本気で取り組まないと、違反者が得をするマンションになっちゃいますね。

[799: 入居済みさん]

グランドメゾン東戸塚　さくら咲く丘ブログ 見ました？

「オリジナルエコモデルルーム」を新発表！　ですって～

いいなぁ・・・タッチレス水栓とか節水シャワー、人感センサー・・・

見に行っちゃおうかな～

[800: マンション住民さん]

本年は櫻開花が早そうですが本日の強風で鎌倉の神木倒壊を思いこちらの櫻の樹齢はどのくらいなのでしょうか？

[801: 住民]

ここ何日か、センターガーデンに面した6番館下に、バイクが放置されてますね。

目にされた方も多いのでは？

注意の貼り紙はされていますが、日付からすると、3日ほど経っています。住民でない人なのでしょう。

そのうちマンションが、いろんなものの乗り捨て場になりかねません。

並木道の違法駐車はだいぶ減った様に思いますが、乗り捨てに来る人間がいるという事は、セキュリティー面にも問題ありですね。

[802: マンション住民]

３連休に三球
　〇センタ－ガ－デンで「からす」が飛び交うのを見て・・ベビ－カ－・幼児のお菓子袋、荷物、
　　菓子類　気をつけて下さいね。
　〇３月２０日桜並木＃６に一輪のさくらが開花しました。満開が楽しみです。
　〇センタ－ガ－デンの中央の小さな樹に３人の幼児が登る姿を３人の保護者が楽しそうに見ている
　　光景・・＆管理室前で楽しく歓談の保護者と隣室壁で壁に逆立ちをするお子さん・・どのようにご覧に
　　なります？

[803: 入居済みさん]

本日の強風下　駅までのマンションの中にはベランダの布団干し、ル－ルは知りませんが常識外。
当マンション某棟東側上層階バルコニ－手摺には木製ラチス、金属製同用品がばっちり取り付け
危険且つル－ル上不可ではないでしょうか？

[804: マンション住民さん]

オリンピックのマクドナルドが28日で閉店・・・残念です。

[805: 住民]

仕事から帰ってきたとき、エレベーターが２台とも途中階にあると、少しがっくりくる。

よって夕方以降は、自分が降りるときＢ１のボタンを押す。

この種のことは何割かの人が好みでやればよいことで、ルール化することではない。

いつも２台ともＢ１にあるなんて、それはそれで気味が悪い。

ふと思い出したらＢ１を押してみてください。

喜んでくれる人がいるかもしれません。

[806: 住民]

＃805さんの気持ちが分かるような分からぬような。
上(下）に停まっている時は下(上)でイラつく人が存在するかもしれないがこの程度の階数ではその日の
運次第ということで～。長時間移動してこないＥＬ．にお母さんと幼児たちが大勢乗っていた時は運悪でしょ？
Ｇ．Ｅ．のＥＬ．は朝夜調整されているようですね。

[807: 住民さん]

なんだか、こうるさいお小言が多くなりましたね。


センターガーデンは何の為の庭なんでしょうか？ただの鑑賞用？

だったら常に柵でも立てて、立ち入り禁止にすればいい。

子供が遊ぶ声のしないマンションなんて気味悪いですよぉ～。

もう少しあたたかい目で見守りませんか？自分たちが子供の頃はどうでしたか？

[808: 住民]

807さんに同感です。
カラスは実のなる木がある以上ある程度仕方ないでしょう。
保護者がいても木に登らない、逆立ちもしない。
以前話題になっていた車輪の付いた遊具禁止など、立て札だらけになりそうですね。
キッズルームなどの小さい子供がいる家庭向け施設が常設されているマンションなのですから、ある程度小さい子供も入居してくる事は予想できたはず。
子供が嫌いということならベリスタ辺りの購入を検討なされば良かったのにと思います。
もう少し寛容に見ても良いのでは？

[809: マンション住民さん]

「小さな樹」にお子様が三人も登っていたから気になるのではないですか？
子供が嫌いということなら～　云々、そちらのほうが観点が厳しすぎるように聞こえてしまいます。

[810: マンション住民さん]

木登り、逆立ち、やってもいいと思います。
南側の森を駆け回るぐらいの元気があっても。

ただ、土足で逆立ちして壁に靴の跡・・・は親御さんが注意してほしいですね。
木登りでも枝を折らない程度にお願いします。

なんでも禁止範囲を決めるのは反対ですが、
子供のやることだから〜で許してしまわずに教育するが大事だと思います。

[811: 807です。]

子供達が自由に遊ぶ事は、もちろん親や家庭の躾があっての事。

好き勝手に振る舞うのと自由は別物ですものね。子供に任せるのは、子供に対しての信頼あってこそ。

自分も含め、それぞれの方に期待したいものです。

子供達が楽しそうな事で有名になるマンションに向かうといいですね。

[812: マンション住民さん]

　基本は　　「家庭、保護者の躾である」　　ということでしょう。

[813: 入居済みさん]

これもお小言・・・ですかね？すいません。

子供が遊んでいるのを見るとほほえましく思いますし、

良いマンションを買ったなあと思います。

うちはまだ子供おりませんが・・・

ただ、親御さんがもう少し、子供さんに遊び方について

話していただけたらなあと思うこともあります。

売店の前のテーブルセットに荷物を置いて占領したまま

外で遊ぶ子供達。自動ドアの真ん前に置き去りにされた一輪車。

思う存分遊んでいただきたいのですが、片付けなどはきちんとしてね。

[814: マンション住民さん]

>なんだか、こうるさいお小言が多くなりましたね。
>センターガーデンは何の為の庭なんでしょうか？ただの鑑賞用？

私は植栽は鑑賞用という考えですが、おかしいですか？
木だって共用部分なんですから、小さい木に登って枝を折るようなことがあれば問題だと思います。
判断能力の足りない子供の行為でも保護者が付いていたのなら、保護者の管理責任が問われます。

公園で走り回るのは元気があっていいね…と思いますが、共用部分を大切に使うことを保護者は
教えていくべきではないでしょうか。

[815: 住民さん]

あんなにセンターガーデンの真ん中にポツンと木があれば、子供なら登りたくなるのは自然でしょう。

完全に鑑賞用なら木の周りに柵を一周たてるべき。

親の監督は当たり前で、自分の子供が登ろうとすれば、いつも注意をしてやめる様に言っていますが、あの状態で登るなというのは、ちょっと窮屈過ぎる気がします。

親同伴で遊んでいる子供ばかりではありませんしね。

いっそ、組合ではっきり決めたらどうですか？そもそも、あの木のコンセプトはどちらなのでしょう？

[816: マンション住民さん]

#814さん　
　共用部を大切に使用させる躾・＃814さんに同感です。現在の樹は細く折れる可能性が大で
大変危険が伴い止めさせるべき（室内での土足逆立ちも同様）登りたくなるのは自然は危険です。
組合で決める、コンセプト？より良識ある住民の「躾」で対応出切る様な気がしています。

[817: マンション住民さん]

>あんなにセンターガーデンの真ん中にポツンと木があれば、子供なら登りたくなるのは自然でしょう。

人間って、そこに木があれば登りたくなるものですか？お猿さんじゃないんですから(笑)。
私は違うし、うちの子も違いますよ。


>完全に鑑賞用なら木の周りに柵を一周たてるべき。

木によじ登るくらいなんだから、柵を立てたところで柵によじ登ったりして逆に危険では。
816さんもおっしゃるように、躾で対処すればよいのではないでしょうか。

[818: 入居者]

ほんとに、皆さん、そんなにお利口さんでしょうか？

[819: 住民さん]

お猿さんばかりだとでも？

[820: 入居者]

そうではありません。

そんなにみんな、親の言う事を全部聞ける、聞き分けのよい、抑えられた感のある状態なのかってこと。


ふだん見ていて、そんな山猿のような子がいないのは、あきらかでしょ。


だからちょっと位、いいんじゃないのって事。

[821: マンション住民さん]

818=820の言いたいことがよくわからないのは私だけでしょうか？

そんなに利口か？と言ったあと、山猿がいない…って…？

[822: 入居者]

山猿の様にめちゃくちゃする子がいれば、禁止もやむを得ないけど、そんなひどい子はいなさそうでしょ？ケガする云々…は、自己管理の問題で、今、いろんな公園から遊具が消えてるのと同じ感じがする。

だからそんなにあれもこれも、口うるさく言わなくても大丈夫なんじゃないの？

真ん中の木に関しては、ただ観てそっとしとくのだけが、大切にするって事かなぁ？

まぁ、この意見は植栽を共用物としてとらえてる方には受け入れられないとおもうけど…。

[823: マンション住民さん]

私は一体何のために存在しているのか？

などと木もつぶやいているかな。

それにしてもお行儀のよい子供たちが育つことでしょう。

[824: 匿名さん]

我慢ばっかりでかわいそう
もっと自由に遊ばせましょうよ
靴跡なんて塗装すればきれいになるよ
こどもなら木登りしたくて当然でしょ
お互いに息苦しくしてどうするんですか

[825: マンション住民さん]

ここに出てくる子供援護派って「子供のすることだから仕方がない」で片付けていない？ＡＣのＴＶＣＭでもしているでしょ。小さいころから躾をしないと痛い大人になるって。自由と甘やかすは違うんだよ。
前にも坂道でローラーをしている子供がいる事が話題になったとき「坂で遊ぶのはしょうがない」てきな事を書いた
おばさんがいたけど土地狂ってるよね。

一部の親だけだと思いたいけど、
「廊下に子供の自転車を置く」「親子揃って自転車に乗りながらエレベータに乗る」「エントランスを自転車で乗り入れて親は何も言わない」「道端でローラーで遊ぶ。車が来ても知らん顔」
ちなみにここで挙げた行為をする子供の親の中に、路上駐車で有名な車を所有している人がいるよ。
こう言うのを見ると、このマンションの親って大丈夫かよて思うよね。

[827: 匿名]

みなさんがいろんな意見書いてるけど、何でもさせろとは誰も言ってないよね？

躾るのも当然と言ってる。好き放題させて、子供だから仕方ないとも、誰もいってない。

むしろ、反対意見の方が『子供だから仕方ないですますのか？』と書いてるのでは？

そんなに他人の事ばかりに気をもんでると、つまらないじゃない。


確かに迷惑行為をする人がいるでしょう。それは正さなくては。

子供を完璧に躾れば将来、荒れませんか？

抑えた分、爆発したり、陰険なイジメを引き起こす事も珍しくない。そういう被害に悩んでる人もいるでしょう。

【一部テキストを削除しました。管理人】

[829: マンション住民さん]

　躾にはいろいろと意見が出ていますがそれでよろしいのではと。しかし
「靴跡は塗装すればキレイになる」・・・・誰がするの子供、親、管理人、気がついた人？？？？
「木登りしたくて当然」　　　　　・・・・あんな細い樹にですか？？？？
「息苦しい」　　　　　　　　　　・・・・この程度で苦しいのでしょうか？？？？
「匿名さん」に？？？？を感じますが。

[830: 匿名]

何でも実際誰が、後処理をするのか、しないのかとか、やってあげるとかあげないとか…。

　そういう感覚で子供達の成長を見守るんじゃなく、もっと、大人がゆったりとした気持ちを保って、子供達を見守ろうよという、気持ちの問題を皆さん伝えたいんじゃないの？

親や周囲の大人がイライラしたり、ギスギスしていると、子供は心が安定しません。絶対に。


もっと、ゆったりと気持ちを持ちませんか？違法駐車などの問題と子供達の事を全て一緒に非難の対象にしてしまうのは、大人として、余裕があるやり方ではない気がします。

もちろん、子供の管理、躾は親であり周囲の大人の責任ですが、子供はいろいろ経験するのが仕事です。


その大事なチャンスをなるべく狭めないであげて欲しい。

大人には到底かなわないほどの可能性を持つのが、子供達なんですから。

[831: マンション住民さん]

>子供はいろいろ経験するのが仕事です。 その大事なチャンスをなるべく狭めないであげて欲しい。

それはわかるが、経験の場となっているのがマンションの共用部分であることに注目してほしい。
共用部分は一人の物ではないので、破損や汚れがあったらその費用負担は区分所有者がすることになる。
（破損で保険対応できるケースもあるが。）
木登りさせて枝を折ってしまった時、本人が親や管理組合にその旨申し出るだろうか？
親が見ていたとしても、植栽が共用部分であることへの認識がなければ、そのまま放置してしまうと思う。
経験も必要だが、他の区分所有者に迷惑のかからない場所でやることを勧めたい。

また、躾や、汚れ・破損の後処理の議論ばかりになっているが、「安全」についても考えたい。
細い木に登ることは危険ではないのだろうか？

[832: 匿名]

では、子供達は自宅以外のマンション内では、全く遊べませんね…。

[833: 住民さん]

そういう多少のケガも経験。小学生とかの大きな子は登らないですよね？細いからそんなに上までは登れないし。

『安全について考えたい』…
　危ないからと何でも遠ざけるのは、どうだろう？
　咲いてる花や植物達をみんなの物と皆さんとらえてるはず。
　やたら摘んでしまう様な子供や親はいないでしょ？
　多少、実を摘んだりするのは、いい教育(体験)になるとおもうけど。
　お子さんをお持ちのお父さんやお母さんの意見を聞いてみたいな。
そういう物に触れさせたいというのも、ここを選んだ理由の一つにありませんか？
　これだけ小さい子や児童が多い割には、多少の問題は起こりつつも、みなさん(子供も含め)頑張ってると思いますよ。

[834: マンション住民さん]

>咲いてる花や植物達をみんなの物と皆さんとらえてるはず。
そうではないようですけどね…。
　↓

>>822 入居者
>まぁ、この意見は植栽を共用物としてとらえてる方には受け入れられないとおもうけど…。

[835: 入居者]

だからさぁ～…。

木に好き勝手に登っていいって言ってないでしょ～。
　みんなのもの＝共用物との認識はしてるよ。もちろんっっ。
あんまりお役人みたいな意見だからさぁ。もう少し子供を信用したら？

[836: マンション住民さん]

言っていることが矛盾していますよ。

>まぁ、この意見は植栽を共用物としてとらえてる方には受け入れられないとおもうけど…。
って言う時点で、自分は共用物ととらえていない…と宣言しているようなものです。

なのに、
>みんなのもの＝共用物との認識はしてるよ。もちろんっっ。
って…？

木に登る、登らないの話ではなく、植栽を共用部分としてとらえているかを焦点に話しているのですから、
横レスしてきて一人興奮なさるのはいかがなものかと思いますが…。

[837: 入居者]

『受け入れられないとおもうけど。』の件だけど…

木は(しつこい様だけど)観てるだけじゃなくて、触れられる事も大事にするって意味もあるんじゃない？って意見を書きたかったのさぁ。

想像力使ってもう少し、広く読んでほしいなぁ。

ちなみに別に興奮してないけど？ずいぶん想像していただいたようで…。

[838: マンション住民さん]

だから、あなたの木登りに対する意見がどうこうではなく、「植栽を共用物ととらえるかどうか」
について私は言っているんですよ。

私にとっては、822のあなたの持論が焦点じゃないんです。

[839: 入居者]

共用物ととらえてるとかきましたよね？

そう考えてるのが前の書き込みで伝わってないから、どう書きたかったかを今、書き込んだんです。

共用物を大事にするという考え方にもいろんな形があるから、あえて先ほど書きましたが…。

[840: 住民さん]

ちょっと見ないいうちに、すごい進んでいて驚きました。


『入居者』さんだって、共用物と考えていらっしゃるのはちゃんと分かりますよ。

共用物をどの様に大事にするかは、観て楽しむだけだったり、子供達に触れさせて大事にする事だったり、そこはそれぞれに考え方があるのでは…って、事ですよね？

[841: 入居済みさん]

言い争いするのはやめましょう。

ここでいくら書き込んでも結論はでないでしょうし、納得もしないでしょう。

自分と違う意見があるということを把握できてよかったぐらいに思いませんか。

私としては木で遊ぶこと自体は節度を守っていればいいかなと思いますが、

枝が折れたりして落ちた時の子供の危険と、それについて親がクレームを入れる→安全のために伐採

という流れが怖いです。考えすぎだと思いますが。

[842: マンション住民さん]

>共用物ととらえてるとかきましたよね？
>そう考えてるのが前の書き込みで伝わってないから、どう書きたかったかを今、書き込んだんです。

ではなぜ822でこのような書き方をしたのですか？
それがよくわかりません。
>まぁ、この意見は植栽を共用物としてとらえてる方には受け入れられないとおもうけど…。

植栽は共用部分だと言った私へのイヤミだったのでしょうか。

[843: 住民さん]

言い争っているのではなく、分からない事があるから、質問したり、返事を書き込んだりしているだけですよ。

よくしようというあらわれではないでしょうか？

言い争いなら、ほかの所の様にもっと、口汚くなるでしょう？

いろんな意見があるのは普通だから、伝えようという姿勢が見られました。

途中で放り出していないですもの。

文章だけですから、上手く伝わらなくてもしょうがない部分はありますよね。

両者とも真剣ですよ。平気で車停めたり、自転車でエレベーターに乗るらしい方達より、いい住人です。

危険な遊びは、他人に害が及ぶ事は、議論が必要です。あとは自己責任ですよ。

木から落ちたから、マンション側にクレームなんて…。モンスターですよ。

[844: 入居者]

「共用物」というのが、全く触れずに目で楽しむだけの物、という意味あいに私には感じられた為の表現です。
　私は触れても楽しむのが有りだと思ったから。

[845: マンション住民さん]

共用部分とは…専有部分以外の建物の部分、専有部分に属しない建物の付属物および規約共用部分のこと。

外廊下、メーターボックス、植栽など共用部分にもいろいろな種類があり、用途もそれぞれ違います。
木に触れるのは構わないと思いますが、登ったりぶらさがったりして枝を折るような行為はよくないと思います。
共用部分の使用には、使用者側の注意が必要なのです。
だからといって、神経質になれ！と言っているのではありません。
小さな子供には保護者が「みんなのもの」を大切にすることを根気強く教えればよいのです。
万一、過失等によって破損してしまったら逃げずに保護者が責任をとればよいと思います。


>>843さん
あたたかいお言葉ありがとうございます。

[846: 住民さん]

子どもが危険な行為をしているときはもちろん、

共用部分を傷めているときは、毅然と注意しましょう。

みんなで近所のこわいオジさん・オバさんになりましょう。

見て見ぬふりをしたあげく、ここで鬱憤を晴らすよりはずっとよい。

一歩共用部分に足を踏み入れたら社会人として行動しなくてはならないことを、

小さいときから徹底的にたたき込みましょう。

子どものしつけは親だけの責任ではありません。

あ～あ。

[847: 匿名さん]

>あ～あ。
ってどういう意味ですか？

[848: マンション住民さん]

ピシッと言いたいけど、あまりのことにびっくりしすぎて何も言えないことってありますよ。
グランドエントランスを入ったときに、真後ろから自転車に乗ったままマンション内を滑走していった男の子。
親御さん、「建物内は自転車に乗っちゃダメよ」と教えてあげてくださいよ。

[849: 匿名]

センターガーデンにはあんなにはっきりと『自転車禁止』と書いてあるのに、よく幼児用で乗ってるの見かけますよね…。

自転車はどんなものでもダメなんでしたよね？

ボールみたいに小さい子用はいいんでしたっけ？

芝生に乗り入れてたりもありますよね…。

前の書き込みに共用部分の事がかいてありましたが、自転車をエレベーターに乗り入れてくるって事は、家の前に置いてるって事ですよね。

周りの家の方、可哀想に。

ゴチャゴチャ置かれるとうっとうしいですよねぇ。きっと。そういう方は戸建てに住めばいいのに。

[850: 匿名さん]

同感です