武蔵小杉地区の今後について・・・【42】

[匿名さん]

パート42です。
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[165: 匿名さん]

過去の都市開発事例だと住友のタワマンが1番高値で
売ってくることが多いから、そこまでにどう地上げするかが見物だね
さすがに武蔵小杉で坪350とかだと苦戦しそうだけど

[166: 匿名]

三井が開発して地価を上げて後だし住友が下落を防ぐ
ってのがタワー開発の10年成功パターン。豊洲も大崎もそうだよね？

でも今回は住友がラストじゃなくて三井が再登場するから小杉って凄いと思うけど。

[167: 匿名]

東横線の新通路に乞食が住み着いてます、何とかして。

[168: 匿名さん]

タワマン団地＝武蔵小杉

[169: 匿名]

>165都内の地価がこのまま落ちてくれば小杉上昇の天井になるリスクがある。
立教明治の難易度がいくら上がっても早慶を超えられないのと同じブランド力の差だね。


そんな中で私が着目してるのは三井が南麻布と新宿西口で出してる定期借家。定借だから価格で小杉が上に来れた。


三井ってつくづくすごい会社だと思う。

[170: 匿名]

>168ただの団地じゃない、さんざん西口の古い地権者や小売店に美味しい思いをさせた上で最後には売り抜けさせてあげるという神様みたいな団地。

あとには成長の止まった巨大タワマン群だけが残る。
軍艦島みたくならないことを祈るしかない。

[171: 匿名さん]

確かにその通り。
問題はいつまで売り抜けられるかということ。
都内も横浜もこのところ下がっているのが心配。。。

[172: 匿名]

>165
ただ実際に駅ビルができてからの物件だから、
まだ高くてもいけそうです。
武蔵小杉で400は厳しいけど 350はありえます。

都内より、交通の便がよく、街も再開発で綺麗になってますから、

都内より高くても買う人とはいますよ。


住友の場合は、
さらにアリオのバージョンアップ版のモールになれば、さらにいいですね。


名前もオリジナルになれば、いいです。

[173: 匿名さん]

小杉の何が魅力的？
イメージが沸かない。

[174: 匿名さん]

武蔵小杉でいい歯医者さんを教えてください。

[175: 匿名]

>171タワマン住民は売り抜けにくい。

売り抜けるのは地権者たち。
再開発地区であることを逆手に取って丸儲けしたあとに売り抜ける。
再開発地区だと人口が増えて一番美味しい時期に魅力的なテナントが新規参入できない。

[176: 匿名]

あの三井のリハウスがあるあたりをまず閉鎖して先に再開発して欲しいよ。
西口(小杉町三丁目東地区)が小杉再開発のアキレス腱。

[177: 匿名さん]

そろそろタワマン疲れして引っ越す人が出始める。しかし新築は供給が続くので買い手が着かない。中古相場下落。新築売れ行きダウン。
五年後はそうなるのでは。

[178: 匿名さん]

二子玉川ライズが３５０程度で苦労してるのに小杉が３５０いくわけないでしょ。

[179: 匿名]

>178
RIZEは徒歩7分だからね。 RIZEは素晴らしいけど、
駅から遠すぎた(+_+)。

やはり、地方だと駅直結か、徒歩2、3分やないとね。

都心のタワマンだと駅から遠くてもいいだろうけど。

RIZEも駅直結や徒歩2、3分なら、350でも楽勝で売れたよ。

[180: 匿名]

>173
小杉に住めば
他の街には住めなくなるよ。
小杉以上の街は見当たらないな。

[181: 匿名さん]

は？

[182: 匿名さん]

>>181
は？じゃねーよ。
他にどこがあるんだよ。
この便利な立地は他にないでしょ。

[183: 匿名さん]

こういうのが小杉の住民になるわけか。

[184: 匿名さん]

小杉タワマン住民ね。こいつらと一緒にしないで下さい。

[185: 匿名さん]

タワマン住民の方が街に金落としてくれるのだから仕方ない。
文句言っても、今はタワマン新たに買ってくれる人の方しか
デベも既存商店主も見ていないし。

[186: 匿名さん]

182とかほんとガラ悪い

[187: 匿名さん]

所詮は川崎クオリティか…

[188: ご近所さん]

さきにごちゃごちゃしたタワマンの工事が始まって今に至ってるから、開発地区は実体のない街に見えるが、駅とロータリーができれば、「小杉の顔」が完成するわけだから、イメージもまた変わってくる。駅周辺のつくり方ってのは、それほど大きいと思う。都会の街の印象なんて結局は駅前周辺の印象だから。

[189: 匿名さん]

188さん、その通り！
東口駅前の後にエクラスから中原区役所までが整備され、さらに北口が本格的に進めば、まだ誰も想像できない駅周辺の顔が現れてくる。　本当に楽しみです。　僻み/妬みの中傷や荒らし投稿を構っていても開発は進まないので、自分達の街造りの希望は市政に投稿しよう！！

[190: 匿名さん]

小杉のタワマン団地は、老後年金生活になった時がツライな。

[191: 匿名]

>189だから、それが一番最後になるから不安なんだよ。

再開発なのに道路整備やSCが最後に来るってとこが怪しいんだよね。

[192: 匿名]

まぁその駅前整備とやらが成功すれば僕らの部屋が中古で高く売れるって話なんだけど仮に中古が高く売れたとして開発者にメリットないじゃん？

なんの世界もそうだけど買わせるまでが勝負で買わせた後は…だよね？

てことはできてがっかり？高島屋で盛り上がった末のアリオという前科があるからな。

[193: 周辺住民さん]

そんなのも、何もないときの高望みや妄想は一部であったけど、みんなキレイにセットでできてみれば、心配しなくてもそれなりの雰囲気にはになるよ。時代を勘違いしたような妄想さえしなければね。

[194: 匿名]

179
いまさらライズって言われてもね～。
あれはちょっといわくつきでしょう。
高いだけでメリットないよ。

[195: 匿名さん]

どなたか評判のよい歯医者さんを教えてください。

[196: 匿名さん]

SCや商業や道路は後だしジャンケンが基本

妄想させておくのが一番

あたりまえだろ

[197: 匿名さん]

>196
三井の大規模ツインが控えるとなるとまだまだ妄想は続くね。
これだけ長い間再開発という妄想を抱けると、ある意味エンターテイメントのようで楽しい。
宝くじみたいに最後はガッカリでも、そこそこな利便性は残るんじゃないですかね。

[198: 匿名]

>197
そう。
夢のある街ですね。

ホントは、広場のようなペデストリアンデッキがほしいですね。

駅の北･東･西と
行き来できるような。

[199: 周辺住民さん]

SCや道路整備は最後でもなんでもないでしょ。端から見れば、再開発全体の中じゃ、むしろ早いぐらいじゃない？タワマンに引っ越してきた住民が焦って急かしてるだけよ。やるほうだって、予定どおりちゃんと人が増えるかどうか見てるんだから。

[200: 匿名]

>199せめて西口駅前をきれいにしてからじゃないと話しにならん。

あそこらへんの売上が増えるのが我慢ならんのじゃ。
大多数は人気のなかったオンボロ店じゃない？真っ先に自由競争にして欲しいのになんで再開発地区だからって新規参入がないまま長々と保護されて商売してんのかね？

[201: 匿名]

嫁さんが倹約したいって言うからたまに入るけどサワー100円の居酒屋なんて行く度おなか痛くなるし。

[202: 匿名]

>74医者とその家族は需要を牽引するのだよ。可処分所得の格差は歴然だから一戸で貧困層十戸分ぐらい金をばらまく。
しかも忙しくてあまり旅行にいけない分、家の周りに御抱え料理人のように腕のいい料理人の店なんか囲ってくれる。

街の質を高めたければ10人のサラリーマンより1人のお医者さん。

[203: 匿名さん]

ところが医者は高層マンションより
家賃8万円以下を選んだりする

[204: 匿名]

東横線はどの駅も古く昔ながらの街ばかしで、しかも日本一のセレブ路線だし大型開発なんてありえない土地柄です。
武蔵小杉はそんな中で奇跡の開発ですね。
だから湾岸や、横浜なんかより注目され、都心の開発より坪単価高くなっても当たり前です。

[205: 匿名]

川崎と言えども商業施設日本一集客のラゾーナとおなじ関東の開発区の一番注目の街です。

[206: 匿名]

日本一セレブ路線のど真ん中で多摩川挟んで日本一超高級住宅田園調布と日本一近代都市空間武蔵小杉の夢のコラボだね。

人気が出ないわけがないね。

[207: 匿名]

あと5年で劇的に変わるでしょうね。
武蔵小杉は。

[208: 匿名]

既成概念にとらわれてる人達は川崎イヤイヤだけど、実際は地理的には多摩川挟んでもっとも都心の高級住宅街の夢の開発なんだね。

[209: 匿名さん]

そんなら川の向こうを眺めてないで、素直に多摩川渡ればいいだけなのに

一本はさんであちらとこちらじゃ雲泥の差ともいいますよね。

変なコンプレックスが見え隠れするから、そういう物言いはどうだろうか。

[210: 匿名さん]

http://www.tokyu.co.jp/contents_index/guide/news/121025-1.html

まちBBSに誰かが張ってくれたけど駅ビル情報ちょっとだけ来たよ

[211: 匿名さん]

結構よさげじゃないの
楽しみだね

[212: 匿名さん]

この地図から察すると
http://www.musashikosugi.sakura.ne.jp/blogdata/nishigaiku_store.pdf

101-1と101-2の飲食サービスがベーグルベーグルカフェとタリーズかな
マルエツと東急フードショースライスを除いた残りの部分が
ローソン・コージーコーナー・花屋とアクセサリー屋だと思われる

これで1階入居店舗はほぼ確定か

[213: 匿名さん]

まだわからないけどね
さて、ネガさんたち、どう突っ込んでくるのかな（笑）
とりあえずパチンコと自転車かな

[214: 匿名]

>209だからさあ〜

川の向こうは環六まで第一種低層だから川っぺりか環七環八沿いぐらいしかタワーが建たないでしょ？

東横線、横須賀線で渋谷、品川、横浜に10分の駅前タワーだよ？

アドレスは川崎だけど言わずと知れた東横線の特急停車駅だからスマートな選択、誰も気にしてないよ。

[215: 購入経験者さん]

よさげとゆうより
サプライズないね

[216: 購入経験者さん]

東急の辺境の駅なら
どこでも（大倉山とかでも）
ありそな店揃い。
三井に期待します。

[217: 匿名さん]

>>215
元々アリオが決まった時点でサプライズが期待薄なのはわかっていたことかと
当然、他の商業施設もそのレベルに近いテナントしか誘致出来ないだろうから

[218: 匿名さん]

>212

この地図はエクラスの真下の商業施設では

今回、発表になったのは線路の下の駅ビルの１階の南口改札前にできる６店舗では

[219: 匿名さん]

何もないところから少しずつ普通の街並みに近づいていくだけで嬉しいよ

[220: 匿名さん]

概ね予想どおりのネガですな
サプライズがありませんな（笑）

[221: 215]

>>217
そうかい？
アリオなんかよりよっぽど駅近だよ
むしろ駅中かりんと饅頭

京浜急行と思ったよ。

[222: 匿名さん]

武蔵小杉の駅内施設だったらこんなものかな
過剰に期待してる人は、発表されるにつれて
どんどんガッカリしていくだけだよ

[223: 匿名さん]

何も無いから、あるに変化していきますねー。
ネガは何が来てもネガるから。
変化を楽しめないなんて不幸な人種だよ

[224: 匿名さん]

スタバが良かったがタリーズでも満足。

[225: 匿名さん]

田園そばはなくなったのか。
ベーグルとかわけのわからんものより立ち食いそばの方がよかったな。

[226: 匿名さん]

街並みが綺麗になるね。

[227: 購入検討中さん]

今日の朝刊にも武蔵小杉SCの計画が大きく取り上げられてますね！これから注目を受けるでしょうね。

[228: 匿名さん]

>>218
ちょっと違う。
正面改札＝北口改札なので、ユニクロがあった南側ではなく、本屋とコージーコーナーがあった北側の話。

[229: 匿名さん]

ここすっごいスレがあるんですが、
武蔵小杉って神奈川のどの辺りにあるんですか？
横浜？川崎？相模原？
いまいちぱっとしないんだよね場所が。


武蔵小杉っていったらこれだろ！
っての3つ位上げてもらえると助かる。

むしろ特色とかは無いのかな？
真面目な回答求む。

[230: 匿名さん]

今までは工業地帯だったけど、現在大規模再開発でイメージチェンジ中。
イメチェンが上手くいくかがこのスレのトピックですね。
渋谷、新宿、東京、横浜など主要な街に一本で行ける便利な場所ではありますが。

[231: 匿名さん]

>>228
簡単に言うと神奈川の豊洲
成り上がりで態度がデカいが中身が伴っていない
駅周辺の工場がほとんど立ち退いたので埋立地みたいな大規模開発が可能に

[232: 匿名さん]

>>228→>>229 訂正
場所は川崎の真ん中東京寄りぐらい

[233: 匿名さん]

>>229
そんだけ文字打つ暇があるなら、
Googleから「武蔵小杉」で検索すれば地図が一発で出るぞｗ
場所がわかんないとかどんだけ横着だよ。

良いイメージは以下の3つ
・電車利便性が非常に良い
・そこそこのお金持ちにタワマンがよく売れてる
・このご時世に土地がずっと値上がり続けてる

悪いイメージは以下の3つ
・気の利いた買い物ができる店や遊ぶ場所がない
・所得の低い周辺住民の自転車マナーが悪い
・少数だが駅周辺に浮浪者がうろつく事がある

[234: 匿名さん]

武蔵小杉ねー、
タワマンが最近建っているって程度のイメージかね？

[235: 匿名さん]

いきなりShe Knows Bakeryが入ってくるの！！

スゴイね武蔵小杉は

まだ東京駅にしかないベーグル＆スイーツ店だよ

[236: 匿名さん]

もっと目玉の店は無いの？
せめて電気量販店が欲しい。

[237: 匿名]

電気量販店を目玉と思うのが…センスないけど。

[238: 匿名さん]

電器量販店は駅ビルには入らんよ。
入るとしたらアリオか、せいぜいエルシィ跡地でしょう。

逆に言うとアリオはやっぱりなんだかんだ規模が大きいので、ポテンシャルはあるよね。
高級志向の店でコケるよりも、着実な庶民向けの大型店舗で繁盛してほしいもんだ。

高級好きな人は駅ビル東側の三井に期待してればいいよ。

[239: 匿名]

>238エルシィ跡地は三井さんが買い取ってタワマンにしちゃうそうだよ。

アリオは橋本にあるけど、イトーヨーカドーに簡単な専門店っぽいブースが並んだ程度のもの。

子供が学校帰りに彷徨けるお手軽さが痛い。 写メとかガチャガチャとかフードコート、百均…目も舌も感度が下がりそうだ。

家の目の前にたまらんわい。

[240: 匿名]

>238三井のタワーはまだ三企画で四本建つ。

東口の駅前をベストに持っていく訳がない。
価格はベストだが。

[241: 匿名]

>231成り上がりもなにも元々東横線の特急停車駅、自由ヶ丘の次の駅だから有るべきホジションに収まりつつあるだけだ。

[242: 匿名さん]

駅前で色々都合すませられたら便利なんですよねー、
ラゾーナみたいに。

小杉にもラゾーナみたいなの駅前直結でできないかな。。。

そうしたらもっと発展すると思いませんか？

[243: 匿名]

アリオは
地域住民の反対がなければ屋上の緑化も考えると言ってます、出来ればあの広大なスペース一面樹木を植えて憩いの場所にしてほしい。地域住民特に隣接する三井と、リエト、住友あたりの住民が屋上からのぞかれるという理由で、屋上の利用反対する場合屋上緑化不可能になりますが、この点如何なものでしょう。

[244: 匿名]

>243おまえそんな話を信じるのか？

ふつうに目隠しすりゃ済む話だろ？


金かけるのが嫌なんだよイトーヨーカドーは！

[245: 匿名]

たかだか五階建てで見晴らしをよくしちゃうって堂々と抜かすアリオが糞だな。

はじめから作る気なんかないんだよ、やる気があれば黙って飛び降り防止ネットに半透明のブラインドを作るでしょ

[246: 匿名さん]

そういえば、大西学園の目の前に建設予定だった２つのタワーマンション、どうなったんでしょうね
その後について、知っている方がいれば教えて下さい

[247: 匿名]

予定通りのはずですよ。なにしろ三井はペテデッキつなげるためにエルシィ跡地あたりも買い占めちゃいましたからね。

いまさら後戻りはできないので有識者が言うように形を丸っこくしたり下層階を大きくしたりって調整はするんじゃないかなぁ？

[248: 匿名さん]

>247
ありがとう

[249: 匿名さん]

アリオバカにするならセブンイレブン使うな

[250: 匿名さん]

>244

自身が目隠しされるというのは如何か

[251: 匿名さん]

>243
屋上は店舗か緑化じゃなかったっけ？
「何もない」という選択しはなかったような・・
緑化が良い！

[252: 匿名さん]

小杉も大変だな。。

[253: 匿名さん]

私は大阪出身ですが、武蔵小杉の辺りは尼崎と良く似ていますね。

[254: 匿名]

尼崎？きいたことありますが例えとしては、よくわかりません。

[255: 匿名さん]

>253 だから何だ？　悪意を感じるぞ。
武蔵小杉は今再生中だが不満でもあるのか？

[256: 匿名さん]

エリマネがアリオへの要望意見収集してくれてますね。
この際みんなで真剣に武蔵小杉の将来を考えて、どんどん意見しちゃいましょう！
過度な期待をしなければきっと便利な施設になると思いますよ。
セブン＆アイもこれだけの注目地で失敗はしたくないでしょうから。

[257: 匿名さん]

アリオはその土地ごとのターゲットに合わせて店舗を調整してるから、
武蔵小杉が他と同等になるとは限らないよね。
少なくとも新たに流入してきている世帯はそれなりの所得層だから、
高級と庶民派を上手く織り交ぜてほしいね。

[258: 匿名さん]

要望以前にまず地産地消に励む姿勢が必要

ホイホイ電車等で都内、横浜、川崎等に出るようでは、アリオも力を注がない

地域貢献やNPO以前に、まずはビジネスなのだから

[259: 匿名さん]

>258 ビジネスだからこそ失敗しない為の策が必要なんだがね…。
如何に地域住民と周辺から集客するかでしょう。
地域貢献の姿勢無くしてビジネスが成功するとはとても思えない。

[260: 匿名さん]

今日は一日騒がしかったな

[261: 匿名さん]

東急は青葉台と同じ東急スクエアを展開するなら、スライスじゃなく普通の規模のデパ地下をいれれば良かったのに。
デパ地下は沢山の店が軒を連ねて、それを目移りしながら見て回るのが楽しいのになあ。
せめて青葉台、日吉程度の規模欲しいけども。

[262: 匿名さん]

武蔵小杉エリアマネジメント　HP
http://kosugi-erimane.sakura.ne.jp/wp/%e3%82%a2%e3%82%af%e3%82%bb%e3%8...

皆さんが色々楽しそうな活動なさっているのを見ると、住んでいる子供たちにとっても、本当にもうこれ以上高層マンションを建てない方が良いような気がします。
実際既に住んでいる方々がどのように今後の武蔵小杉開発について考えているかは分かりませんが、
国民主権の国なので、川崎市は十分市民の声を聞かなければなりません。（大西学園の前のタワマンなど）
一つの場所に、人口が集中しすぎる事は災害時デメリットです。
私達は、大地震から逃げる事は出来ません。共存しなければなりません。
冷静になれば、助かるんです。例えば広い野原で震度7が来ても命を奪われる事はないでしょう。
結局人間が産みだした物によって被害は拡大されるのです。

[263: 匿名]

>259今ある西口のヨーカドーで二階以上にあがったことがある人間ならある程度わかるけどiyHDに期待するのはかわいそう。

パルコのテナント担当者知ってるけど人気ブランドの出店ってパルコをもってしても土下座もんだからね。

向こうからひょこひょこ寄ってくるブランドだけならいくらでも埋まるんだが武蔵小杉アリオがもし戦略的にビジネスをやりたいんならまずは人材登用あたりから手をつけないと、
労働組合のしがらみでダラダラローテ人事やってる限りビジネスなんて無理だと思うよ。

[264: 匿名]

アリオじゃ武蔵小杉は無理でしょうね、橋本や亀有と同じようなパターンしか考えられないと思う。
そんなのいらないもんね。