武蔵小杉地区の今後について・・・【42】

[匿名さん]

パート42です。
武蔵小杉ライフ：再開発で変貌する武蔵小杉のタウン情報
http://www.musashikosugilife.com/
武蔵小杉ブログ（武蔵小杉ライフ　公式ブログ）
http://musashikosugi.blog.shinobi.jp/

過去スレ
【１】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9438/
【２】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9421/
【３】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9101/
【４】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9245/
【５】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8978/
【６】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8979/
【７】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8919/
【８】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8878/
【９】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8808/
【10】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8721/
【11】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8603/
【12】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8310/
【13】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48801/
【14】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/53589/
【15】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/60478/
【16】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/65358/
【17】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/68379/
【18】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/70394/
【19】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/71351/
【20】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/73041/
【21】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/75694/
【22】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/78352/
【23】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/83040/
【24】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/86589/
【25】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/89401/
【26】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/92652/
【27】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/136187/
【28】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/142538/
【29】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/146248/
【30】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/149307/
【31】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/154690/
【32】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/167537/
【33】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/179807/
【34】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/182301/
【35】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/186295/
【36】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/197834/
【37】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/208327/
【38】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/221712/
【39】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/225964/
【40】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/234262/
【41】http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/250121/

[201: 匿名]

嫁さんが倹約したいって言うからたまに入るけどサワー100円の居酒屋なんて行く度おなか痛くなるし。

[202: 匿名]

>74医者とその家族は需要を牽引するのだよ。可処分所得の格差は歴然だから一戸で貧困層十戸分ぐらい金をばらまく。
しかも忙しくてあまり旅行にいけない分、家の周りに御抱え料理人のように腕のいい料理人の店なんか囲ってくれる。

街の質を高めたければ10人のサラリーマンより1人のお医者さん。

[203: 匿名さん]

ところが医者は高層マンションより
家賃8万円以下を選んだりする

[204: 匿名]

東横線はどの駅も古く昔ながらの街ばかしで、しかも日本一のセレブ路線だし大型開発なんてありえない土地柄です。
武蔵小杉はそんな中で奇跡の開発ですね。
だから湾岸や、横浜なんかより注目され、都心の開発より坪単価高くなっても当たり前です。

[205: 匿名]

川崎と言えども商業施設日本一集客のラゾーナとおなじ関東の開発区の一番注目の街です。

[206: 匿名]

日本一セレブ路線のど真ん中で多摩川挟んで日本一超高級住宅田園調布と日本一近代都市空間武蔵小杉の夢のコラボだね。

人気が出ないわけがないね。

[207: 匿名]

あと5年で劇的に変わるでしょうね。
武蔵小杉は。

[208: 匿名]

既成概念にとらわれてる人達は川崎イヤイヤだけど、実際は地理的には多摩川挟んでもっとも都心の高級住宅街の夢の開発なんだね。

[209: 匿名さん]

そんなら川の向こうを眺めてないで、素直に多摩川渡ればいいだけなのに

一本はさんであちらとこちらじゃ雲泥の差ともいいますよね。

変なコンプレックスが見え隠れするから、そういう物言いはどうだろうか。

[210: 匿名さん]

http://www.tokyu.co.jp/contents_index/guide/news/121025-1.html

まちBBSに誰かが張ってくれたけど駅ビル情報ちょっとだけ来たよ

[211: 匿名さん]

結構よさげじゃないの
楽しみだね

[212: 匿名さん]

この地図から察すると
http://www.musashikosugi.sakura.ne.jp/blogdata/nishigaiku_store.pdf

101-1と101-2の飲食サービスがベーグルベーグルカフェとタリーズかな
マルエツと東急フードショースライスを除いた残りの部分が
ローソン・コージーコーナー・花屋とアクセサリー屋だと思われる

これで1階入居店舗はほぼ確定か

[213: 匿名さん]

まだわからないけどね
さて、ネガさんたち、どう突っ込んでくるのかな（笑）
とりあえずパチンコと自転車かな

[214: 匿名]

>209だからさあ〜

川の向こうは環六まで第一種低層だから川っぺりか環七環八沿いぐらいしかタワーが建たないでしょ？

東横線、横須賀線で渋谷、品川、横浜に10分の駅前タワーだよ？

アドレスは川崎だけど言わずと知れた東横線の特急停車駅だからスマートな選択、誰も気にしてないよ。

[215: 購入経験者さん]

よさげとゆうより
サプライズないね

[216: 購入経験者さん]

東急の辺境の駅なら
どこでも（大倉山とかでも）
ありそな店揃い。
三井に期待します。

[217: 匿名さん]

>>215
元々アリオが決まった時点でサプライズが期待薄なのはわかっていたことかと
当然、他の商業施設もそのレベルに近いテナントしか誘致出来ないだろうから

[218: 匿名さん]

>212

この地図はエクラスの真下の商業施設では

今回、発表になったのは線路の下の駅ビルの１階の南口改札前にできる６店舗では

[219: 匿名さん]

何もないところから少しずつ普通の街並みに近づいていくだけで嬉しいよ

[220: 匿名さん]

概ね予想どおりのネガですな
サプライズがありませんな（笑）

[221: 215]

>>217
そうかい？
アリオなんかよりよっぽど駅近だよ
むしろ駅中かりんと饅頭

京浜急行と思ったよ。

[222: 匿名さん]

武蔵小杉の駅内施設だったらこんなものかな
過剰に期待してる人は、発表されるにつれて
どんどんガッカリしていくだけだよ

[223: 匿名さん]

何も無いから、あるに変化していきますねー。
ネガは何が来てもネガるから。
変化を楽しめないなんて不幸な人種だよ

[224: 匿名さん]

スタバが良かったがタリーズでも満足。

[225: 匿名さん]

田園そばはなくなったのか。
ベーグルとかわけのわからんものより立ち食いそばの方がよかったな。

[226: 匿名さん]

街並みが綺麗になるね。

[227: 購入検討中さん]

今日の朝刊にも武蔵小杉SCの計画が大きく取り上げられてますね！これから注目を受けるでしょうね。

[228: 匿名さん]

>>218
ちょっと違う。
正面改札＝北口改札なので、ユニクロがあった南側ではなく、本屋とコージーコーナーがあった北側の話。

[229: 匿名さん]

ここすっごいスレがあるんですが、
武蔵小杉って神奈川のどの辺りにあるんですか？
横浜？川崎？相模原？
いまいちぱっとしないんだよね場所が。


武蔵小杉っていったらこれだろ！
っての3つ位上げてもらえると助かる。

むしろ特色とかは無いのかな？
真面目な回答求む。

[230: 匿名さん]

今までは工業地帯だったけど、現在大規模再開発でイメージチェンジ中。
イメチェンが上手くいくかがこのスレのトピックですね。
渋谷、新宿、東京、横浜など主要な街に一本で行ける便利な場所ではありますが。

[231: 匿名さん]

>>228
簡単に言うと神奈川の豊洲
成り上がりで態度がデカいが中身が伴っていない
駅周辺の工場がほとんど立ち退いたので埋立地みたいな大規模開発が可能に

[232: 匿名さん]

>>228→>>229 訂正
場所は川崎の真ん中東京寄りぐらい

[233: 匿名さん]

>>229
そんだけ文字打つ暇があるなら、
Googleから「武蔵小杉」で検索すれば地図が一発で出るぞｗ
場所がわかんないとかどんだけ横着だよ。

良いイメージは以下の3つ
・電車利便性が非常に良い
・そこそこのお金持ちにタワマンがよく売れてる
・このご時世に土地がずっと値上がり続けてる

悪いイメージは以下の3つ
・気の利いた買い物ができる店や遊ぶ場所がない
・所得の低い周辺住民の自転車マナーが悪い
・少数だが駅周辺に浮浪者がうろつく事がある

[234: 匿名さん]

武蔵小杉ねー、
タワマンが最近建っているって程度のイメージかね？

[235: 匿名さん]

いきなりShe Knows Bakeryが入ってくるの！！

スゴイね武蔵小杉は

まだ東京駅にしかないベーグル＆スイーツ店だよ

[236: 匿名さん]

もっと目玉の店は無いの？
せめて電気量販店が欲しい。

[237: 匿名]

電気量販店を目玉と思うのが…センスないけど。

[238: 匿名さん]

電器量販店は駅ビルには入らんよ。
入るとしたらアリオか、せいぜいエルシィ跡地でしょう。

逆に言うとアリオはやっぱりなんだかんだ規模が大きいので、ポテンシャルはあるよね。
高級志向の店でコケるよりも、着実な庶民向けの大型店舗で繁盛してほしいもんだ。

高級好きな人は駅ビル東側の三井に期待してればいいよ。

[239: 匿名]

>238エルシィ跡地は三井さんが買い取ってタワマンにしちゃうそうだよ。

アリオは橋本にあるけど、イトーヨーカドーに簡単な専門店っぽいブースが並んだ程度のもの。

子供が学校帰りに彷徨けるお手軽さが痛い。 写メとかガチャガチャとかフードコート、百均…目も舌も感度が下がりそうだ。

家の目の前にたまらんわい。

[240: 匿名]

>238三井のタワーはまだ三企画で四本建つ。

東口の駅前をベストに持っていく訳がない。
価格はベストだが。

[241: 匿名]

>231成り上がりもなにも元々東横線の特急停車駅、自由ヶ丘の次の駅だから有るべきホジションに収まりつつあるだけだ。

[242: 匿名さん]

駅前で色々都合すませられたら便利なんですよねー、
ラゾーナみたいに。

小杉にもラゾーナみたいなの駅前直結でできないかな。。。

そうしたらもっと発展すると思いませんか？

[243: 匿名]

アリオは
地域住民の反対がなければ屋上の緑化も考えると言ってます、出来ればあの広大なスペース一面樹木を植えて憩いの場所にしてほしい。地域住民特に隣接する三井と、リエト、住友あたりの住民が屋上からのぞかれるという理由で、屋上の利用反対する場合屋上緑化不可能になりますが、この点如何なものでしょう。

[244: 匿名]

>243おまえそんな話を信じるのか？

ふつうに目隠しすりゃ済む話だろ？


金かけるのが嫌なんだよイトーヨーカドーは！

[245: 匿名]

たかだか五階建てで見晴らしをよくしちゃうって堂々と抜かすアリオが糞だな。

はじめから作る気なんかないんだよ、やる気があれば黙って飛び降り防止ネットに半透明のブラインドを作るでしょ

[246: 匿名さん]

そういえば、大西学園の目の前に建設予定だった２つのタワーマンション、どうなったんでしょうね
その後について、知っている方がいれば教えて下さい

[247: 匿名]

予定通りのはずですよ。なにしろ三井はペテデッキつなげるためにエルシィ跡地あたりも買い占めちゃいましたからね。

いまさら後戻りはできないので有識者が言うように形を丸っこくしたり下層階を大きくしたりって調整はするんじゃないかなぁ？

[248: 匿名さん]

>247
ありがとう

[249: 匿名さん]

アリオバカにするならセブンイレブン使うな

[250: 匿名さん]

>244

自身が目隠しされるというのは如何か

[251: 匿名さん]

>243
屋上は店舗か緑化じゃなかったっけ？
「何もない」という選択しはなかったような・・
緑化が良い！

[252: 匿名さん]

小杉も大変だな。。

[253: 匿名さん]

私は大阪出身ですが、武蔵小杉の辺りは尼崎と良く似ていますね。

[254: 匿名]

尼崎？きいたことありますが例えとしては、よくわかりません。

[255: 匿名さん]

>253 だから何だ？　悪意を感じるぞ。
武蔵小杉は今再生中だが不満でもあるのか？

[256: 匿名さん]

エリマネがアリオへの要望意見収集してくれてますね。
この際みんなで真剣に武蔵小杉の将来を考えて、どんどん意見しちゃいましょう！
過度な期待をしなければきっと便利な施設になると思いますよ。
セブン＆アイもこれだけの注目地で失敗はしたくないでしょうから。

[257: 匿名さん]

アリオはその土地ごとのターゲットに合わせて店舗を調整してるから、
武蔵小杉が他と同等になるとは限らないよね。
少なくとも新たに流入してきている世帯はそれなりの所得層だから、
高級と庶民派を上手く織り交ぜてほしいね。

[258: 匿名さん]

要望以前にまず地産地消に励む姿勢が必要

ホイホイ電車等で都内、横浜、川崎等に出るようでは、アリオも力を注がない

地域貢献やNPO以前に、まずはビジネスなのだから

[259: 匿名さん]

>258 ビジネスだからこそ失敗しない為の策が必要なんだがね…。
如何に地域住民と周辺から集客するかでしょう。
地域貢献の姿勢無くしてビジネスが成功するとはとても思えない。

[260: 匿名さん]

今日は一日騒がしかったな

[261: 匿名さん]

東急は青葉台と同じ東急スクエアを展開するなら、スライスじゃなく普通の規模のデパ地下をいれれば良かったのに。
デパ地下は沢山の店が軒を連ねて、それを目移りしながら見て回るのが楽しいのになあ。
せめて青葉台、日吉程度の規模欲しいけども。

[262: 匿名さん]

武蔵小杉エリアマネジメント　HP
http://kosugi-erimane.sakura.ne.jp/wp/%e3%82%a2%e3%82%af%e3%82%bb%e3%8...

皆さんが色々楽しそうな活動なさっているのを見ると、住んでいる子供たちにとっても、本当にもうこれ以上高層マンションを建てない方が良いような気がします。
実際既に住んでいる方々がどのように今後の武蔵小杉開発について考えているかは分かりませんが、
国民主権の国なので、川崎市は十分市民の声を聞かなければなりません。（大西学園の前のタワマンなど）
一つの場所に、人口が集中しすぎる事は災害時デメリットです。
私達は、大地震から逃げる事は出来ません。共存しなければなりません。
冷静になれば、助かるんです。例えば広い野原で震度7が来ても命を奪われる事はないでしょう。
結局人間が産みだした物によって被害は拡大されるのです。

[263: 匿名]

>259今ある西口のヨーカドーで二階以上にあがったことがある人間ならある程度わかるけどiyHDに期待するのはかわいそう。

パルコのテナント担当者知ってるけど人気ブランドの出店ってパルコをもってしても土下座もんだからね。

向こうからひょこひょこ寄ってくるブランドだけならいくらでも埋まるんだが武蔵小杉アリオがもし戦略的にビジネスをやりたいんならまずは人材登用あたりから手をつけないと、
労働組合のしがらみでダラダラローテ人事やってる限りビジネスなんて無理だと思うよ。

[264: 匿名]

アリオじゃ武蔵小杉は無理でしょうね、橋本や亀有と同じようなパターンしか考えられないと思う。
そんなのいらないもんね。

[265: 匿名]

アリオはもはや時代遅れ、同じパターンでやっても武蔵小杉は無理。
誰も行かないと思う。

[266: 匿名さん]

あの、武蔵小杉に住んでる人は、資産価値が気になるのでしょうか？

正直な意見として、高級な店舗なんかどうでも良くて、駅前には公園などが出来るのが生活し易いと思います。

これ以上人が増えるのは勘弁して欲しいな。

[267: 匿名さん]

60台70台の老人にとっては
アリオってど真ん中だと思う
高齢化がトレンドです。

[268: 匿名さん]

>267
その訳は？

[269: 匿名さん]

268>引退してるから。
年金と、貯金減らして生きてる。
消費を最低限に抑える。
若い人より長生きしてるんで流行は追わない。
孫子が来易いし、行きやすい立地。
消費より上位のトレンド。

[270: 匿名さん]

アリオ=あおり ってこと？

[271: 匿名]

>269その世代はアリオではなく新聞チラシ見て元住吉ブレーメン通りの売り出しにチャリで行くんだよね。

アリオがストライクなのは一家であるいは学校さぼってフードコートのジャンクなランチ食べる人たちだが。

[272: 匿名さん]

家の前にあるSCはアリオで充分
高級ブランドとか毎日買う？
買い忘れ、備蓄切れの生活用品や小物を何でもひょいと買えるような店が揃えばいい
それが住宅地にある商業施設の使命でもあるでしょ

[273: 匿名さん]

週末の買い物はラゾーナかライズに行くから問題ないでしょ。近場にはヨーカ堂があれば十分。

それよか自由ヶ丘みたいな街カフェみたいなが増えた方がいいな。

[274: 匿名]

272それならコンビニで良いのでは？

コンビニで儲けた金を赤字の大規模小売店に注ぐのがアイワイホールディングスだからね。

[275: 匿名さん]

コンビニだけじゃちょと。
でもパチンコ屋よりはコンビニがいいけどね。

[276: 匿名さん]

コンビニではさすがに品揃えが心許ないですね
生活者としてはキッチン・サニタリー用品・家電消耗品は充実していて欲しいところ

[277: 匿名]

>276まさにその辺りの商品がコンビニ並みの品揃えかつ値付けだったせいで小杉ヨーカドーは没落したね。

アリオになってどうなるのかな？
広くなった分はたいがいは買いたい物より売りたい物が並ぶんだよね。

[278: 匿名さん]

ヨーカドー全店舗の中でも売り上げ上位の武蔵小杉店が没落？
わざわざ西口に残したままアリオも出して完全ドミナント戦略をぶつける小杉店が？
ちょっと意味が分からないので解説お願いします。

[279: 匿名]

278あなた売上しか見てない？今は食料品だけのスーパーだ。二階以上にあがればわかるよ。

昔は二階でココ山岡のお姉ちゃんが賑やかに客引きしてて三階、四階でデパートかよ？ってぐらいみんな洋服とか買い物してたんだけどひどい没落ぶりだよ。

[280: 匿名さん]

こうなったら中身はアリオで良いからアリオっていう名前を捨てて素敵な名前のscにしちゃえばいいんじゃない？
現実的にはアリオもラゾーナもららぽーとも大差ないんだから。

[281: 匿名]

個人的にはアーリオオーリオがよいな

[282: 匿名さん]

現実的にはアリオもラゾーナもららぽーとも大 差ない

中身も売り上げも集客も比較にならないでしょうが

[283: 匿名]

>281で、タワマン住民がアッラッビアータ(怒りんぼ)

というオチだったのだが…>282

[284: 匿名さん]

電車にのって、別地域のヨーカドーに行きましょうよ。

[285: 匿名さん]

勘違い起こしてヨーカ堂の売り場面積を広げないでほしいな。
西口店のようになったら目も当てられない。
ヨーカ堂面積は食品売り場だけで十分。

[286: 匿名]

>285あそこ一面食料品売り場にする潔さがあるならアリオとは名付けないよ。

田舎のジャスコみたいな見た目は小綺麗な建物のなんでも屋さんができるはず。
テナントが逃げればヨーカドーオリジナルブランドがもっともらしくブースを埋める。
なんでこんなにわかりやすいんだろうか？

[287: 匿名さん]

商売しにくそうなエリアだな

[288: 匿名さん]

プライベートブランドが？何せ一番儲かるんで、ごめんね～

[289: 匿名]

>287豊洲になかったもので小杉にあるものそれは既存店舗

彼らは市場が魅力的であればあるほど新規参入を阻み縄張りを死守する。

豊洲なら新規出店するだけで丸儲けだが小杉だと既存店舗といきなり競合だから新規参入は二の足を踏まざるを得ない。

アリオができた以上もう小杉に大規模小売店は来ない。H&Mやguが来たらアリオは簡単に終わるからそこに期待するよ。

[290: 匿名さん]

H&Mやguが来たらアリオは

それすらないんだ。

[291: 匿名さん]

やっぱり、尼崎と似ている。

①工場跡地にマンション
②民度低し（ガラが悪い）
③空気汚い
④街にコンセプトなし
⑤都心部へのアクセスが命

[292: 匿名さん]

一応川崎市ですから、その辺はしょうがないですよ。

[293: 匿名]

アリオ亀有は中身はいいよ。
見た目はいいのが、
アリオ西新井。

アリオ武蔵小杉は
中身も見た目も期待したい。再開発の街のショッピングモールです。


アリオ武蔵小杉ではなく、
案
①アリオシティー武蔵小杉②…



とかにネームにランクつけてもいいかもしれません。

[294: 匿名さん]

>>291
③以外はその通りだと思うが、空気は別に汚くない。

[295: 匿名]

②って書き込む本人のガラが悪い。
関西人のイメージ落としてる。もともと良くないないけど。

[296: 匿名]

>290アリオというかIYHDはノースコリアに独自の直接仕入れラインがあるからH&Mやgu は外来種の天敵なのね。

[297: 匿名さん]

>291 武蔵小杉の今後について考えるスレでそういう書き込みする自分の品位の無さに気付けよ。
顔が見えないからって調子に乗り過ぎ。何がしたいんだか…。

[298: 匿名]

>296guはUNIQLOだから外来種って表現は適切じゃないか。新興勢力に訂正します

[299: 匿名さん]

H&Mやforever21は粗悪品過ぎて買う気にすらならないから決していらない。
あれをオシャレだと勘違いしてるのは貧乏な若者のみ。

[300: 匿名]

>291変な言いがかりはやめてくれ。

都心で工場跡地以外でこの規模の開発は埋め立て地か操車場跡地ぐらいしかない。

ガラが悪いって尼崎どころか平均的な大阪市民よりは上品だと思うよ、ちゃんと四列に並べるんだからさ。

[301: 匿名]

大阪って変な服来た老若男女がピーチクパーチクくっちゃべりながら町の至るところをうろついてて

息子が金送ってくれと電話で頼んでも疑ってかかって誰も応じないって世知辛い町やねんね。

[302: 匿名さん]

今日見たら東急スクエアの壁面緑化の植物が結構枯れてるように見えたのですが…
早くも東急クオリティ炸裂でしょうか!?

[303: 匿名さん]

>302　秋だからとか？ｗ。
オープンまでには何とかして欲しいですね。

[304: 匿名]

>303秋になると壁面が枯れるのか？

すごいマンションだなぁ。

[305: 匿名]

>299あのチープな感じが次世代トレンドラインです。

マンションもいずれみせかけのゴージャス仕様物件は淘汰され無価値な維持管理費の出費を嫌った次世代が二束三文で売りさばくことでしょうね。

[306: 匿名さん]

>299

ならばアリオだとお洒落なの？

[307: 匿名さん]

平成26年度開業予定の『アリオ武蔵小杉』の出店店舗を大胆予想！
http://sanoji1416.jugem.jp/?eid=1467

[308: 匿名さん]

坪単価相応の予想といえるかどうか。。。

[309: 匿名さん]

>306 アリオは店舗じゃなく箱。どんな店舗が入るかで雰囲気は随分と変わる。
同じ価格でもユニクロとH&Mでは生地や縫製の質が全然違う。
そこがユニクロの強さだしユニクロの大型店なら大歓迎。
質の悪いアウターなんて着てるとすぐバレるしカッコ悪い。
かと言って全身ユニクロがオシャレとは当然思ってないよ。あくまでも質の話。

[310: 匿名]

>もういい


泣いてたまるか！

[311: 匿名さん]

ユニクロかH&Mって選択肢がもう・・アリオだから仕方ないのか

[312: 匿名]

>309所詮ワンシーズンものだから縫製の質で選ぶレベルではない。

私もH&Mのバングラディッシュメイドには驚いたが北朝鮮製のヨーカドーが胸を張るところでもない。

[313: 匿名さん]

>311 それ以上の店舗が来ても今時誰も買わないからね。
銀座に行けばユニクロだけが賑わってる現実を知ることが出来るよ。
銀座ですらです。
決して悪い話じゃない。価値のない店舗はいずれ消える。H&Mとかね。

[314: 匿名さん]

銀座でブランドもの買い漁ってるのは富裕層の中国人ばっかだもんなあ
時代は流れてゆくのです

[315: 匿名]

>311UNIQLOやH&Mすらアリオでは来れない。

>>307をご参照くださいませ。

[316: 匿名さん]

銀座にアリオできたら鼻高々なんだけどなあ

[317: 匿名さん]

高級過ぎず安過ぎず生活に密着した今武蔵小杉に無いジャンルのお店が一通り入ってくれればそれで満足だなあ。

[318: 匿名さん]

この時期になっても目玉テナントの発表が全然ないってことは
本当に大規模なイトーヨーカドーにどこにでもあるテナントだけになりそう→アリオ。

ある程度新しいかんじのコンセプトや企画があるなら何か発表されたり
地方紙や業界紙くらいにリークされてないとおかしいし。

[319: 匿名さん]

>315 だから今のうちにターゲットを間違えないように嘆願書が必要なんじゃないですか？
他のアリオと武蔵小杉が一緒なら半分程の店舗が閑古鳥になりそう。

[320: 匿名さん]

東急スクエア
ショップリスト
http://www.tokyu-square.com/FLOORGUIDE/floor/category1/index.php

[321: 匿名さん]

青葉台 東急スクエア
http://www.aobadai-square.com/shop/
この感じかな。

[322: 匿名さん]

>>319
せめて日吉東急ぐらいの感じだったらいいけど
アリオって言ったら大半は川崎の悪い所が集結しそうなテナント群だからね
客層考えたら武蔵小杉タワマン住んでる人が
行くのもはばかれそうな感じになってしまっては、それでは元も子もない

[323: 匿名]

私的には実質的なアリオ不買運動で東急スクエアに集いたい。

姑息な囲い込みで消費者の自由を奪おうと目論むIYHDと東京機械製作所を小杉から追い出したいな。

要は東急スクエアさえあればアリオを干しても誰も困らない。
私が中古で転売する頃までにもうすこしましなSCに生まれ変わればそれでいいや。

[324: 匿名]

>322テナント誘致ってほんとに楽じゃないから、アリオに出店したってだけでブランドイメージが下がるからほんとにまともなブランドは入らない。

しかもテナント誘致のプロがいないアリオが旬なブランドなんて引っ張れる訳がない。

[325: 匿名さん]

青葉台の東急スクエアはもともと東急百貨店だったから、その名残でデパ地下も充実してるんだよ。
武蔵小杉の東急スクエアは面積が小さすぎて、青葉台と比較するには無理がある。

[326: 匿名]

>322かつて西南東急百貨店系列だった日吉東急ですらベスト電器がある以外は食べ物屋さんとフィットケアデポぐらい。

[327: 匿名]

>325フードスライスとマルエツに期待するのは酷かな。

でも東急とマルエツって白金台と同じ組み合わせだから期待できないかな？

[328: 匿名]

>325青葉台東急もそうだけど東急って伝統的に系列で仕入れが違うみたいで
日吉東急は東急バラエティストア時代からクイーンズスクエアやたまプラ東急と同じラインナップで小杉の東急ストアとは品揃えが違ってたね。

でも最近白金台の東急ストア見てきたけど今は差がない印象でした。

[329: 匿名さん]

>323
IYHDって何？ セブン＆アイHDのこと言ってる？
アリオとまだ決定もしていないうちからイメージで決めつけてない？
セブン＆アイが本気でくれば、傘下のLOFTを入れてくるかもしれないし、
これまた傘下のそごう・西武同様にそれなりの店舗だって持ってこれる。
武蔵小杉程の注目地で他と同等のアリオを展開したら
セブン＆アイHD自ら企業ブランドを損ねかねないことぐらい気付いているだろう。
田園調布のマダムも武蔵小杉の庶民派もみんな取り込みたい位の戦略があるかもしれない。

[330: 匿名]

これだけ地の利がいい所なんだから田園調布あたりからも人が来るようにしないとだめだね。
セブンの今後が占えるね。

[331: 匿名さん]

>324 知ったかぶりは止めておけ。恥ずかしいから。
セブン＆アイグループは業績も絶好調で強大な存在ぞ。

[332: 匿名さん]

セブン&アイことイトーヨーカドーは、ドミナント戦略を社是とされているようです。

全国展開ではなく、特定の地域に目をつけて、二個でも三個でも建てて、地域独占により高収益を図る、そんな感じです。

中身ではなく地域独占が大事であり、他の進出をみすみすやらせるようなことはしないでしょう。

埼玉の再開発エリアなどは、この傾向がよく現れているようです。

[333: 匿名]

アリオの担当はろくなのいないよ、説明会行ったときアリオへの導線何も考えてないのに愕然としたもん。
俺が責任者だったら絶対東横線からGWTの4階の通路延長し4階を玄関にするよ。
それが出来ないなら東急ストアーの脇の自転車置き場からダイレクトに東横線に行けるようにする。
アクセスが最近のSC　の絶対条件だもん。
こんなことすら出来ないアリオじゃろくなもんじゃないよ。

それからかなりの乗客が横須賀線乗り換えだから綱島街道の陸橋考えないと集客出来ないよ。
駅から一歩出てまで行くようなところじゃないもん。

[334: 匿名]

地域独占って何もない埼玉や栃木県の佐野あたりなら話別だけど、ここはラゾーナ、トレッサ、鴨居のララポート、
二子、センター北南、横浜、渋谷なんでもあるんだから独占なんて出来るわけないじゃん。

[335: 匿名]

屋上ゴルフの打ちっぱなしにしてほしいな。

[336: 匿名さん]

>332
ドミナント戦略はわかるがセブン＆アイＨＤのお荷物イトーヨーカ堂を前面に押し出してくるとは思えない。

>333
事業主がチグハグなんだからしょうがないじゃん。
三井が自分の東口商業施設からわざわざアリオに客を橋渡しする訳がない。
むしろ壁を造りたいくらいだろう。

[337: 匿名さん]

>335 多摩川の打ちっ放しまで行った方が開放的だよ。

[338: 匿名さん]

>334さん

ドミナント戦略を少し学ばれては？

そんな広域の独占を指しません

小杉一帯をアイアンドワイだらけにすればいいのです

よくセブンイレブンが道はさんですぐ側に二件三件たってる、あれです。

[339: 匿名さん]

だから、 セブン＆アイグループは業績も絶好調で強大な存在なのですね。

[340: 匿名さん]

>338 アイアンドワイっていつの話だよ。
君こそちょっと勉強して来た方が…
今はセブン＆アイＨＤね。

[341: 匿名さん]

セブン＆アイＨＤとやらが、ドミナント戦略とやらで、小杉を占拠しようとしていることだけは、わかった。

[342: 匿名さん]

>334

頭悪そうだな。
渋谷や横浜を武蔵小杉と同じ地域だと思ってるのはお前だけだよ。

[343: 匿名さん]

このへんの商圏でかぶるのはせいぜい元住吉の商店街くらいだろう。
アリオはイメージがショボいからテナント側からしたら出店しにくいことこの上ない。
さらにテナント賃料下げれる余裕がない事業主が仕切ってるから本当どうしようもない。

[344: 匿名さん]

確かに綱島街道に歩道橋はマストだと思うね
GWT隣接商業施設とのペデデッキ接続もあっても良かったよな
同じ三井御三家のよしみでなんとかならんかったんかね

[345: 匿名]

>343東京機械製作所とIYHDの強力タッグですな。


>>339セブンイレブンあってのIYHD
ヨーカドーがアリオとビックに分かれて東西から挟み撃ちにする気だが惣菜の種類味付けまでたぶん同じだよ。

違うのはビックの290円弁当でこれはセブンイレブンではとても売れないレベルの雑な弁当だよ。

[346: 匿名]

>344釣った魚にエサは与えず、そんなことしたら中古パークに人気が出すぎ後々の北口や西口での新築タワー販売に影響しちまう。

生かさず殺さず金は使わずが鉄則。

[347: 匿名さん]

>343 貴方も思い込みが激しい人ですね。イメージで語り過ぎのような。
その地域性ターゲットに合わせてグループの店舗を中心に構成していることに気付けないなんて。
最近の百貨店なんて余程の規模じゃない限り何処も廃業寸前ですよ。ある意味ショボいです。

ちなみにデベロッパーは何処か正確に分かってるんですか？
まさかアリオっていう会社があるとか思ってないでしょうね？

まあ最新のアリオ鷲宮でも見て考えてみて下さいな。
ttp://www.7andi.com/dbps_data/_material_/localhost/pdf/20121026wasinomiyasyuusei.pdf

[348: 匿名さん]

7&IHDは武蔵小杉に本社を構えるべき
それ程に武蔵小杉の街によく似合う

[349: 匿名さん]

やっぱりショボイな･･･特に飲食店のラインナップがジャンクフード店ばっかり。
アリオだから？埼玉だから？仕方ないか･･･。

[350: 匿名]

とにかく小杉のヨーカドーって地元からすれば食料品以外は終わってるし
ビッグとアリオの二店舗に分かれたところで食料品も間違いなく今までと同じもので新鮮味なし。

ちよだ鮨とかコーナーコーナーとか連れて来るだろうしたぶん餃子の王将やリンガーハットもコスギ二店目が入るよね？

要は給食に近い状態にされそうな訳だよ。


フードスライスさま…

[351: 匿名]

>350コージーコーナーっす、すみません。

[352: 匿名]

>347だからパルコだって苦戦してるのにアリオで誰を呼べるんだい？

デベもなにもここは引き続き東京機械製作所の賃貸だよ？
西口のヨーカドー(再開発に取り込まれビッグが入る予定)や東口駅前に建設中のオフィスビルも全部そうだよ。

[353: 匿名]

東急が建てるからひと味違うとかないから。

[354: 匿名さん]

>352 ビッグって何のこと？

[355: 匿名さん]

和食にしろ西洋料理にしろ本気で修行すれば
店を出せるようになるまでに１０年はかかる。
資本家の論理としては、そんなのは最初から対象外。
アルバイトに１ヶ月研修させて厨房に立たせる、
フードビジネス成功の秘訣はこれなんだから、
同じような店ばかりになるのは仕方ないな。

[356: 匿名]

>354ヨーカドーの激安店だよ、今の店舗はそのままヨーカドーからビッグにするか小杉三丁目東側再開発に取り込まれながら東京機械製作所がセブンアンドアイにビッグとして貸し続ける計画のはず。
希望が持てるとすればURから事業を引き継ぐ三井と東急が断固拒否してくれるぐらいかな？

[357: 匿名]

>348そんなに仲良しなら東京機械製作所のオフィスビルに入ればいいんじゃないかな？

前スレにたびたび出てくる強欲な地権者って、いっぱいいるけど一番足並みを乱してくれたのが東京機械製作所だ。

[358: 匿名]

>355理屈はいい。


同じような…ではなく同じものを食わされる苦痛が想像できるかい？

てか、デパ地下一番の売りはフィニッシュだけでもその場で作ってくれるとこなのね、


あなたのは、古いと言うか今や典型的な失敗パターン。

[359: 匿名さん]

小杉に百貨店を勧誘すればデパ地下入るんじゃないの？例えば東急とか。断られたのかな。

[360: 匿名さん]

>>356
IYエリアは小杉三丁目東には取り込まれませんよ？

>>359
東急のデパ地下は駅ビルにミニ版が入りますよ。
フードショースライス。

[361: 匿名さん]

358さん良かったですね。デパ地下あるそうですよ。

[362: 匿名さん]

小杉はこれだけ人増えると、入れる小学校がなくなりそう。。

[363: 匿名]

アリオとららぽーとがあまり大差ないとか言ってる人が無知すぎる。。。

[364: 匿名]

横須賀線とのアクセスを考えたら、将来の地下鉄も考えて地下通路でアリオと横須賀線駅、東急駅とつなげばいいと思う。今横須賀線から連絡通路で西側まで歩いている住民や乗り換え客がアリオ経由になるから集客力もアップする。SCのアクセスは荷物を持って歩くことを考えれば雨に濡れないことがすごく大事ということに気づけばいい。

[365: 匿名さん]

364さん、ナイスアイデアです。セントラルの三角地帯に地下鉄駅と商業施設ができるとなおいいです。

[366: 匿名さん]

アリオと東急で比較すると断然東急が格上だな。
映画館の来ないアリオは中途半端。
スライスと言わずフードショー本体が来れば、ここの住民も納得するんだけど。
電車が便利っても、やっぱり近場でちょっとした食材を手にいられたほうがいい。

[367: 匿名さん]

>>363
ショッピングセンターをというカテゴリーでは同じと考えてもいいんじゃね？
アリオもららぽーとも同じだと思える。
思いたいのではなく思う。

[368: 匿名さん]

そういえばららぽーとと言えば、
川崎駅西口にあるラゾーナ川崎もららぽーと系列でしたね。
ららぽーと川崎にすればよかったのに。

[369: 購入検討中さん]

アリオ予定地、今ものすごい巨大な空地になってますよね。ヨーカドーとそのオマケだけで終わりにしてはもったいないです。ジョイフルホンダ、ヤマダ電気クラスの大型店が入る可能性ってまだありますか？都内から車で丸子橋渡って行きたくなる程の店舗を希望してます。

[370: 匿名さん]

>>367
カテゴリーではなくスーパーに例えると紀伊國屋等のの高級スーパーとOKストア等の格安スーパーで
同じ商品が並んでるからといって、格が違うということでは？

[371: 匿名さん]

武蔵小杉にあるスーパーは安い店だらけだからアリオは妥当な所じゃん
格が低い街だから格が低い店だらけなんだよ

[372: 匿名さん]

どんなに望んでも、誰も来てくれないだからしかたないよ。こんなＳＣにしては狭い土地でしかも日陰規制もあっておまけに家賃がばか高いところなんてリスクが大きすぎるよ。アリオは赤字間違いない。

[373: 匿名さん]

小杉以外から客を呼び寄せるためには、もっと大規模じゃないと無理だね。ラゾーナ以上じゃないと無理だよ。ここは日照規制のせいで高さも制限されるし。三井のマンションを建てなければ、もっと広くできたのに残念。

[374: 匿名]

>372バカ高い家賃て…東京機械製作所だ！ 木更津市のアカデミアについてこれない社員は退職勧告だからね。

ふつうは土地を売ったお金で割増退職金を支払うべきなのに売らずに高い賃料で貸すなんて川崎市は許してもこの俺様が許さねえ、

かかってこい東京機械製作所の経営者どもめ！

[375: 匿名]

>369アスベストだらけだったらしいね？
いったい全体どんな経営体質の会社だったのかね？
早く潰れちまえって感じだ。

[376: 匿名さん]

小杉も大変だね。

[377: 匿名さん]

>>374
一般的な感覚の普通の部外者から見ると、東京機械の経営者や金を貸してる銀行はものすごく温情的だと思うけどなー。
俺が銀行だったら貸付金回収して倒産させ、黒字が出る見込みの土地管理部門だけ切り離して別会社を設立、既存事業は清算してほぼ全社員解雇だぜよ。
この会社の今後の経営は、全世界的な出版業界の不況によって利益が出る見込みのなくなった本業を副業が支える図式になるわけで、銀行を説得して土地を移る金を出させた経営者に感謝こそすれ、労働者権利をかざして騒ぎ立てるとかありえん。神経を疑うわ。

つか、そんな社員ばっかりだったから経営が悪化したんじゃないの。経営者もかわいそうだけど、そういう社員にしちゃったのもまた経営者だよね。
でもとにかく今は踏ん張れ。今倒産するとアリオ計画に差し障る。

[378: 匿名さん]

イトーヨーカドーも東京機械も長い間、武蔵小杉の街の発展に寄与してきたのに、
こんなボロクソに言われるのも何だかね…

[379: 匿名]

温情？

発展に寄与？してたのか発展をいまだに妨げているのか？

西口再開発で最後まで抵抗し続けたのが東京機械製作所の持ちビルとその店子のヨーカドーなのも知らずに適当なことを。

[380: 匿名さん]

温情＝経営側からの雇用者への温情、だよ。
東京機械の決算は地域のことなんて考えてる状況じゃないだろ。
彼らにとってそんなもんはどうだっていいんだよ。
経営陣にとっては本業を維持する事がすべて。

跡地の再開発だって他の案件と異なり市は関与してない。
会社から見りゃ周辺環境が勝手に変わって土地の値段が上がったから、
九死に一生を得たとばかりに乗っかっただけだ。

しかし、武蔵小杉駅周辺は落ち目企業ばっかりだな。
もっと活きのいい会社が入って欲しい。

[381: 匿名さん]

活きのいい会社って、二子に入る楽天とか？入ったら街がどうなるか分からないワクワク感はありそうだな。小杉に絶対来ないでしょ。NECとか富士通の街じゃ一緒に落ちてくみたい。この先辛いよな〜

[382: 周辺住民さん]

昨日今日越してきたばかりのアホどもが、自分の欲だけ考えて人の会社をボロ
クソかい？（薄笑）

[383: 匿名]

>382いえいえ結果的に再開発地区いや小杉最大の地主に収まっておきながら、諸事情で引っ越しできない従業員は首を切るというやり方がゆるせないのね。

おかしいでしょ？地権者さんだって新住民だって不便な中でみんな再開発に協力しあってるというのに。

[384: 匿名]

>380落ち目だから再開発で土地を高く買い取り代替地を用意して救済してるのにそれ以下の限界企業なんてあんのかね？経営者がとんちんかんなだけではないか？

三井SFTの北に東京機械製作所がオフィスビル建てて眺望を塞ぎ、アリオのせいでMSTの南面は日照権の問題であわや勝手に商業地に用途を変えられそうになったし

さらには三井が手掛ける予定の小杉三丁目東地区(西口駅前)開発もイトーヨーカドーの敷地の権利を保有したまま参加する予定だし


あそこは三井の天敵だよ。

[385: 検討中の奥さま]

楽天ってｗ
日本で勢いある会社なんかあるか？
全滅だろ。

[386: 匿名さん]

確かに東京機械は今となっては小杉住民にとっては邪魔者になってしまった。
本業が転覆寸前なんだから、街の発展のためにも土地を手放してくれた方が、
経営者以外のすべての人にとって最善だったかもしれない。
ただそうだった場合、跡地が大型商業施設になっていなかった可能性もあると考えれば、
現状の成り行きでも致し方ないと思える。
どちらにせよ川崎市の主導力の無さが原因でもあるわけだが…

[387: 匿名さん]

延命措置が時に不幸を招く典型的な事例だ。
融資協力してる銀行が最も厄介な存在かもしれない。

[388: 匿名さん]

二子と小杉では、構える企業の勢いが月とすっぽんですね。

[389: 匿名さん]

東京機械をM&Aするところは現れなかったのかね?
素人目にはその気になればたやすい感じだが。

[390: 匿名さん]

小杉って、なんかヤンエグな感じの街ですよね。いいなぁ。

[391: 匿名さん]

M&Aする価値があるとは思えんがな。紙の新聞がなくなりつつある時代だ。
よほど割安でもない限り誰も買わんだろう。
株時価総額より資産のほうが高額だったら、買い占めた瞬間に即廃業して資産売却だろうし・・・
実際、座して資産を切り売りしているようにしか見えない。
今更遅いと思うが、経営者は多角化とかそういう事を考えなかったのかな？

[392: 匿名さん]

>388 楽天も墜ちたもんだ。

[393: 匿名]

388
確かに月とすっぽんですね、小杉は三井、竹中。二子は東急大成土木。

[394: 匿名]

小杉って、ワクワクする。
ポジもネガもこんなに盛り上がる地域スレ他にないんじゃない。
イジメっ子は好きな子に寄ってくる。

[395: 匿名さん]

>391 だから武蔵小杉の地権が重要なんだからさ。地価よりM＆Aの方が安いんじゃないか?

[396: 匿名さん]

>392
何言ってんの？時代は楽天なんだが？

>393
こいつは救いようがない(失笑)

[397: 匿名さん]

>396 もうちょっと勉強して来ようね。

393がおかしいのは同意。

[398: 匿名さん]

まあ本当は逆が良かったのかもね。
ライズが小杉に出来て、タワー群が二子玉川。
利権が絡む再開発は住民の想いとは結びつかないってことか。

[399: 匿名]

街に情緒がない

マンションのエレベーターも電車も激混み、ビル影で夏でも夕方すでに街が暗い
やっぱ日吉最高

[400: 匿名]

>386いえいえ、元々あそこは再開発計画では東京建物によるタワーとSC(マイカルサティ系統)の複合施設になる予定だったのが東京機械製作所の独走で今みたいになった。

当初の事業予定者はブリリア武蔵小杉と苅宿のマックスバリューになってしまって、スミフがタワーだけ事業継承したのですよ。