グランドメゾン東戸塚 住民板【7】

[入居済み住民さん]

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所在地：神奈川県横浜市戸塚区前田町214-1他（地番）
交通：横須賀線「東戸塚」駅 徒歩10分

[639: マンション住民さん]

636です。

638さんの”掲示板はルール違反の人にとって気づきの場になる”というのは大賛成です。

ただあくまでも個人的な印象ですが、”気付きの場”でなく、”ルール違反者を攻撃する場”になっている気がします。
例えば、路上駐車の問題であれば、違反者のナンバーを公表している、また砂場の問題であれば、新米ママはモラルがないのでは、といった議論がなされている、点です。
（新米ママの件は、いろいろと議論されているので、一概にモラルがない、と言い切るのはどうか、と思いますが、個人的にはそう感じました。）

”気付きの場”とするのであれば、いかにルール違反により困っているかを理解してもらう、ことに重点を置くべきなのでは、と思っています。
そして、それを見てもなお”気付かない”ルール違反の方がいらっしゃる（現にいらっしゃるのかも知れませんが）のであれば、掲示板の外で、現実的な対応策を取るべきなのではないか、と思っています。

このままだと、”少しでもルール違反をすると掲示板に書かれる”といった、非常に窮屈な生活を送るようになってしまうのでは、ないかと危惧しています。

[640: 匿名さん]

>幼稚園前位の子供達と新米ママ達でしょうか？

未就園児を連れている=新米ママという見方はよくないですね。
上に小学生や中学生がいて、下の子が未就園児ということもあります。

一人目の子を育てる人は、今は情報があふれているので、育児本やネットで調べて
公園デビュー時にマナーなど学んでいる人が多いのではないかなぁ。
マナーの良し悪しは、新米だから、ベテランだからという見方をすべきものでは
ないと思いますね。

[641: 630です。]

皆さんの意見読みました。

最後に書いてありますが、新米ママに限定した訳では…と、書いたのですが文章力が足りずに申し訳ありません。新米ママについて書いた様になってしまっていますね。

私が体験した事の時は明らかな(?)お若いママだったので。

その体験が砂場に繋がってしまった様です。私の中の印象として。

ごめんなさい。

ただ、どんな親御さんであれ、子供の安全とマナーには責任を持って欲しいのです。

[642: マンション住民さん]

636=639さん

路上駐車についてはここでもかなり議論されてきました。
また、組合でも問題視されています。

しかし、注意の張り紙をしても違反者は一向になくなりません。
中には勇気を出して違反者を注意したら違反者に逆切れされた方もいます。
この様な状況の中、どのように対応していけばよろしいのでしょうか？

また、ここに出てくる車のナンバーは「いつも止めている人＝注意しても聞かない人」です。
この様な人のナンバー公開は仕方がないのではと思います。

636=639さんの路上駐車に対しての意見はここ最近の掲示板しか見られていない発言のようです。
一度昔の掲示板を確認された方がいいと思います。

[643: 匿名さん]

当たり前のことができないのに、何が悪いんだと居直る方がいらっしゃるとは驚きです。
注意されて恥ずかしいという気持ちになるのが普通だと思いますが。

[644: マンション住人]

》一人目の子を育てる人は、今は情報があふれているので、育児本やネットで調べて 公園デビュー時にマナーなど学んでいる人が多いのではないかなぁ。
↑この部分を読んでいて、少し違和感を感じました。教科書等で勉強していても、実践に即、使えるでしょうか？

やはり普段からの心がけと、基になる考え方、姿勢の問題だとおもいます。
片付けやマナーはそもそも、ネットや育児本などに頼らなくても、それまでに身についているべきものです。母親になったからと、急いで勉強するものではないし。

[645: マンション住民さん]

管理組合に伝えて砂場などに忘れ物をしないようにしましょう
というメッセージをポストの所の掲示板などに貼ってもらったり
してはいかがでしょうか？　
わざと置いて行った訳ではなくうっかり忘れてしまった物が
積ってしまったのかもしれないです。

ポストの所ならマンションの住民の方なら1度は見てくれそうです。

もしくは直接砂場の柵などに張り紙をしてもらうなど。。。
なぜなら提供公園を利用しているのはマンションの方だけではなく
周辺住民の方も数多くいらっしゃるようです。

[646: マンション住民さん]

>>644
人の文章を引用するときは > を付けるんですよ。

[647: マンション住民さん]

639です。

642さん、ご意見ありがとうございます。

過去の掲示板を見てはいるんですが、不特定多数の人間が見ている掲示板でナンバーを提示しても、そもそも見ているかどうか分からない、また見ていたとしても、逆ギレするような方には響かないのでは、と思っていた次第です。
なので、建設的な解決策を議論しましょう、と提案させて頂きました。

早速ですが、こういった問題は他マンションでの事例を参考にしたほうがよいと思い、ググってみました。

http://okwave.jp/qa/q2221673.html

張り紙や該当者への警告等も手段としてありますが（既にやっているんですよね。）、”不当利得に基づく金銭の請求”というのは、効果的みたいです。
本当に悪質なもの（何度注意しても聞かない違反者）には、こういった手段を使うのも良いかも知れませんね。

[648: マンション住民さん]

砂場などに放置された遊具は、私がボランティアとして見つけ次第すぐ捨てますよ。

[649: 入居済みさん]

>>648
遊具を捨てるでは保護者教育的指導？にはなりませんネ。
捨てられても平気な方が放置するのでは・・・
こちらへ転居する前の公園では保護者が備えの大きなビニ－ル袋に
後片付けをしていたようです。

[650: マンション住民さん]

ビニールだと見た目、汚らしいですね。
砂場道具以外にも入れる人がいそうだし。
必ず持ち帰って何もない状態が一番きれいですよ。

[651: 650の付け加え。]

キッズルームには片付けた状態の写真ありましたよね？
あれを手本にみんなちゃんと片付けてるし、砂場もそうしたらいいのでは？

[652: マンション住民]

ちょっと質問です。 マンションを出た右側の人道橋でバイクとぶつかりそうになった事ありませんか？あそこをバイクが通るのって違反ですよね。寿司屋がバイクで走ってるのも見た事あります。子供は安全だと思って走ってたりするので、とても危ないんです。
警察に言えば取り締まってくれるんでしょうか？

[653: マンション住民さん]

路上駐車者は組合の議事録に違反回数とナンバーを載せる。で良いのではないでしょうか。
お金が絡むとややこしくなりそうです。

[654: マンション住民さん]

話の流れを中断してスミマセン。

宅急便について質問です。
皆さんの所では宅急便の方は荷物を部屋まで運んでくれますか？
うちでは部屋に居るときでも宅配ボックスに荷物が入れられてます。

普段は共働きで家に居ない時は仕方がないのですが、土日家に居るときや
平日の休みの時でもいつの間にかに宅配ボックスに荷物が入っています。

初めはチャイムに気づかないと思っていたんですが、この前インターフォンを拭いていたら
宅配ボックスに荷物が届いたマークが付きました。

ＹやＰや〒は問題ありませんが、Ｓから来る荷物だけがいつもこの様になります。
皆さんの家では如何ですか？

[655: 住民さん]

うちはクロネコヤマトと佐川位しか配達してもらった事ないのですが、ちゃんと在宅時は玄関先まで来てくれますね。Sのカスタマーセンターの様な所に直接かけあってみたらいかがでしょう？
この地区担当者が在宅状況を認識していて、独自に判断しているのかもしれませんね。

[657: マンション住民さん]

私は自主的に砂場の遊具は発見したら処分していますがまずいですか？

[658: マンション住民さん]

例えば公共の公園に遊具を放置したら捨てられます。

マンション内の砂場も同罪です。

見つけたら捨てるということを徹底すべきでしょうね。

[659: マンション住民さん]

うちもSで同じような目に会いました

うちの場合は、在宅なのに、不在扱いにされて、荷物が大きかったので宅配ロッカーには入ってなくて、郵便ポストに不在票だけ入ってました
Sはいい加減です

[660: マンション住民さん]

マンション内の違法駐車は管理組合で輪止めを購入して管理人や管理組合理事が、違反車両に輪止めをして注意するということをしているマンションもありますよ

[661: マンション住民さん]

遺棄物とみなして良いと思います。
大事なものなら放置などしないでしょう。

または拾得物として警察に届けるかですね。

[662: 入居済みさん]

>>654
かなり前にも同様レスがありましたよね。そして655のような反応も・・・

654さんがどのような配達指示をされているのかとも思いますが業者は

業務不履行でもあり強く申し入れるべきでは。

（宅急便持込時間帯指定、直接持込依頼以外持ち帰り等指定来ないのですか？）

[663: マンション住民]

砂場の遊具

見つけたら捨てるも結構でしょうが捨てる保護者を問題にすべきなのでしょう。

[664: 匿名さん]

子供が多い物件だと分かっていて買ったのでは？
管理組合に投書して対処してもらえば済む話だと思います。
あまり、長々とこのスレで同じ話題が続くほうが品位に欠けると思いますよ。
資産価値を保つため…と言って、築1年過ぎても値引きしない物件なのに、資産価値下がっちゃいますよ！

[665: マンション住民さん]

654です

ここに書き込む前にＳに苦情を出しました。
Ｓの回答は
「配達している本人が認めていないので、これ以上追求できない。今後は【お客様に喜ばれる配達】を行いますので・・・」
と在り来りな謝罪でした。

その後Ｓから代引き荷物が届きました。平日の夕方だったため家に居なかったため再配達を土曜日にお願いしたところ「えー土曜ですか？！土曜日って何日？えぇぇといいやこちらで調べるわ」と嫌々言われました。
【お客様に喜ばれる配達】とは何だよ！とＳに苦情を出す前に、今度は私以外にもＳに迷惑を持っている人は他にもいるんだぞ。というのを抑えて苦情を出そうと思っていました。

他にもＳに迷惑している人が居れば、Ｓ側もちゃんと調査を行うと思っていたんですが、また逃げの回答しかもらえなさそうです。

[666: マンション住民さん]

早期契約者は子供が多くなるとか少ないとかは分かりませんよ。結果として多いように感じますが

若い保護者が多いということはそれなりに話題は多くなるでしょうがそれが悪いということを

皆さんがおっしゃっているのではないでしょう。

私は「品位が欠けるとか、資産価値が下がる」とは感じていませんが「組合に投書して済む」ではなく
（提供公園ですからマンション住民ばかりではない）
みなさんが色々意見を出すのもよろしいと思って読ませていただいていますが。

[667: 住民さん]

655です。
やはり改善されずに再度書かれたのですね。そうかなぁと思いつつ、前回と同じ様な書き込みをしたんです。
配達という、直接お客と向き合うサービスなのに、酷いものですね。配達員だけが駄目なのかと思いきや、会社の方もですか…。
きっとここを読んでいない方の中でも同じような思いをしてる人がいると思いますが。コンシェルジュに相談してみるのは意味ないでしょうかね。個人よりマンションという団体としてとらえてもらえるんじゃないかと思ったのですが…。

[668: マンション住民さん]

私も砂場の件、議論が交わされ、いろんな意見が出て、いいと思って読んでますよ。

しつこいって事ですかね？

だって小さなお子さんが遊ぶ場ですから、キレイにされてる方が親としても安心だし、提供公園だとしても、マンション外の人であろうが住人であろうが、汚くされるのは気分良くないですしね。住んでる者としては。


皆さん希望を持って入居して来ているのですから、より良くしたいと、意見を出すのは当然では？

[669: マンション住民さん]

>>665 >>667
Ｓ宅急便
そこまでしてＳを使う必要あるのですか・・・

[670: 住民さん]

選ばなくて済めばそれにこした事はないけど、業者が指定されている事も多いですよ。ネットショップなどでは…。
　選べないから困っているんでしょうね。

そんな感じわるい所、使いたくないですもん。

[671: ゆう]

○が○急便ですが、以前のマンションで似たようなことがあり、ネットの佐川急便のホームページに入り「お問い合わせ」のところから直接本社にクレームをいれました。

営業所などにクレームをいれるより効果的だと思います。

[672: 住民]

砂場の放置物早速捨てました。

こういうことはさっさと片付けませんか？

[673: 匿名さん]

私もそう思います。

[674: マンション住民さん]

ゴミがおちたら瞬時に片づける、いつもきれいなディズニーランド方式ですね。
ひとつ置いてあるから次々とものが増えるんだと思います。
ゴミもひとつあるとどんどんその場所に捨てられてしまいますから。

[675: 住人]

毎朝6：00にお寺の鐘の音が聞こえてきます。
どこのお寺かご存知の方、いらっしゃいませんか？
すぐ近くの蓮久寺でしたっけ、、、行ってみたけど
鐘は見当たりませんでした。

[676: マンション住民さん]

砂場の件は、割れ窓理論ですね。
放置物を見つけ次第、すみやかに処分。
これを続けるしかありませんね。

[677: 住民さん]

675さんへ。
確か、線路沿いに保土ヶ谷方面に歩いて行くと、少し緩い上り坂のような所にあるお寺の鐘の音だったと思いますよo(^-^)o だいぶ前に行った記憶なのであやふやでごめんなさいね(≧∇≦)

[678: 住人]

情報ありがとうございます、近いうちに歩いてみます！

[679: マンション住民さん]

こんにちは。冬は富士山がきれいに見えますね。今日はNGですが。
さて、3ヶ月点検の案内が届きました。修繕シートを事前提出することになりますが、先輩の皆様、チェックすべき点等ございしたら教えていただけると幸いです。よろしくお願いします。

[680: 住民さん]

クロスとクロスのつなぎ目があいてきている箇所がありますよ。廊下の天井とかトイレとかパウダールームとか。

[681: 入居済]

>>679さん　入居してからと入居前チェックとはかなりの差があるようです
自然環境（日照、寒暖乾燥・湿気等）と居住環境（家族構成、人員、幼児の有無、清掃の頻度、
２４時間換気使用等）をみながら

自然環境からは
・木製を使用している敷居・鴨居の接続部分、敷居とフロア・畳の隙間等は木質の性質上乾燥期と
　湿気期の比較をしておくこと。（１年ぐらい経過を見ることが必要か）
・床暖房使用時期の有無における床板の軋みは点検時期とは一致しないので日常の注意が必要。
・クロスの剥がれ等は日常環境をよくチェックする必要あり。

居住環境からは
・洗面所、Ｌ．等は敷物の厚み、隙間を考慮する要ある。(軋み原因にもなる）
・キッチンの換気、フ―ドは時間の経過を見ること。（使用状況によるが）
・給・排気のフイルタ―の汚染状況。
その他
・トイレ洗浄時、給湯機の給湯時に発するウオ－タ－ハンマ－音発生のチェックは依頼すべき。

３ヶ月点検は入居時から時間も経過しておらずむしろ１年、２年点検を重視すべきと思います。
そのためには不具合箇所の経過記録を残すことが肝要、あまりひどいときは不定期に申し出ること。
長谷工は誠意を持って対応してくれます。

[682: マンション住民さん]

定期点検依頼

入居して１年経過夏冬を経験しましたが将来トラブルで経済的ダメ―ジが大と思われるのは
給湯、床暖のＴＥＳと感じています。

冬季朝一使用の洗面所の給湯温が出るまでバケツ一杯分の水を出さなくてはならず・・・
調整依頼されておいたほうがと思います。

ＴＥＳメンテ団体割引チラシが入りましたが前向きに考えています。（業者関係者ではありません為念）

[683: マンション住民さん]

公園砂場

本日夕方砂場の遊具がきちんと隅に片つけてありました。気持ちがいいですね。

[684: 入居済]

第２期管理組合の活動ですがどなたが何を担当されるのか、どのような方針で取組まれるのか、
議事録が配布されず全く分かりませんが知りたいものです。
管理室に行けば議事録はあるのでしょうか。

[685: マンション住民さん]

679です。

情報提供していただいた皆様、ありがとうございました。
天井のクロスのつなぎ目のチェックなどなど大変参考になりました。
チェック結果を修繕シートに記入しようと思います。
ありがとうございました。

[686: マンション住民さん]

議事録来ませんね。
先日の総会も出られなかったので、どんなだったのか知りたいのですが。

[688: マンション住民]

今年は花粉が少くなさそうな情報ですが自然吸気のここのマンションの全開吸気口を花粉発生期に

特に調整（吸気口を狭くする）されているかたは居られますか。（花粉敏感症です）

[690: 住民さん]

違法路駐車ナンバー10ｰ01(白のBMWだと思いますが…)、私も見ました。何度か見かけたと思います。
なかなか路駐車問題は解決しませんね。

これから桜の咲く時期、また増えそうですが、入園･入学などであの並木道で写真を撮るのを楽しみにされている方もいらっしゃるでしょうから、思いやりをもって、駐車にも気を配ってほしいですよね。

桜がウリのマンションなのに、車が占領していては台無しです。

[691: 住民さん]

>>690
運転免許にマナ－レベルＴＥＳＴ導入しても関係ありません？と思いたい。
こんなにひどいとは思っていませんでしたが住人の方で一時停車を余儀なくされる場合
・・・・・・・・「１５分間停車させてください」なんてメモでも貼ってあれば～～～
許されませんか？？？

桜満開時はせめて違駐車ゼロとして組合、管理室、住民で考えたいものです。

ＢＭＷ10-01さんのような方が掲示をご覧になっていることを願いたいです。

[692: マンション住民さん]

保育園の送り迎えの車によくあるのを見かける「送迎中です」札、いいと思います！
「すぐに戻ります　○-部屋番号」みたいに応用すれば如何でしょう。
駐車場を契約している住人にはその札を渡して、やむを得ない駐車の際にフロントガラス部分に置いてもらう。
ご友人が来て、小一時間ほど停める場合にはその札を貸与。
あくまでもどこの誰に用があって停めているのかがわかる。
長時間に渡るようなら、どこに連絡すればいいのか判るわけですし。
責任者がわかるとでもいうのでしょうか。
それを置いていないクルマは駐車違反取締として錠前でもなんでもかけちゃえばいいんですよ。
そんなの勝手にとめた方が悪い。
誰のかわからないクルマが置いてあるから手の出しようがなくて困るんでしょ。

[693: 住民]

692さん、以前の書き込み読みましたか？

それをしてしまうと、無法地帯になりかねません。

そもそも、住民だからいい、部外者だからダメなのではなくて、歩行者の妨げになり、危険なんです。許容範囲は荷物を家に運んだりする間位でしょう。

その札さえあればいいと、今より気持ちが緩み、大変な状況になりますよ。きっと。


短時間では済まない車も出てくるでしょうし、それぞれの時間を誰が一台一台、監視して連絡するのでしょう？

結局、一晩停める人が必ず出ます。

私は罰金がベストだと思います。

寄付に回せばいい。

[694: 入居者]

692の中の、『友人が来た時に小一時間停める』って、それはおかしい。

来客用かオリンピックに停めるのが当たり前。

その感覚が路駐車をふやすのでは？

[697: マンション住民さん]

ところで、違法駐車についてみなさん熱心にここに書かれているけれど、管理室にはどのように連絡されているのですか？
電話ですか？メール？それとも投書？？

[699: マンション住民さん]

グランドエントランスのエレベータの時間帯ごとの運転方法が初期設定(?)に戻ってしまっていませんか？
特に"夜は1Fに1台いる"ということが最近無いような気がしているのですが、気のせいでしょうか。

[700: マンション住民さん]

>>697
ここまで話題になっても路駐する人は注意したら逆ギレしそう・・・もうされた人いましたね。
そんな人に管理人は何も出来ないと思いますよ。

アコー〇ワゴンは場所を変えて路駐ですか、、、マンションの敷地内に駐車場もっていないのかな？

[701: マンション住民さん]

昨日、キッズルームで行われた住宅ローン個別相談会に行ってきました。住宅ローン減税の確定申告について、ポイントを教えていただき助かりました。また、申告書一式も頂戴でき、税務署まで取りに行く手間も省けました。まだ2回ありますから、迷われてる方には、参加をお勧めします。

[702: マンション住民さん]

>>684/686

第１回理事会議事録が配布されたようですね。１年間頑張ってください。
なお昨年の理事職務は明確になっていましたが２期理事の担当職務が公表されないのは
理解できません。

[703: マンション住民さん]

>>701さん
e-Taxでやると非常に楽ですよ。5000円の還付も受けられるのでオススメです。

[704: マンション住民さん]

今朝は雪景色でしたね。朝は、B棟裏の屋外の機械式駐車場がエラーで動きませんでしたが、お昼頃になると動きました。雪の影響だったのかしら。

[706: マンション住民さん]

アコー〇ワゴン、朝早くから前のパチンコ屋さんに駐車してるのを見ました。何なのでしょうか？もしかしたら住民ではないのかもしれません。

[707: 住民]

景気もありますからすぐにとはいかないまでも、
ここならいずれ完売するだろうとばかり思ってましたが
検討板にここ２ヶ月、契約とキャンセル差し引きで+1って情報があり、驚きましたが本当でしょうか。
完売しないことには資産価値うんぬん以前の問題ではと心配です

[708: マンション住民さん]

検討板投稿を引用されて心配だと仰る内容ですが掲示板の内容、同一人投稿者、信憑性等を
考慮、確認しないと・・・と思う自分です。しばらく前に資産価値云々の住民板投稿が
ありました（路駐、周囲環境問題提供が資産価値を下げる・・・）が反論もありましたネ。
真の住民であれば（失礼になるかもしれませんが）「本当でしょうか？」の前に販社相談室で
ＨＥＡＲＩＮＧされる方がとも思いました。

[710: 住人さん]

709さんのご指摘の違法路駐車の場所では、別の車も見た事あります。
確かあの辺には幼稚園バスが来てるはずですから、あんな所に停めるなんて危険ですよね。小さなお子さん達がたくさんいますから。
709さんが見たのは平日でしょうか？
幼稚園送迎とありましたもんね…。わざわざあそこに停めてどこの幼稚園に送っていくんでしょうか？近くの保育園でしょうかねー。
よくあんな真ん中に堂々と停められるなぁ。

[712: マンション住民さん]

管理人に言っても無駄ですよ。紙を張るくらいしか出来ないから・・・
平日に違法駐車だったら、その車は仕事（通勤）で使っているかもね。
もしそうなら「違反者の会社に通報」するのはどうかな？
会社に関係ある、関係ないは会社が決めることだけどね。路上駐車をやめない人には効果あるかもよ。
ナンバー分かっているんだから、会社見つけるのは簡単だと思うよ。

[713: 匿名さん]

今は第三者がナンバーから所有者、使用者を照会するのは難しくなったよ。

[714: マンション住民さん]

お金と手間はかかりますが、軽自動車でなければ、照会は可能です。

http://wwwtb.mlit.go.jp/kanto/faq/jidousha/answer.html#jidousha11

[716: マンション住民さん]

No.715が消えてしまいましたが、私有地であれば、「車両が放置されている場所」「見取り図」「放置期間」「放置車両の写真」があれば、請求可能ということです。

「放置期間」も常連であれば、時間単位で合算できるかも知れません（本当にできるかは、陸運局に問い合わせが必要だと思いますが・・）ので、記録して、請求すればいいのでは？

このあたりに詳しい人がいませんかねぇ。

[717: 住人さん]

グランドメゾンは公立中学はどこになるか、ご存知の方がいたら教えて下さい。


小学校は品濃ですよね。


もうここから、中学に通われてるお子さんもいらっしゃるのでしょうか？


あまりお見かけしないので…。

[718: 匿名]

小学校は品濃と秋葉の選択で、中学は平戸と秋葉の選択ですよ。

[719: 住人さん]

718さん、ありがとうがざいました。


平戸中学と秋葉中学とでは、どちらが学校の雰囲気が落ち着いていて、荒れていないなど、いい学校なんでしょうね。

[720: マンション住民さん]

無断駐車は相変わらず無くならないですね。
住民であれば駐車場契約の更新拒否、
客であればその訪問先住民の駐車場契約の拒否などは
使用規約違反を根拠にして可能だと思いますが。。。

カラーコーンがいつまでもあると美観的にもイマイチだし、
出入りにも見通しが悪くて危険です。

[721: マンション住民さん]

>>720
具体的な動きがないのが残念ですがそれまでは色々な情報、意見を提供しましょう。
（ＮＯ．情報などは積極的にというのが私見）
カラ－コ－ンがあるうちは無断駐車が多いということでもっともっと置いてもいいのでは
ないかと思う日もありますね。
客訪問があるときは客に事情を良く知らせておくことも必要(責任）でしょう。

管理会社、管理組合（特に担当理事さん）の具体的な動きを期待したいですがどのような
協力の仕方があるのでしょう。

[722: 入居者]

やはり、住民も常に目を光らせているという、アピールも大切ですね。


アピールだけにとどまらず、行動もしなくてはいけませんが。


もう3回以上、路駐を確認したら車の写真(ナンバーも写る様に)を各棟の掲示板に張り出し、組合の議事録にも載せる…などはどうでしょう？


やり過ぎですか？それでも平気な顔してる人がいそうですが。


部外者に関しては、私有地ですから、通報していいと思います。不審者と疑われてもしょうがない。
子供の多いマンションですし、安全を考えても早めに行動した方がいいですよ。


子供達が事故や事件に巻き込まれない様に早めに対応したいですね。

[723: マンション住民さん]

クツにローラーが付いている（名前分からない）もので
坂道を行きよい良く下っていた。注意する間もないくらいに・・・
オリンピックやエントランスなどで遊んでいる子供なんだけど、親は注意しないのかな？
それとも「親も常識無い」から当たり前と思っているのかな？
普通は店の中であんなのやっていたら注意するから、常識が無いんだと思うけど・・・

とにかく駐車場を利用する人は気をつけてください。
時間を見て管理に通報しておきます。

[724: 住人さん]

子供のローラー関係については、前にもここで話題になって、ほとんど見かけなくなった気がしましたが…。


確かにお店ではよく見かけます。あんなもの、商品として売るのもおかしいよ。


小さい子や妊婦さんなんかと衝突でもしたら大変な事になる位、わかるよなぁ…。なんでそんなもん履くの親も許すのかね。

[725: マンション住民さん]

なんでそんなに批判されてしまうのかが分かりません。
あれがダメなら自転車も自動車も一歩間違えば殺人してしまう危険なリスクがある同じ"モノ"ですよ。
つまり使い方しだいですよね。
法律を犯しているなら別ですが、ただの子供のおもちゃなんですからそれを管理に通報だなんて。。

子供が可愛そうですよ。
みんなそういう時期(おとなには理解できない遊びを子供がする時期)を過ごすじゃないですか。

[726: マンション住民さん]

No.725に強く同意です。

”常識”って言葉が良く出てきますが、本当に世の中の”常識”なのか、が疑問に思います。
単に自分の見解を世の中の”常識”と思い込んでいるだけなのでは？

かくいう自分もそうなのかも知れませんが…。

[727: 匿名]

被害を被った時の、リスクの高い人を第一に考えるのは当たり前だと思います。

もちろん、子供達には自由にのびのびさせてあげたいけど、明らかに危ない面が多いのですから。

自転車やボール遊びなど、皆さんちゃんと守ってますよね。

私も例のスニーカーでぶつかりそうになったり、ひっくり返る子を見かけて、何度もヒヤッとした経験ありますから。

小さな子を遊ばせたり連れていると、正直、ぶつからないかヒヤヒヤしながらみている状態です。

こちらがケガをするのもイヤですが、ぶつかってローラーを履いてる子がケガをしても、こちらも気分よくないですしね。

使い方次第だという意見はもちろんです。ならば使う子にはしっかり、親が話して理解させるのも当然の義務です。

遊んでる時に親が付きっきりでない年代ならばなおさらですよね。

子供だけになった時に、子供自身がどれだけキチンと周りをみられるかが大切です。

子供を自由にのびのびさせてあげるには、ただ野放しとは違い、家庭でのしっかりとした話や親の態度が基になると思います。

[728: マンション住民さん]

「店の中でローラーして遊ぶ」これって普通ですか？
他の客にぶつかったら大変ですよ。「ごめんなさい」で済めばいいけど
この様な行為を注意するのが「親」では無いんでしょうか？

「坂道でローラーして遊ぶ」これって普通ですか？
坂道で行き良いよく滑って、車にぶつかったら子供が悪いではなく「車が悪い」になります。
遊ぶ場所を教えるのも親の役目です。

別にローラーが悪いではなく、遊んでいるところが悪いんですよ。それを理解されていますか？
Ｎｏ725さんの法律云々の話とは全然違いますよ。
やっぱり親の常識が疑われるのは仕方ないと思いまけど。

[729: 住民]

使い方が悪いから、その物自体が悪い…に発展してしまうのではないかな？

[730: マンション住民さん]

個人的には、”店の中でローラースニカー（？）で遊ぶ”のは危険かと思います。
なので、私の子供はまだそれを履く年齢じゃないですが、仮にそういったものが欲しいといったとしてら、私個人としては必ず注意します。

舌足らずだったと思いますが、なんでもかんでも決めつけで”親の常識がない”というのは如何なものか、ということを言いたかったのがその意図です。

例えば、No.728の坂で遊ぶのは普通ですか？って書かれていますが、どこの坂のことを指していますか？
揚げ足を取るようですが、グランドメゾンの車道の事を指していますか？それとも、オリンピックからグランドメゾンに下る道を指していますか？公園横の坂を指していますか？

場所によって、危ないといった基準は人それぞれ異なると思います。

そういった情報（”今回のケースでいうと場所がよく分かりません”）が良く分からないなかで、されていないなかで、それが”普通”、それが”常識”と言われても、私個人としては全く響きません。”常識がない”と言うのではなく、”こういった場所だと、危ないから気をつけては？”という言い方にならないものでしょうか。

[731: 住民さん]

730を読むと、なんだか少し“へりくつ”のような印象を受けました。

どんな場所だろうと、げんに危ないと感じる意見があるのに。

スケート場があるわけじゃないんだから、ここはやっていいって場所はそもそもないはず。

『常識』があるかないかにこだわっているようだけど、たいていは、第一印象で感じるもの。
『決めつけ』ているのではなく、当たり前なんです。

誰も嫌な思いをしないように、お互いに気をつけるだけのことですよ。

それが欠けているように取られれば、言葉で分かりやすく表現すると『常識』ないになってしまうんですよね。

[732: 匿名]

このスレは、駐車違反や子供のマナー違反（親のしつけ不足）などの話題ばかりですね。
もちろん、どれも常識には欠ける行動だとは思いますが、ここではグランドメゾンの素晴らしさなども話題にしたほうがよいと思います。
これから購入予定の方が見たらあまりいい気はしないものです。

[733: マンション住民さん]

私も桜道歩道で素早く通り過ぎた小学低学年と思われる少女を見かけました。一瞬思ったことは
危険”ということで保護者のことまで浮かびませんでしたが「ロラ－・・・」はスキ―と同様に
坂道ゆえの面白さがあるのでしょうね。これは遊具であればですが・・
コモンセンスの問題云々は人様々ですが落ち着くところ「常識」（日本語は難しい）

公園砂場も綺麗に整理されているときと散らかっているときとがありますが前者だとすれば
保護者さんの常識対応、子供が整理したのであれば保護者さんの指導がよろしい-常識-と
いうことになるのでしょうね。後者であれば保護者の常識欠如、お子さんへの指導欠如と
こんな使い方をする自分があります。

[734: 住民さんＣ]

素晴らしさも伝えたい、同感です。多くの話題も豊かな緑と広大な敷地であるからこその問題点、
（駐車違反とか・・）ってところもありますね。以下、一点だけ。。。

駐車違反の話はいいとは思います。こどもの問題でも、もし仮に
高校生が夜中に大騒ぎとか、中学生が器物破損とか、小学生があちこち落書きとか、
客観的にも深刻な事態が起これば住民みんなで解決したらいいと思います。

スニーカーのローラーも坂道でスピードが出てコントロールが利かないなら、
確かによろしくないんでしょうね。うちには子供がいないので想像ですが、
あちこち落書きと違って、微妙な善し悪しですから、その子には今きっと
悪意はもちろんルール破りの意識がなく、ただ純粋に楽しんでいるだけとは思います。

ただあれを使っている子は限定的で、ほぼ特定できてしまいますから、板に書くのはやめて
あげてもらいたい。ネットに書かれていると本人（低学年の女の子）が知ったらショックでしょう、
まるで学校裏サイトのようになってしまいます。
駐車違反者が書かれていると知ってドキっとする分にはいいと思いますが。

目に余る行為があれば、それが常識として間違いないなら、勇気をもって直接声を掛けてあげてください。
親が近くにいらっしゃればできれば親に。横行しているなら理事会の議題にしてもらってルール化検討しましょう。
いずれにしても、小さなお子さんの件をここに書くのだけはやめましょう。

[735: 住民さんＤ]

あのローラーついてる靴ってそばでスーとすべられると妙にイラッとするんだよなぁ。。
危ないといえば危ないかもしれないが、なんかそれとは違う感じというか。
急にスピード変化するのでこっちの調子が狂ってしまって不愉快になるのかな。

理屈じゃないけど止めてほしいといつも思うが理屈が通らないので黙ってる。

[736: マンション住民さん]

ローラーやっている子は限られているから、この話題は止めた方がいいね。
でも、いちいちルールにしないといけないのも違う気がします。
管理人を通して、親に注意してもらうのが良いかもしれないですね。

>>No730
今回の件は前のレスを見れば、グランドメゾンの桜並木の坂ではないの？
ただし、No730が挙げている坂道は車が通る以上、どの坂道も危ないよ。

[737: マンション住民さん]

小さいお子さんではなく保護者（親）の問題と考えるべきでは？
（「危険」ということが分かる年齢です）

[738: マンション住民さん]

737さんに同意です。
子供さんではなく、保護者の問題だと思います。

私も以前、一輪車でエレベーターに乗り込んできた子供がよろけて、
倒れ掛かられそうになりました。
もし倒れてきても、支えてあげられましたが、
もしこれが子供同士の接触だったり、
お年寄りや妊婦さんに接触してしまったら危険です。
ローラー付きスニーカーも同じような事故が考えられますよね。