武蔵小杉地区の今後について・・・【42】

[匿名さん]

パート42です。
武蔵小杉ライフ：再開発で変貌する武蔵小杉のタウン情報
http://www.musashikosugilife.com/
武蔵小杉ブログ（武蔵小杉ライフ　公式ブログ）
http://musashikosugi.blog.shinobi.jp/

過去スレ
【１】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9438/
【２】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9421/
【３】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9101/
【４】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9245/
【５】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8978/
【６】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8979/
【７】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8919/
【８】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8878/
【９】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8808/
【10】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8721/
【11】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8603/
【12】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8310/
【13】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48801/
【14】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/53589/
【15】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/60478/
【16】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/65358/
【17】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/68379/
【18】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/70394/
【19】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/71351/
【20】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/73041/
【21】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/75694/
【22】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/78352/
【23】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/83040/
【24】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/86589/
【25】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/89401/
【26】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/92652/
【27】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/136187/
【28】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/142538/
【29】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/146248/
【30】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/149307/
【31】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/154690/
【32】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/167537/
【33】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/179807/
【34】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/182301/
【35】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/186295/
【36】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/197834/
【37】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/208327/
【38】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/221712/
【39】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/225964/
【40】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/234262/
【41】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/250121/

[801: 匿名]

>800横浜そごうはあの社食もどきのお好み大食堂が当たってけれんみがなくなったよね。

サバチーニが懐かしいな、一回しか行かなかったけどさ。

[802: 匿名さん]

横浜そごう、ガッカリだねえ。

[803: 匿名]

横浜→武蔵小杉
乗り換えターミナル駅が変わる予兆で資本が引き気味なのかなぁ？ (ニャリ)

[804: 匿名さん]

玉高も平日よく見ると閑古鳥泣いてるよ。
すべてが割安志向になってるね。

[805: 匿名さん]

横浜駅は、かなり厳しいね。

再開発は遅々として進まないし。そうこうしてるうちに、相鉄まで東京を向き始めてる。ついでに、みなとみらいも肝心のオフィスは撤退続き。

神奈川そのものが、没落してきてる気がする。

さて、武蔵小杉は。。。せっかく東京に近いんだから、せめてベッドタウンとして生き残って欲しい。頑張れー！！

[806: 匿名さん]

>803
というより資本が日本全体で引き気味。
強いて言うなら都心の再開発(渋谷とか）湾岸に金が逃げてるな。

[807: 匿名さん]

>805
横浜駅は厳しいけど去年からみなとみらいの空オフィスは改善してるよ。
もともと空オフィスが増えたのも都内がプチバブル期の半分くらいの家賃で
募集するようになって賃料が変わらなくなってそちらに流れてしまったので
去年くらいから家賃を見直してやっと回復傾向。

結局は中心となる都内の動向次第で運命が決まるんだから
武蔵小杉は都心の好さを享受できるとこに力を使えば
ベッドタウンとして不動の地位を得られそう。

[808: 匿名]

>805東京は知らぬ間に外資に買われまくってましたね。

神奈川はたいして外資にも買われずプチバブルすら来なかったのに。下がるときは東京に引きずられてますからいい迷惑。

武蔵小杉は三井が踏ん張ったおかげで引きずられないで済んだのかな？

[809: 匿名さん]

高級感を求める割に高級な店にはたまにしか行けない者が多い現実。
そもそも今の20代30代はバブル経験者とは価値観そのものが違う。
高くて良いのは当たり前、そんな物には満足しないし興味もない。
高級そのものが判断出来ず、カッコ悪いとさえ考える。
こんなご時世に高級感を高価に押し出してくる店舗は間違いなく淘汰される。
マーケティングが出来ているからこそのリニューアルでしょうね。
実は高級店より安くても良いものを提供している店も増えている。
高級を求めている方は高級とは何かを今一度考える時代へ、とっくに突入している。

[810: 匿名さん]

現在の日本は不況まっただ中だから、安くてそこそこ美味しい店が台頭するのは当然の流れだよね。でも景気が少しでも良くなれば、また変わってくると思う。それがいつになるかわからないけど。
ところで、高級店より安くて良い物を提供しているお店というのは、例えばどこかな？
一部の金満主義的な店は淘汰されていいけど、高いにはそれなりの理由があるお店まで失うのは、やはり寂しいよ。
そういう店を支える客が減っているってことは、それだけ国力が減っているってことだしね。
経営努力は必要だけど、場合によっては赤字でやってるとこも多いはず。それを当たり前だと傲慢に言い放つのもどうかと思う。

[811: 匿名さん]

豊かさとは多様さのことであり、コストのかかったものが売れなくなる＝豊かさが失われる、ということ。
日本は豊かな国だったけど、今はそうじゃなくなってるんだよ。
有り体に言えば貧乏になったんだからしょうがないじゃんってこと。

[812: 匿名さん]

鳩山さんとこも株で大損して最近は贅沢しない様に控えてる、皇太子曰くティファニーで買い物する人とは価値観共有できない。とおしゃった。日本人は質素が本来一番高価な価値観です。

[813: 匿名さん]

結論は、商業施設もある程度充実してる地方に住むのが一番。
住居費は安く。これ鉄則。

[814: 匿名さん]

>810
一抹の寂しさを感じるのは私も同感。
ただ少数の顧客に経営者が如何にこだわりを持ったサービスを提供しても、
利潤を得られない環境であれば持ちこたえることは出来ない。
悲しいが当たり前と言い切れる現実がそこにあるのですね。

ただし、もうすぐプチバブルは緩やかに訪れるはずなので、
多少は今よりも高級感を取り戻すことができるかもしれませんね。

武蔵小杉はこれまで儲け主義の店はことごとく失敗しているので
コスパの良い店が集って欲しいものです。

[815: 匿名さん]

>811 日本は貧乏じゃないよ。今でも世界的には屈指のお金持ち大国。
国民の殆どが貧乏に仕立て上げられただけ。

[816: 匿名さん]

>812 まさにその通りだと思う。
質素まで貫く必要はないかもしれないけど、
高級でぼったくりな外食より家で家族団らんの食事が何よりもの高級と感じる。
それを打破できるお店じゃないと今後は生き残れないのでは？

[817: 匿名さん]

数年前まではデフレ下の勝ち組と言われていた
マクドナルド、牛丼屋、ユニクロ、・・・
デフレに強いはずの企業まで売上を大幅に落としているもんな。
もう誰も金を使わなくなった。ちょっと重症だな。
牛丼を食べていた人が牛丼すらもったいなくて弁当持参になった。
ユニクロを買っていた人がユニクロすら買わなくなった。
金を持っている人もエコカー補助金が切れたら車を買わない。
エコポイントがなくなったら家電を買わない。
年金はきっと貰えないのに増税は来る。怖くて金なんか使えますか。

[818: 匿名さん]

ところで 川崎縦貫高速鉄道ってどうなったんでしょうね？
JR武蔵小杉の駅舎建て替えにはもっとも適したタイミングだと思いますが。

[819: 匿名さん]

人口過密が引き起こすと考えられる問題

・かぜ、インフルエンザなどの感染症

・犯罪の増加

・災害時の帰宅困難

[820: 匿名]

>818副知事が６月に議会で頓挫と発言し、後に阿部知事が白紙に戻すと先々話が再浮上したときにゼロからになるから凍結だと修正したよ。
無期延期のワンランク下ぐらいの扱いだね。

[821: 匿名]

>810小杉って、なんじゃこりゃ？って冷凍食品かそれ以下のものしか出せないアルバイトの＊＊なのに、あいだみつおみたいな文字でもっともらしい看板を掲げてたりする店が流行らないのは良いのだけど、
さらにその下を行く安い店が生き残る。対して元住吉には各国料理やワインの店がいっぱいある。


まあ小杉で美味しいなと思えたのは釜飯の店と網焼きの店ぐらいかな？ 宮古の魚の店は時節柄なんとも言えなかった。
あと南口すぐにある魚の店も山形のだしがメニューにあるけどだし豆腐の豆腐がないとかなんかダラっとした店だった。魚もこだわって仕入れてるようには見えなかったし。

[822: 匿名]

>817東北に半田屋という野菜や肉がゴロゴロ入った嫁さんが作るより多少旨いカレーライスやラーメン、スパゲティが250円、てんこ盛りの大盛りが350円って店があってめちゃめちゃ流行ってる。

名古屋も街頭の移動弁当屋は300円以内

地方ではもはやランチはワンコインではない。結局はカニバリズム的なコストカットで中身がスカスカになった大手チェーン店を気合いと根性の弱小が凌駕しかかってる気がする。

[823: 匿名]

あ、いつも混んでてなかなか食べれないがイタリアンのレベルは高い気がする。
表のメニュー看板にちゃんとイタリアでも食べてるものが出てたりするし。

[824: 匿名さん]

>>823
まさか○チュラとか言わないでしょうね・・・・

都内のイタリアンビストロとか安くて美味しいお店で
飲み食いすると、行こうと思わないなけどね・・・
魚介類、野菜が・・・・・

ビストロ系のお店は武蔵新城の方が数あって
クオリティも高いし美味しいと思うよ

[825: 匿名]

>824そこもふつうにおいしそうだね。
でも新駅の方とか法政通りとかだね。武蔵新城は行ったことないな旧NKKの社宅跡地にクレストが出来るときに見に行ったきりだ。

[826: 匿名さん]

なんで小杉のスレって42も伸びているの？
匿名板でこれだけ伸びるってすごいんだけど。。。

[827: 匿名さん]

>>826
東京で言えば豊洲に匹敵するような巨大開発地域だからだと思うが。
住んでる人だけじゃなくてアンチの書き込みも多い。

[828: 匿名]

>827豊洲は埋立て地だから何にもなくてきれいに作れたけど

武蔵小杉は2007年の大規模小売店法改正とぶつかってややこしくなった。
名ばかりで元住吉に惨敗してる商店街と共存共栄しなきゃいけないから大手の出店がなく、タワーマンションとヨーカドーの町になりつつある。
だから固唾を飲んで動きを見守っているウォッチャーが多いです。

[829: 匿名さん]

>>828
武蔵小杉のいいところは、内陸なので津波の直接的な影響を受けないことと
豊洲と違って横須賀線と東横線という
中電と主要な私鉄が走っていることにあると思う。
その代わり商業施設においては、近くに川崎駅があるというのもあって
大きな発展は見込みづらい部分もあるね。

[830: 匿名]

>829でもまだ半分しか開発してないのにすでに豊洲より高い。
これからの開発次第では池袋や新宿西口なみになっちゃうかも。
津波さえ来なければ豊洲はお得ですよ。

[831: 匿名さん]

武蔵小杉は商業的にはどこも二の足を踏んでいるのが実情だと思う。
正直、この立地にアリオしか出来ないのはもったいないが。

[832: ご近所さん]

例えば車。欧州は、貴族文化があるから、時代がどれだけ変わっても、高級車を買い続ける文化が存在するという。老人が200キロでアウトバーンを飛ばすなんて、今も昔も当たり前。だからポルシェとかフェラーリが長く存在する。日本は、村意識と全体主義の農耕民族で、ポッと出の農耕民族だから、ちょっと金を持てば贅沢するけど、まわりの雰囲気が怪しくなれば全員が節約してしまう。ホントの貴族はいない。そういう国よ。そういう国で、高級品が売れ続けることはないのよ。みんなバブル時代を忘れられないし、今、小金持ってても、近くにデパートとかあることに満足するだけで、毎月買い物なんかする人はいない。だから潰れるし、できないのよ。

[833: 匿名]

>832小学生の頃からトイレに誰と行ったかで人間関係を詮索されるような先進国はないもんね。

みんなが軽自動車の中でフェラーリも浮くし、狭苦しい社会に適した民族だなとつくづく思いますよ。

[834: 匿名さん]

>831
郊外はこれから人口減少、土地余り時代だからね。
それに輸出型の製造業も国内に残るかどうかも怪しいし。

将来考えると二の足を踏むのも良く分かりますよ。

[835: 匿名さん]

>832
ちょっと違うよ。本当に金持ってると買いに行かなくて済む。
平安でも江戸でも高級品は売れ続けてるよ。ただ売り手はよく変わっている。
以前なら百貨店の外商から買うのが普通だったけど今のお金持ちは
昔よりも目が肥えてしまったので百貨店の外商がもってくようなものはありきたりで興味が失せてる。
だから自分好みにカスタマイズするようなデザイナーとかに直に頼むようなのが流行ってる。

[836: 匿名さん]

だから日本じゃ、そんなの少数だってのよ。成り上がりやサラリーマンあがりの社長さんじゃ、そんな生活は永久には続かない。金持ち家族もせいぜい三代まで。

[837: 匿名さん]

＞835
もちろん多数派ではないが300万人くらいはいて高齢化で人数自体は増えてるよ。

ただ中流階級といわれる層がどんどん減ってるんだよね。中流をターゲットにしてる市場はどこも元気ない。

[838: 匿名]

いわゆるF2世代が遅蒔きながら駆け込みで子育てに入って来ているから、ここ数年が住宅のほとんど最後ぐらいのピークですよ。あとは超高級志向とハセコー型に二極化してから世代交代による中古の時代が到来するでしょうね。

次世代がロストチルドレン〜ゆとり世代なので大量消費のターゲットにはなりえず人件費がタダ同然の国で作った縫合ラインが波打ってるような品物しか売れないでしょ。

[839: 匿名]

>836>>837つまり年収一億円が300万人なら年収300万円が一億人に匹敵しますね。

変な話年収1000万円以下の人間は物によってはテレビや雑誌のCMターゲットからも外されかねないですね。

[840: 匿名さん]

庶民派の武蔵小杉がいいんだよ、
変に高級感をうたわない方が気持ちいい。

お願いだからあまり大好きな武蔵小杉を開発しないでくれって地元民もいるのをわかっておくれ。

[841: 匿名さん]

>>840
この段階でそんなことを言ってもそれが無駄だということはわかると思うが。
それを望むなら、他の街に移住するしかない。移住は制限されていないのだし。

[842: 匿名]

>841そうだね再開発エリアがあるとその周辺まで上がるから売ったらもう買えない(笑)

[843: 匿名さん]

841 それは妄想が過ぎる新住民にも言えるぜ。

[844: 匿名さん]

今のままの計画だとアリオのテナントはボーノ相模大野以下だと思うんだが
http://www.sagamiono-sc.com/file/shoplist.pdf

向こうはペデストリアンデッキ付きだし

[845: 匿名さん]

小杉を高級って事にしたい人がいるみたいだけど、庶民的スーパーばかりで特に高級って言えるものがないんだが。

[846: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

そのくせマンションだけは高級気取りでバブル価格。

[847: 匿名さん]

しかしこんな調子で売れているのかね？
http://selldata.realestate.yahoo.co.jp/new/mandb_search?span=2&dat...

[848: 匿名]

いずれ魅力的な不動産開発は一部の裕福層を相手にしたものに特化され、
庶民は安物ノーブランド新築より豪華で便利なブランド中古を買うでしょうね。
金持ちのお下がりを庶民が買う。ノーブランドより中古の一流ブランドというのはゴルフクラブ市場で実証済みですね。経年でノーブランド品は自滅しますから。


つまり景気は金持ちが牽引します。
ちなみに不景気は我々庶民が足を引っ張る(笑)

[849: 匿名さん]

人が増えれば増えるほど、冬の朝の電車ラッシュ時など特に風邪やインフルエンザなどの感染症がうつりやすくなる。

[850: 匿名さん]

>849
電車の乗車数には限りがあるからそれは今より極端にひどくはならないと思う。
武蔵小杉の人口が増えて起こりうる最大の問題は
待ってもなかなか乗れなかったりホームでの事故や体調不良。

夜はばらけるけど朝はサラリーマンが多いだけに集中するから･･･。