【入居予定者用】横浜ポートサイドプレイスタワーレジデンス パート１

[入居予定さん]

横浜ポートサイドプレイス　タワーレジデンスの抽選も終了しましたので、住人用スレッドを立てました。
マンション情報は元より近隣情報などを交換出来ればかと思います。

所在地：神奈川県横浜市 神奈川区22
交通：東海道本線「横浜」駅から徒歩8分

[860: 匿名さん]

近隣で風俗が入ったマンションって、売れ残りを大量に賃貸に出してたでしょ。こことは事情が違う。

ただ、風俗の客寄せに仕様は関係ないと思うな。

[861: マンション住民さん]

オーナーが不動産業者で、かつ、節操がない業者だと風俗店に貸したりする。まともな業者ならトラブル回避のために風俗に貸したりしないよ。

ここは不動産業者に賃貸目的で売っていないから大丈夫だと思うよ。

[862: 住民さんＡ]

分かってないね　風俗はいろいろあるんだよ　先日もここより離れているところのマンションで摘発があったばかり
レントルームや　乱こうパーティー　など部屋の使い方はいろいろなんだよね　

[863: 匿名さん]

業者が堂々と風俗に出しますって借りないはず（笑）。あちらは売主の系列が賃貸に出してあのざまだったんで、賃貸が多いってのはそれだけでリスクなんだけど、ここは違うでしょ。

[864: 匿名さん]

いまさら、風俗ネタでネガキャンか。やれやれ。

[865: ご近所さん]

投資で買った人はどのくらいいるんでしょうねぇ。
大家もしくは仲介業者の当たり前のモラルにお任せするのも怖いですね。
当たり前が当たり前じゃない世の中になってきているので。
引越しされた方もだんだんわかってくると思いますがこの周辺は外国籍の方がとても多いですよ。

[866: 匿名さん]

>>865

公社物件だから、投資対象とならないように制約があるのを知らないのかな。

[867: 住民]

個人的には優良店なら風俗があっても良いと思う
川崎まで行かなくて良いし

但し住民に迷惑かけないのであれば

[868: 匿名さん]

迷惑かからないわけ無いじゃない。

[869: ご近所さん]

おーそうなんですね。それなら風俗の心配はないんじゃないですか？

[870: 匿名さん]

罪作りなのは三○だね。

[871: 入居予定さん]

ちゃうちゃう。
公社で賃貸契約NGだろうが、投資対象じゃなかろうが、そんなのはどうにでもなる。
オーナーが貸し出したら、すぐに風俗につながるよ。

オートロックも何も関係ない。
お隣さんを見てみ。

[872: ]

おい！室外機がいきなり錆びてるじゃねーか（怒）

[873: 契約済みさん]

風俗が入る入らない、それどころじゃないね。

[874: 入居予定さん]

マジで！？
まだ保証期間(正式に何て言うか忘れた)でしょ？

[875: 契約済み]

室外機置き場は、別名サービスバルコニーと言って、外に出ることが出来て、ご自身で清掃することが出来ますよ。

[876: ]

あまりにも頭に来たので風俗で発散してくる（怒）

[877: 契約済みさん]

こういう時に歩ける距離に風俗があると便利ですね。

いってらっしゃい。

[878: マンション住民さん]

ここ最近の流れを見て、
引越し→風俗
となっていた点に笑ったｗ

まあ引越しが重なる時期だと理解しないで文句ばっかり言ってる中学生が
混ざってるみたいだけど、ちゃんと勉学に励めよな？
わかったか？

ちなみに引越しの時期もそうだが、皆さんはもう一度いらいらする時期がきます。
そうですん、花火のときですね。
住人が友人知人家族を呼ぶと３基のＥＶではパンクするでしょう
そのときもこの掲示板荒れるだろうなｗｗｗ

[879: 契約済みさん]

オイオイ！
何を偉そうに。
アンタ何様？

アンタこそ勉強しろよ、タコｗ

[880: 入居前さん]

風俗の何が悪い！？

[881: 契約済みさん]

みなとみらいならいざ知らず
ここからの花火はちゃっちいから
変に心配せんでいい

[882: マンション住民]

>>879


ＡＨＡＨＡ♪
ここの住人は微笑ましいね(^ω^)

自分達が購入して一緒に住んでいくいわば運命共同体なのに、必死に負けじと悪口を競って書いてるんだからなｗｗｗ

しかもちょっと煽っただけでムキになって「タコ」だってよｗｗｗ
やっぱ中学生じゃないかｗｗｗ
一発でガキ釣り上げる自分にひいた。


まあどうせ、引っ越しで友人と離れてしまった淋しさから親に反抗してマンションの悪口を書いてうさを晴らそうとしている中学生だか、小学生だとお見受けする。
あるんだよな、そういう時期。


最近は英語重視だからまんべんなく勉強しろよな！
じゃないとママに怒られちゃうぞ！ｗｗｗ



まあわかった事は、マンションの悪口を言って評価を下げたいと願う人がいると言うことだな。

これからもまたここの住人楽しいんで遊びに来ますね♪

[883: 住民さんＡ]

意味不明。
くだらないのでもうこなくてヨシ。

[884: 引越前さん]

コンビニっていつオープン？

コンビニ用駐車場ないけど目の前の道に車とかたくさん停まりそうですよね。

そしたら警察頑張って転回だけじゃなく取り締まって欲しい(笑)

[885: 引越前さん]

追記

あと目の前の道は転回を良く取り締まってるわけだけど、知らない住人とかは捕まる可能性あるよね。
何かアナウンスした方がいいよね

車で遊びにくる友人知人とかにも。

遊びに来てもらって転回で捕まったら申し訳ないから(笑)

[886: ドーンッ]

＞８８１
タワーズからでかく見えたのに、ここからは小さいのかねえ？？
山下公園のと間違ってんのとちゃうの！！

[887: 入居予定さん]

882の必死の書き込みが誰よりも稚拙で笑えた。まさに中学生レベルだよW


花火が見れる住戸は位置的にも限られているから、EV3機が常にいっぱいでストレスになることはない。


それに以前から花火が大きいとか小さいとか感覚論で書かれているだけだし、比較対照にする数値もないんだから、人によって異なるのは当然。だから論じても意味がない。

[888: 引越前さん]

臨港パークの目の前の花火はかなり近くに感じると思います！
まあ人によっては小さく見えるかもしれないけど、花より団子、ビール飲みながらワイワイ見るのが一番です♪


あと基本変なのはスルーしましょうｗ

[889: 住民Gさん]

いや、だからそれが抽象的だって言うの。
人によって大きい小さいなら、論じる意味がないんだってば。

見えない部屋もあるんだから、花より団子にもならないし。

[890: 入居済みさん]

先週、既に引越しを終えた者です。
今の所ほぼ問題なく快適に過ごしておりますが、一点だけあります。

自分は犬を飼っているのですが、犬が乗ってOKのエレベーターが業者専用になっていて、
犬をエレベーターに乗せるのを今の段階では自粛しているのですが、
同じ様に困っている方はいらっしゃいませんか？
一番右だけ犬がOKとしておきながら、乗れないのでは全く意味がないですよね。

[891: 入居予定くん]

業者専用のに乗ればいいんじゃない？
引き渡し後は規約に沿う訳だし、住民で苦手な人もいるわけだから、プライオリティは右側でしょ。

[892: 入居済みさん]

>>891
業者専用となっており、住民がエレベーターホールからボタンを押そうが、
反応しないようになっております。

[893: 入居予定さん]

ナビューレの窓、向き的に気になりませんか？

カーテンあけっぱなしでも大丈夫ですか？

[894: 既入居]

ナビューレの友達が言うには、まるっきり丸見えのようですので、

ＸＸする時などは厚手のカーテンをしっかり閉める等しています。

[895: 住民でない人さん]

正直、タワーズや社宅、ロアからも丸見えですよ。

ロアは、外壁があるので、外からは見えません。
見えていないと思って、風呂上りに半裸でリビングに出歩くオヤジは
結構、目に付きます。

[896: ご近所]

イヤ～、若い女性が裸で・・・うっひっひ！
写真もバッチリ。

[897: 入居予定さん]

先方から丸見えなら、こちらからも丸見え｡

ウチからもお隣さんマンションが丸見えだよ。

[898: 引っ越し前]

ナビューレって何ですか？

[899: 入居済みさん]

確かにベイクォーター側から戻ってくると、西側の方々のお部屋は普通に丸見えですよね。
自分が働いている会社からは北西の角部屋と、北東の角側の高層階が丸見えです。

ロアやタワーズの友人も見えるよって言っていたので、本当に見えるんだな～とは思います。
実際業務中(窓側の席の為)真昼間と夜の照明をつけていて、尚且つカーテン無しだと、
どんな動きをしているかまで見える時があって、こちらが目を逸らす時もあるので、
自分自身カーテンをきっちりしています。
でも…ここでの書き込みを見ると、意図的に覗いている人がいそうな気がして、ぞっとしました。

[900: 入居予定さん]

わたしはあなたの書き込みを見て、ぞっとしました。

[901: 入居済みさん(899)]

>>900
>確かにベイクォーター側から戻ってくると、西側の方々のお部屋は普通に丸見えですよね。
この点に関しては、まだ入居者がいない部屋が丸見えという意味です。

特に意識的に見ようとしなくても、どこに住むの？あそこよ！
ってナビューレ横から指差す位置で、普通に見えますよ。カーテンもされていない状態だからだと思います。
私も近所の知人、友人から指摘され気をつけるようになりました。
それまでは高層だから問題ないと思っていましたが、言われてから気になってぱっと見ただけでも、
カーテンが開いているところ＆未入居の部屋は、軽く見えました。

896の書き込み等を見て、私はぞっとしました。

[902: 入居予定さん]

カーテンすれば問題ない。

ナビューレから見えるのであれば、こちらからもナビューレが見えるということ。

これはポートサイド地区に限ったことではなく、MMも武蔵小杉も同じ。

大丈夫、誰もあなたの家などのぞきはしない。

[903: 住民さんＡ]

結局、証拠の写真はあるの？
釣りじゃないの？？ｗ

[904: 入居予定さん]

証拠写真ってw

それが犯罪だし、住民なのに分からないってそれが変でしょ。

[905: 入居済みさん]

12/1から新生活を開始しましたが、早速困っていることがあります。

今日になって、前の家から持参した食洗機の取り付け工事がやってきましたが、
結局取り付けずにお引き取り願う形となりました。

このマンション、キッチンの水道の形が独特らしく、取り付けるための部品がなく、
シンクの一箇所の穴を開けて、シンクの下で繋げるしかないと言うのです。

新しい家にいきなり無用な穴を開けるのもどうかと思い、
悩んだ末に、一旦取りやめとしました。

皆さんは、ビルトインにされているでしょうか。
外付けの食洗機をうまく取り付けられた方がいらっしゃったら、
その方法について、是非教えていただきたいです。

[906: 契約済みさん]

釣りだったんだ！
なぁ～んだ、安心した！！

[907: お隣さん]

釣りじゃないよ、いい写真あるよ。

[908: 入居予定さん]

>906

違うよ。キミに言ってるの。
あそこに住む人で内覧会行ってれば、どれだけ丸見えかわかるでしょってこと。

[909: 引越前さん]

西も東ももっと近くに将来建つかもしれないのに・・・
今からそんなこと言ってたら数年後どうなることやら。

[910: C4]

決まったんでしょ？

[911: 入居予定さん]

決まってないでしょ？

東に高いものは建たない。

西はまだ決まってない。
C3のままなら100ｍだけどそんなことないだろう。

[912: C4]

150mのマンションが勃つらしいよ







木造の

[913: 入居予定さん]

ああ、その話のことね。

それは、180メートルに変更になったらしいよ。






平屋らしいけど。

[914: (笑)]

ワロタ

[915: 入居済みさん]

９０５さん

ここは台所がせまかったのでビルトインにしていますが、前に住んでいた家では外置きの食洗機でシンクの一箇所の穴けてとりつけました。

穴から上面に小さな蛇口を取り付けて食先機のホースにつながる形状でしたが、見た目は水道の口につけるよりもスッキリしていたので特に気になることはなかったと思っています。

[916: C3]

912&913
ナイス！

[917: 913]

あざーす！

[918: 入居前さん]

地震保険だいぶ前に払い込んだのですが、何にも送られてこないのです。
みなさんは、どうですか？

[919: 入居済みさん]

＞905さん

うちも同じ問題で悩みましたが，
内覧会の時に鹿島の人に確認したところ
卓上型を取り付けようとしたら
相当面倒だったので，結局ビルトインにしました．

前のように蛇口のところから水を引くためには
蛇口を変えなければならないとのことです．
蛇口を変更しない場合は
給水のホースをシンク下から上げなければならないので
台か扉に穴を開けなければならないようです
いろいろ考えるとビルトインにした方がいいと思います．

なお，洗浄器を入れるときに取り出した引き出しですが，
引き出しの外枠ごと抜けるので，
板を一枚上に載せればそのまま利用できます．
棚を1個買ったような感じになり，得した気分です．
洗浄器自体も自分で買ったほうがオプションの値段よりかなり安くなりました．

まあ，参考になりましたら．

[920: 契約済みさん]

あ～あ、他マンションに比べひときわちゃっちいクリスマスツリーも結局以下の理由ですかねぇ。。。
アート指向のマンション、かつ、維持費が高いのに、つくづく貧素。。。

あんまりいいたかないけど、いくらなんでも金かけなさすぎでは！？
ここまで予算削らないと本当にやっていけないのかね。。。。

やっていけないのなら公社は明らかにマージンとりすぎだね。

>ラウンジ等の什器類はコストを掛けないものを置く予定です。
>華美なものを希望の方は近辺のホテル等を利用してください。

[921: 入居予定さん]

だって

公社だもの


みつを

[922: 住民さん]

華美な装備品は要りません。

装備品はいつか必ず痛みます。交換修繕の費用は売主は負担しません。費用は全部自分達に降りかかります。

それでも華美なものが欲しいのはかなりバ
かです

[923: 契約済みさん]

安く買えたんだから文句言わない！

[924: マンション住民さん]

確かにここの管理コストは割高です。でもそれを承知で買いました。

理由は、管理会社は、後で変えることはできるし、変更しなくても、他の競合会社と競争入札させれば
必ず費用を下げてきますから。管理組合で頑張ればいいのです。

前のマンションでも管理コスト削減は大成功しましたよ。ここも大丈夫です。

[925: 入居予定さん]

>924
全くの同意。
いくらでも見直せます。
だから私も買いました。

>923
安く買えたとは何から見て安いと？
別に物件が割引きされた訳じゃないし、安いか高いは人によって違うんじゃないですかね？

むしろ周りの物件価格と仕様から見て、比較対象として管理費が高いのは明らか。
仕様が良ければ高くなるのは当然なので、物件が安いから文句を言わないのではなく、安いのであれば相応の管理費であるべき。

[926: 契約済みさん]

人がどうとかじゃないよ。買った時の情勢相場があるでしょう？
割引とか人によってとか…あ○か…

[927: マンション住民さん]

>>926

管理コストは土地相場とは関係ない。
同エリア・同じくらいの規模マンションと比較して、ここのマンションの管理コストは
やや高いということ。

[928: マンション住民さん]

今日本経済のサービス価格はすべて下落しています。
当然、管理会社への支払いコストも値下げして当然です。
資本主義ですから。（土地相場の話じゃないよ、労働コストの問題）

[929: 契約済みさん]

管理費についてはそう思います。
購入費は現在周辺相場より安く買えたのでっていうこと

[930: 入居済みさん]

でも左右のお隣さんと上下の階の方からご挨拶を頂きましたが、
皆さん、某有名海外インテリアショップの物等や某有名海外セレクトショップの物等をお持ちになられて、
やはり皆さん富裕層の方々が御住まいなのだと思いました。
皆さんは、どの様な物を用意されましたか？

[931: 電力アップ]

来週引っ越しなのですが、事前に東京電力の方に最適電気契約を確認したところ８０Aが必要ということでした。IHを使うと最大50A使用するので現在の契約では足りない（停電）。そこで契約変更＋電気工事（10日かかる）が必要だそうです。みなさんどうしてますか？

[932: 住民]

すまん、さっきEVの中で屁こいた

[933: マンション住民さん]

管理費は販売価格とは基本別物と思いますよ。

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管理費
提供: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』

マンション等の集合住宅やビル等における管理費（かんりひ）は、
当該マンション・ビル等の建物の維持管理に充当される金銭である。
自己所有の場合にあっては、区分所有者が専有部分の持分面積に応じて支払い、
賃貸借契約の場合は、契約上その設定がある場合に、約定額を支払う。
管理組合、管理会社その他の管理者に対して払い込む形式が広く一般的である。
自己所有物件において、当該建物の将来的な修繕費用として積み立てられる
修繕積立金とは異なり、管理人の人件費、管理会社への事務委託手数料、設備の
保守点検費用や清掃委託費、共用部分の水道光熱費・損害保険料や管理組合運営費などに充てられる。

大規模マンション（タワーマンションや高層マンション他）でフロントサービス、
医療サービスなどの各種サービスやプール、ミニシアターなどの共用施設を充実させる場合には、
それらの維持管理費用も管理費から賄われる。

[934: マンション住民さん]

追加で、人件費について個人的な感想。
これだけでも管理費が妥当とは正直思えない。

フロント受付業務が9時～18時と時間が短い。
自分が昔住んでたところや、知人友人が住んでる
タワーマンションは7時or8時～21時or22時。
この時間帯では特に平日は会社勤めのほとんどの人が厳しいのでは？
土日不在の事も時折見かけ体制は十分なのか疑問（フロント1人、裏1人？）
加えて入退館時は大抵挨拶あるがここは今のところほとんどない。
申し訳ないが、いるだけという気がしてしまう。
今のところ特に用事はないからそれでもいいのかもだけど。

警備、清掃の方はきちんと仕事してる？
管理人は各人の勤務やマンション内の状況をきちんとチェックしてる？？
というか、そもそもいる？？？
それらしき人わからないのだけど。（私だけ？）

清掃にしても、たとえば、ビューラウンジのトイレとか早くもうっすらと黒ずんで
いるように見えたり、清掃していないように感じたけど（気のせい？？）

とにかく、管理費の使い道が金額に見合っていないように思えると不満に思ってしまう。
見合わなすぎると、管理費の使い道に疑いを持ってしまう。

委託業務の入札は正当だったか。天下り、談合、癒着、着服といった事は本当にないのか？
運営資金計画、収支報告、きちんと説明でき納得できるものなのか？？

刷新会議で事業仕分けをしたように、理事会総会等で管理費の利用使途を明確にして、
内容が見合うものに管理費を見直す、もしくは内容を充実させる等、納得できるものにして頂きたい。

[935: 近隣マンション住民]

うちのマンションも似たようなものですが、フロント受付業務が9時～18時は短いです。
うちは9時－19時ですが、それでも住民の不満は大きいです。


私はこんなものなくても良いと思いますが、昼間ヒマな年寄り達が好んで使っているので、切るに切れないサービスになっています。

本来は、コンセルジュは、お昼の時間帯はいりません。平日などは、朝番（午前7時から10時）と
午後番（16－21時）がいればいいのだけど、管理会社がそういうシフトを組みたがらない。

[936: 近隣マンション住民]

刷新会議で事業仕分けをしたように、理事会総会等で管理費の利用使途を明確にして、
内容が見合うものに管理費を見直す、もしくは内容を充実させる等、→ここまでは賛成です。


納得できるものにして頂きたい。→最後がだめだね。仕分け人にはあなた自身がならないとだめです。
理事会の仕事などやりたがる人は少ないです。要求するくらいなら、自分から理事になって、どんどん進めることです。やる気のある人が理事になれば、本当に改善されますよ。

[937: 住民さんＡ]

理事は既に決まってますよ。

[938: 近隣マンション住民]

理事が決まっているのですね。

それでも一緒です。

匿名掲示板に何を言おうが理事会は動きません。

理事会のやり方に不満なら自分から理事になるしかないです。
理事になっても思い通りにならないことが多いのに、外野でいくら吠えても無駄です。
総会で意見しても、
大勢のうちの一人の意見に過ぎないし、
理事一人の意見のほうが力があります。

[939: 入居済みさん]

フロントのクリスマスツリーは入居者の方からの寄贈品だそうですよ。

[940: 入居予定さん]

WEBにはいくらでも管理費削減について記載があるから
いつだってOK。

だから早く管理会社を変えようぜぃ。

[941: 近隣マンション]

管理会社変えるなら早い方がいいですが、理事会や理事長の負担も大きいです。
マンション管理士などの専門家に依頼するといいでしょう。
ネットで、探せると思いますよ

[942: 入居予定さん]

まだ1ヶ月も経ってないのに、その費用はどこから捻出して、誰が音頭をとるのさ？

[943: 住民]

940は全く実務が分かってないな。
そういうならお前がやってみ。
まさか、
「自分は理事じゃないから関係無い」
とか言わないよな。

[944: 近隣マンション住民]

>>943

940は素人、私も素人、あなたも素人。
知恵を出しあいましょう。

管理会社を変えるは1年ががりの仕事でしょうし。

[945: 入居済みさん]

仕事をしているとフロントへ、ゲストルームの予約を取るだけでも週末まで待たなければいけない現状です。
せめて営業時間を２０時までにして欲しいと思ってしまいます。
実際あの時間帯では、なかなかフロントへ伺うのは難しいですよね。
こういう事も管理会社の規定で動いているものなのですか？

[946: 住民]

管理会社の変更はリスクも有ります。
以前住んでいたマンションでは、変更した管理会社が（大手ですが）安かろう悪かろうで結局元に戻しました。


尚、管理人の出勤時間が長くなれば、その分の人件費は上がります。
メリットを享受出来ない人もいますよね。

[947: 近隣マンション住民]

>>945

受付時間は、人件費に直結しますから、当然、管理会社との交渉事項です。
無駄なサービスをカットして、その分、受付業務時間を伸ばしてもらうとか、知恵の使いようでしょうね。理事会がかなり頑張らないと達成できません。外野で欲しい、欲しいと言っていないで、
理事会に協力するつもりじゃないとだめだよ。

[948: 入居予定]

ここは比較的安価だったこともあり、住民の合意形成はかなり難しいと思うよ。
ちなみに私は当初3年の管理会社の変更にも時間の延長にも反対。

[949: 入居済みさん]

なぜ？？？

[950: 通りすがり]

948は管理会社側の人間じゃないの？

真の住民は、管理会社を競争させて適正水準の管理コストにしたいと思うし、
フロント営業時間のシフト変更を望みます。

問題は、管理会社にうんと言わせるだけのことです

[951: ＿]

シフト変更は確実にコスト増→管理費値上げになるよ
固定費増やしちゃって、どこで削るの？
不要なサービス削るって言っても、管理会社の費用のほとんどは人件費

変動費は何がある？

[952: 入居予定さん]

同じ管理会社で考えたら増加に繋がる点しか見えないのは当たり前。

そもそも管理費を逼迫している大きな要因はマージンにある。

だから現在の管理会社とコンペさせればいくらでも下がる。

あと管理費の使途については、しっかりと精査する必要がある。受付の時間を延長しても利用率が低ければ意味はない訳だし、需要が多ければ本当に必要な部分になるので、他に不必要な部分がないかも含めて見直すべきでしょう。

今流行りの仕分けってことだね。

[953: 入居済み]

仕事から帰ってくるのは毎晩2時過ぎです。
延長するなら24時間にしてほしい。中途半端な延長は管理費上がるだけなので反対です。

[954: 入居予定さん]

え？フロントが24時間必要なの？
警備じゃなくて？

2時に帰ってきて毎回どんな用事があるの？

[955: 住民くん]

>953
>中途半端な延長は管理費上がるだけなので反対です。


どう考えても中途半端な延長より24時間の方が上がるだろ。

自分が2時に帰ってくるから？
知らんがな。
個人的に執事を雇って下さいな。

キミのためだけに管理費上げたくないね。

[956: 入居済みさん]

20時に延長したい人は毎回どんな用事があるの？

[957: マンション住民さん]

フロントより警備は大丈夫なの？

マンション内のエレベータで一緒に乗り合わせた若者数人グループの会話を聞いていたら
（聞こえてしまったんだが）

「俺時折この公園にくるんだけどここ最近出来たばかりで特別会員でないと入れない建物なんだ。
　屋上行こうぜ。」

とか自慢げに話して最上階のボタンを押してましたよ。
明らかに住民関係者ではないよね。

公園にきたついでに気軽に入ってこられるのは非常に心配だ。
ここは住居で住民関係者以外は入ってはいけないというのがわからないのは非常に困るよね。

まだテナントが入ってないから数人かもしれないけど、なんとかしてほしいものです。

[958: 入居済みさん]

コンシェルジュに用があれば、日中手隙の時間に
外部から電話するのはどうでしょう？

外から連絡が取れるか聞いたところ、
管理員室・コンシェルジュ・防災センターの
3つの電話番号が書かれた紙を貰いました。

管理費が下がって、サービスレベルが上がるなら、
何の問題もありませんが。。。

[959: 入居済みさん]

このマンション，ごみ出しのマナーがいまいちではないですか？
粗大ごみに出さなきゃならないものは，きちんとシール買って清掃局に連絡して出しましょうよ．
引越しのダンボールも大量の場合は業者に連絡して引き取ってもらうべきです．

[960: 入居済みさん]

賛成です。

同じ方がたくさん出しているのかはわかりませんが、
古びたスーツケースを普通ゴミとして出すのはNGだと思います。

[961: 入居済みさん]

No.957 さん

こういったことは前住んでいたマンションでもありました。見つけたら警備（２４時間）に通報しましょう。追い出す措置をとってくれるはずです。

[962: 入居前さん]

南側のあなた。ベランダに毛布かなにか干していいのですか？

[963: 入居済みさん]

え？良いって聞いたけど。

タワマンにしては珍しいなと思ったけど、営業マンが公社だから甘いんですよって言うから買ったんだよ。

[964: 入居済みさん]

干したことはないですが、私も干して構わないと購入前の説明で伺いましたよ。

[965: 入居前さん]

でも団地とは違うし管理規約に書いてあるのだから、自粛しませんか？　
景観の関係もあるし、じゃあうちもといってみなさんが行うと、どうですかね。
ちなみにナビューレでもいましたね。いいじゃないかというのであれば、何階まではＯＫとか
するべきですね。

[966: 入居済みさん]

どうせ団地なんだからええやん。
タイルも貼ってないし見てくれ重視してもしゃあない。

[967: 入居済みさん]

>965

なんでお前に自粛せぃ言われなあかんねん。

ここは所詮コンシェルが定時で上がる団地やねん。

聞くけど何階までならええんや？

[968: マンション住民さん]

「言われなあかんねん」と言いながら聞くのかよ？

[969: 入居済みさん]

アフォのかたまりやな。

自粛せいしながら条件付きで何階までOKとすべき言うてるのは誰や？

そこまで言うんやら何階からOKなのかその妥当性を根拠を持って言うてみ、てことのぐらいわかるやろ。

端的やなくて全文から判断してな。

[970: 契約済みさん]

>>961さん

住民関係者以外の不審者を通報するのはもちろんですが、その前に

　入口に注意喚起の看板等で不審者が入らないよう注意を促す、
　フロント警備員が挨拶し様子がおかしい場合は声をかけ確認する、

位は当たり前だと思いますよ。

公園の待ち合わせ場所にされたり勝手に入られ荒らされたらたまりません。。。

[971: 疑問]

オートロックないの？

[972: 入居予定さん]

オレも思った。

オートロックが複数箇所あるのに何で？

[973: マンション住民さん]

キッチンの白い部分（人造大理石？）にみそ汁をこぼしたら、染み込んでしまい、拭いても取れなくなってしまいました。
同じような事になってしまった方、いますか？

どのようにすれば元に戻りますか・・？

[974: 入居済みさん]

コンシェルジェ、警備員、働いてないからいらねー。
管理費から小遣捻出すると思うとムカつく。

[975: 住民Aさん]

>973
上からホワイトシチューこぼせば大丈夫ですよ

[976: マンション住民さん]

オートロックっていってもかなりゆるいでしょ？
引越業者とか頻繁に出入りしてるからついでにとか。
注意喚起や人の目による警備は必要不可欠ですよ。

[977: 住民さんＤ]

警備員は必要だけど、コンシェルジェは絶対いらねー。

[978: ﾀﾋ]

風俗の会員だろ

[979: マンション住民さん]

コンシェルジェは絶対いらねー。

[980: 入居済みさん]

皆さん
もっともらしく施工サイドの業者風の口調で部屋前のインターフォンを鳴らしてきて、
よくよく話を聞くとお風呂のカビの予防とか謳って変な業者が廻ってきませんでした？
引越し業者の運搬の為に、出入り可能な時間に悠々と巡回しているので、
フロントにも伝えたのですが、対応しないでください位の返答でした。
この状況だと訪問販売系統の輩が沢山狙って来る様な気がして心配になります。

[981: 入居予定さん]

まあ、先方さんもそれが仕事だし、仕方ないんじゃない？

どうせ最初だけだよ。

[982: 巡回営業]

一応許可貰って回ってます。
きちんとした製品の営業です。

[983: 契約済みさん]

えっ！許可してるの！？マジで？？？
普通はお断り前提で、建物入口でインターホン鳴らして許可する住戸があればだけ、でしょ？
玄関前まで許可取らずくるなんて論外。
非常識ですよ。

話変わるが、うちは隣の住戸が犬買ってるみたいで
やたら大きな声で吠えてて五月蝿くて非常に困ってる。

参ったなぁ。。。
もう何でもありだね。
どうしようもないね。。。

[984: 入居予定さん]

>983

つりに決まってるでしょうが。
まともに相手にしちゃいかんよ。

犬うるさいのは困るね。
犬も環境変わって不安なのかな？
でも初めが肝心だから、言った方がいいんじゃない？
何も言わないと、隣もそれが当たり前だと思って何も対応しないだろうし、後から言えば、何で今更？と思うよ。

[985: 入居済みさん]

うちは真上の階にお子さんがいるのか、朝方からドタバタ足音がやけに響いていて困っています。
でも真下階に挨拶にも来ないような非常識な方なので、お願いに行ってももめごとになりそうで今のところ我慢しています。

うちも犬を飼っていますが、目の前の公園で散歩していたら響き渡ってくる程に、
南側の家から犬のワンワン吠えている声が聞こえました。
犬を飼っている自分らでも、あれは酷いなと思いました。
きっと網戸の状態だったと思いますが、南側の人達迷惑しているだろうなと思いました。

[986: 住民]

うちの隣は鶏を飼っているみたいで、朝になると一斉に鳴き出し五月蝿くてたまらん

[987: 入居済みさん]

確かにうるさいのは非常識ですが，
近隣の住居に引越しの挨拶行っていますか？
一斉入居ではありますが，
どこがいつ引っ越してきているのかわからず
（共働きのせいでしょうか？）
行きそびれてます．
うちの夫に言わせると
マンションは近所づきあいしたくない人が入居しているんだから
挨拶に行くほうが非常識だ，とのことであり，
このような考えの方も多くいるのではないかな，と思ってしまいます．
皆さんはどうしてますか？
会ったときに挨拶すればいいのかなあ，なんて思っておりますが．
（なお，我が家にもだれも来ていないようです．）

[988: 入居予定さん]

今の世情を象徴しているご意見ですね。
先日何かの番組かでやっていたのでご覧になった方もいると思いますが、近所付き合いはいつの時代も鬱陶しいものだそうです。でもそれがお互いに気にすることに繋がるので結果としてコミュニケーションになるようです。

確かに嫌がる方もいます。
しかし意外と相手が嫌がるだろうと思って何もせずに牽制しあってることが多く、実際はそうでもないケースが多いです。

987さんのご意見が物語っていますよね。奥様は行こうとしている意識が見えますが、我が家には誰も来ていませんと言ってます。結局は相手をうかがってるんですよ。
ですから、相手が近所付き合いが嫌かどうかなど分からない訳ですし、別に引っ越しの挨拶をするだけしたらいいと思います。それに対して相手が本当に嫌だと思うなら何もしてこないでしょうし、先方が近所付き合いしたくないならそれでいいと思います。
あくまでも挨拶は最低限の礼儀でありモラルな訳で、それに対して最初から何もしない人がどうこう言う資格はない訳ですから。

[989: 購入検討中さん]

このマンション買えるくらいならいい年だし収入もそれなりにあるんだろ？それなのに常識ないのかね。上下左右挨拶など基本中の基本ではないか。なにもそこから仲良くなれってわけじゃないんだよ。当たり前のことだろ。
世も末だな。

[990: マンション住民さん]

うちも共働きですが、休みの日に何度か伺い両隣と下の階の家にご挨拶を済ませました。
自分も深いお付き合いはするつもりはありませんが、両隣と真下の家にはご挨拶するのが最低のマナーだと思います。
賃貸マンションならまだしも、最低五年間は関わりを持つわけですよ！

[991: 住民さんＡ]

みなさん、共用で自転車の空気入れあったらいいと思いませんか？
使用世帯に１００円位ずつ出してもらって、自転車置き場におかせてもらう。みたいな？
無理かな？

[992: 入居予定さん]

使用世帯から徴収する労力が大変。

だから、買ってよ。

[993: マンション住民さん]

空気入れなんて1000円程度で買えるだろ。
その位自分で買えよ。正直アホかと。

[994: 入居予定さん]

同意。

なんでも人に頼ったり共同に結びつけるな。

自分で買って下さいな。

[995: マンション住民さん]

空気入れは必要な備品であるし、理事会が管理費で買えばいい。こんな安いものを買って文句言う住民はいません。

[996: いいだしっぺ]

自分で買えばとの意見がありますが
使用後にまた戻してなどの手間を考え
共用でどうですか？と問いかけただけでです。
みなさん個人個人がよいのですね。
批判が多いので発言を取り消します。
失礼いたしました。

[997: マンション住民さん]

自転車の空気入れを管理費で買うのは賛成です。
というかあって当たり前の備品です。


こんなものくらい買えないほど管理費がないマンションではないでしょう。大規模ですし。
年間数千円のわずかなコストで、利用者の利便性増すのだから買ったいいと思います。
理事会に意見して予算化してもらったらいいでしょう。

[998: 入居予定さん]

>995

必要な備品？だから管理費で買う？

どんなロジックなんだか……
誰にとって必要な備品なの？
金額の問題じゃなくて、それが1000円だろうが住民全体に寄与されなければ単なる個人的に必要な備品にしかならない。
パンク修理積立金をしたら住民が賛同する？

大体、管理費の意味合いが全然違うでしょ。まして高いって話が出てるのに。

[999: 入居予定さん]

つうか、こんなもの買えないぐらい管理費がない訳じゃないと言って、なおかつそこまで欲しいなら、買って寄贈してくれ。

[1000: 入居済みさん]

空気入れを購入するために予算化…

くだらない。

近くに自転車屋があるから、そこを利用してくれ。
その方が街全体の活性化に繋がる。

[1001: マンション住民さん]

年間数千円の予算で目くじらたてる話でもありません。
管理費削減は、管理会社と１年かけて交渉するなり、合見積りとるなりしてやる話でしょう。
備品購入費は、管理費から出すものです。

[1002: 入居済みさん]

>1001

どっちが鼻息あらいねんw

チャリの空気入れ購入するのに、いちいち予算枠作って住民におうかがいたてる方が現実味がなく、各々が好きにやったらええねん。

あんたらあくまでも自分視点で物事考え過ぎやわ。

チャリの所持は全体に義務化されとる訳ちゃうで。希望した人だけの話しなんやから、管理費で捻出するのはおかしいやろ。

住民でチャリ同好会作って、そこの会費からやってくれ。

なんで好き勝手にチャリを持っとる奴の面倒を見なあかんねん。

[1003: マンション住民さん]

>>1002

たかが、数千円の備品購入くらい理事会で決めればいいじゃないですか？
理事会で否定されたらしょうがないですけど、この掲示板の匿名住民に決めらる権利はないはず。
理事会は決議で、数千円の備品を買って何が問題ですかね？
みんなが喜ぶものを買うなら、誰も文句は言いませんよ。
総会にかける必要などありません。

[1004: マンション住民さん]

＞チャリの所持は全体に義務化されとる訳ちゃうで。希望した人だけの話しなんやから、管理費で捻出＞するのはおかしいやろ。

これがお前さんの本性ですか？えらいケチだな。
自分が使わないなら、数千円に過ぎない備品の支出にも管理費を使わせないとは？
あきれたケチやね。

[1005: あの・・・]

＞自分が使わないなら、数千円に過ぎない備品の支出にも管理費を使わせないとは？

当たり前じゃないですか？
自分が使わないということではなく、一部の人しか使用しないものであるなら、
全体の管理費から捻出するのはおかしいと思いますよ。金額の問題ではないです。

仮に購入して、誰が管理するんですか？紛失や盗難、破損があった場合は？

どなたかも書いていますが近くには自転車屋もありますし、自転車を利用される人は
ご自身で空気入れに行けば良いだけだと思うのですが、わざわざ管理費使ったりとか
どうしてそこまで固執するのですか？

いいだしっぺさんが、「使用後にまた戻してなどの手間を考え」と言っていますが、
そんなことは知ったことじゃありません。ご自身で自転車を持つというのであれば、
自分で解決すればいいんです。
自分の面倒なことで費用を使うというのが甚だおかしいですし、私に言わせれば、
そちらの方が余程ケチに思えます。

[1006: マンション住民さん]

同意。

わたしは自転車所持者ですが、いくら数千円であろうと大事な予算を簡単に使うことは反対。
自身で出来るものはしないと、うちでのコヅチではないし、予算がいくらあっても足りなくなる。また、このケースを作ってしまうことで後々他のケースが出てきた場合、前例基準になり、｢あの時は良くて今回はなぜダメなのか？｣などということも発生するリスクがある。

賛成派に聞きたいのは、他の人も書いているが、近くの自転車屋ではいけない理由はあるのか？と言う点と、購入した場合の維持管理は誰がするのかという点。

無くなったり故障した場合、誰が積極的に動くのか？再度購入するとなると、費用もかかるし更に厳しい維持管理が必要となる。
そんなことなら自分で自転車屋に行けば良いだけだと思うのだが。

[1007: 入居予定さん]

せやね。

[1008: マンション住民さん]

無くなったり故障した場合?
また買えばいいだけですよ。1台1000円です。毎月壊れるのですか？　毎月盗まれる？
そんなことはないですよ。何ヶ月持つか知りませんが、毎年２，３台買い換えてどれだけ金がかかるのでしょうかね？
管理費で買ってくださいよ。

[1009: マンション住民さん]

この掲示板反対者を説得するするつもりはありません。
理事会の人もわかってもらえれば、理事会決議で、空気入れは買ってもらえますよ。
安いものですから。

自転車は多くの住民が使うものです。
従って、管理費で備品購入してかまいません。

[1010: 住民さん]

1008は管理コストってものを知らないんだね
餓鬼みたいで説明する気にもならん

全ての責任を1008が負うと一筆書くなら管理費で買ってもいいけど

[1011: マンション住民さん]

理事会で決議されたなら、責任は理事長になると思いますが。
理事会の方の適切な判断をお願いしたいです。

管理費を節約するだけではマンション生活もつまらないです。
居住者の利便性も検討してもらいたいですね。

コスト削減ととサービス向上の両立をお願いしたいです。

[1012: 入居予定さん]

買ってもいいけど、年に３台以上買い換えた場合、1008に請求書回してな

[1013: 入居予定さん]

回答になってないね。

近くに自転車屋があるのに、なんでわざわざ金を使う？

維持管理は誰がやる？

[1014: 入居予定さん]

もう丸ごと削除でいいと思う。

[1015: 入居済みさん]

空気入れなんかいらん。
どうせ高い金かけて口癖の「最低限仕様」なんだろう？

公社が委託
　　↓
委託者が高くて使えない不良在庫品を買う
　　↓
すぐに故障して使えなくなる
　　↓
懲りずに発注する
　　↓
委託費、商品代金等のメンテナンス費のツケが住民に回る

人がほとんどいない時間帯のコンシェルジェ、
よそ者が出入りしててどこにいるのかわからない無意味な警備、
それでいてべらぼうに高い管理費、･･･ボッタクられてんだよ。
そんな現実を知っててまだボッタクられたいの？？
もうどうしようもないね。

１つだけいえること、
勝手にボッタクられるのは構わないがこちらまで巻き込むのは勘弁してくれ。
ほんと真面目に頼むよ。

[1016: 救世主]

わかった！
みんなそんなに欲しいなら、オレが寄贈したる！

その代わり、オレの中では空気入れなんかどれでも一緒で空気さえ入ればええんやから、どんなもんでも文句言うなや！ええな！？

[1017: 入居済みさん]

空気入れあったほうが便利ですが，
共有スペースに物を置くことになるので
やはり，みんなの同意があったほうがいいと思います．
個人的には同意しますが
理事会にはかけたほうがいいと思いますよ．

[1018: 入居済みさん]

空気入れよりゴミ捨て場の平置きの方がよほど深刻だと思うが。
普通はポリ容器とかで視界に入らなかったり、匂いが充満しないよう配慮するだろう。

あのゴミ捨て場のスペースに入ると気持ち悪くなる。
きちんと分別しなければいけないと思うが乱雑においてあるのは気持ち悪さのあまり
分別する気がなくなるんじゃないか？
まだ寒い時期だからいいものの、暑い時期になったら腐乱臭（腐卵臭？）で
ひどくなるのは目に見えてる。

それと確かポストコーナーのところにゴミ捨て場ってないよね？
ポスティングされた不要物を捨てたいのにわざわざ持ち帰るのはいかがかと思うが。
前に住んでたところは公開用と非公開用のゴミ箱があって、一般の広告等は公開用に
個人名が印刷されているものは非公開用に、と捨てられて便利だった。
非公開用は焼却してくれていた。
友人のところではゴミ箱＋シュレッダーがあった。

空気入れより、当たり前なのにできていない、もっと困っている事、不便な事あるんじゃないか？？

[1019: 住民Ａ]

自転車空気入れで種々意見下出ていますが、住人でないのかな？
駐輪場使用料で買えばよいことだと思います。
それより今後新聞を各戸に配達してほしい、管理組合で検討お願いします。
依然住んでいたタワーマンションでも玄関口のポスト状のものに入れてもらっていました。

[1020: マンション住民さん]

駐輪場使用料は、管理費収入です。
駐輪場使用料で買うということは管理費で買うということです。
おわかりですか？

[1021: マンション住民さん]

郵便ポストにチラシなどの捨てるためのゴミ箱は必要な備品です。
シュレッダーが必要かどうかは、意見は分かれるでしょうが、
ゴミ箱は、管理費で買っていただきたい。
理事会で決めてすぐ買いなさい。

[1022: 入居済みさん]

ゴミ箱のポリ容器を説に願う。

早く手当てしないとそのうちゴミがコンクリートに
染み渡って汚れや匂いが取れなくなりゴミ屋敷になる。

それにしても住民から高い管理費を徴収しておいて
肝心なところは何も施してない。

一体どこに使っているのかさっぱりわからない。
何に使っているんだ？

説明してほしい。
大変遺憾だ。

[1023: 住民さんＢ]

>>1022

管理会社がだめなのは明らかだし、だめなところに文句を言ってもはじまらない。
管理会社を変更に着手するのが一番です。
理事会で、他管理会社にプレゼンさせて、あいみつをとり、コストとサービスのバランスが良いところを選びなおす。
競争させないといいサービスはうまれませんよ。
管理委託料を値引きさせれば、ゴミ箱など必要備品など余った管理費で買うことができます。

[1024: 入居済みさん]

確かにあのごみ置き場は酷いですよね。
１７９住戸分のごみを管理するとは思えない程、個々のBOXが小さすぎて、
結果、はみ出して床にごみ袋を置かざる得ない。
そもそも推定するごみ量と器および配置がなっていないと思います。

以前、こちらにも書かれていたお風呂のカビ訪問販売の会社の件もそう。
家にも来ましたが施工会社からので来ている様な話の始まりでした。
実際、セブンイレブンの前にGOODLIFEと会社名が描かれた社用車を、公然と路駐しているのに横で受付業務を普通に作業されている事に唖然としました。

[1025: 入居予定さん]

ゴミぐらい自分で持ち帰れよ。

空気入れにせよ、なんでもかんでも管理費使って楽をしようとする輩には呆れるね。
ゴミ箱置いて誰が管理するんだ？
それこそすぐにゴミが溢れて汚らしくなるだけだろ。

ここはホテルじゃなくて住居なんだから、自分のことは自分でしろよ。

しまいにはコンシェルに爪切りやら薬がないとか言い出しかねないな。

[1026: マンション住民さん]

ゴミ箱置いて誰が管理するんだ？ →当然、管理会社。共用部の掃除の中でやってもらいます。
共用部の清掃業務は管理会社に委託してますから。

今の管理会社がもしゴネたら（そんなことないと思いますが）、さっさと他社に切り替えればいいだけです。管理委託料も管理会社をコンペして下げさせるわけだし、なんら問題なし。

[1027: マンション住民さん]

管理会社を叩くだけ叩いて、そこからうまれた余裕分で、必要なものは買えばいい。
管理費も値下げできるはずですよ。

[1028: マンション住民さん]

管理会社を叩くといっても、複数の会社を競争させるということです。
サービスがよくて、コストが安いところを選べばいい。
ポストコーナーのゴミ箱の清掃もできない管理会社はお役ごめんですよ。
ゴミ捨て場の件もそうです。
あんな汚い状態にしているだけでも管理会社を変更する事由になります。
理事会は、早くもっといい会社に変更するように、管理会社コンペをすべきですね。

[1029: マンション住民さん]

とにかく、管理会社を競争させてコストを落とすことです。
私達の管理費が値下げできるし、必要なものも買えるようになりますよ。
いいことばかりじゃないですかね。

[1030: 住民さんＡ]

具体的に管理会社変更をする場合の轍をご存知の方がいらっしゃれば
書き込みをお願いします。

[1031: マンション住民さん]

>>1030

管理会社変更をする場合の轍？
成功事例なら知ってますが。

それと複数の管理会社を競争させる＝管理会社変更じゃありません。
競合入札の結果、元の管理会社がコストを下げてくることは普通にあります。
仕事をなくしたくないですからね。
元の管理会社がサービス水準も改善して、コストを下げてくれたら再契約すればいいし、
他社の方が優れていたら変更すればいい。

まずは競合見積りをとればいいだけです。

[1032: 入居済みさん]

1030のおっしゃる通り、私も理事会や管理会社変更手続き等の仕組みが、素人の為全くの無知なのですが、
実際に現実的に速やかに手続き処理をする為には、どの様な流れで行っていくことになるのでしょうか？
現実的に年内引越し予定組と年を越してゆっくりと引越しを予定組といらっしゃると思いますが、
いずれにせよ1月は相当のごみの量が予測されると思います。
このままでは綺麗に管理したいと皆が望んでも、床に置かざる得ない可能性は高いと思います。
結果、収集がつかない環境になっていく負のトライアングルが確立される懸念があります。
ごみ問題は特に敏速に対応が必要だと思います。

[1033: タヒ]

掲示板に『こうすれば安くなる』みたいなことを書き込むだけ書き込んで、結局誰も主体的に動かず、新築時の管理会社が美味しい思いを続けてたり、益々管理が悪くなる例なら知ってる

ここもそのパターンやな

[1034: 住民さん]

>↑のほうの賛成派の人

空気入れなら俺があげるよ
そのかわり、こわれたり、その空気入れによって何らかの事故が起きた歳に、一切の責任を負う旨の一筆くれる？

[1035: 入居済みさん]

>>1025

わかってないね。
利用に適したゴミ箱を置くという事がゴミが散らからず、
ひいてはマンションの清潔が保たれ資産価値が保たれる、
という事を。

空気入れとは全然意味合いが違うよ。

[1036: マンション住民さん]

>>1034

何様のつもりだ。
一筆入れたいなら、お前がいれろ。

[1037: マンション住民さん]

>>1034

空気入れくらい俺がやるし、壊れてもまた買ってやる。ただし怪我しても関知しない。
自己責任だ。

[1038: マンション住民さん]

ゴミ捨て場に関しては、引越しでごみが多く出ているからで、時期がきたら落ち着くと思います。ごみを整理されている方に2回ほどごみ置き場でお会いしましたが、無秩序に出されているゴミをさらに細かくていねいに（アルミ缶とスチール缶・ペットボトルのふたを分けるなど）とても一生懸命にお仕事されていて、頭の下がる思いでした。スペースがまだありますし、ゴミ箱は増やしても良いのかなとは思いますが。

[1039: 引越前さん]

>>1036=1037
相当 頭 悪いな。
1034は皮肉を言っているんだよ。

[1040: 入居済みさん]

>>1038

落ち着くといっても無理だろう。
１７９戸のゴミが終結するんだよ。
毎日全戸のゴミというわけではないけどさ。

ゴミ箱は大きなもの、もしくは増やさないと駄目だよ。
そのうち溢れ出したりそこかしこにゴミが散乱しだすよ。

[1041: マンション住民さん]

理事会役員になれば、空気入れぐらいいつでも買えます。

[1042: マンション住民さん]

>>1039
頭悪いのはそっち。空気入れぐらい理事会の決議で買うことはできる。もちろん管理費で。
理由はいろいろつけられる。

[1043: 住民さんＥ]

管理費に見合うサービスや設備が全然なってない。

近隣のマンションをよく調べたり社会見学なりして
管理費と使用使途を見習い改善して頂きたい。

[1045: 入居予定くん]

>1035

全く呆れるねw

ポストのものは自分で持ち帰り、不必要であれば自宅で捨てろ。それで済む話しだ。くだらなすぎる。

[1046: 住民さんＣ]

なんで自分の意思に関係なく不必要にポスティングされたもののために
わざわざ自宅に持ち帰ったり地下にいって捨てなければいかんのや！

たわけが！！

[1047: マンション住民]

メールコーナーに置くゴミ箱くらい寄付してやるぞ

ただしゴミ捨ては管理会社にやってもらう

[1048: 入居予定くん]

>1046

完全に欠落してるなw

お大事に。

[1049: マンション住民さん]

>>1048
品性がない。口を慎め。

理事会は、必要な備品を購入しなさい。金なら、わしが寄付する。

[1051: 住居さん]

つうか、客観的に見ておまえが口を慎むべき。

いったい何様なんだ？

と、あえて釣られてみるw

まあ、寄付してくれると断言してるから、いざとなればipアドレスから書き込み者の特定出来るし、キミに必ず寄付してもらうようにしよう。

[1052: マンション住民さん]

>>1051

ケチな奴だな。くだらん。

>>1049

大口叩くな

[1053: 匿名さん]

1000とっくに超えてるけど…ずっとこのままなの？

[1054: た]

まあ、こんなもんですから

[1055: 入居済みさん]

入居者用スレッドを作成しました。
どうぞご自由にご利用ください。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/60663/

[1056: a]

すべてok

[1057: 住人]

ちょっと残念なのが、洗面所とキッチンの給湯がなかなかお湯が出てこないことかな？！
お湯が出てくるまでに時間が掛かり過ぎで、水ももったいない気がする。
何か良い手がありますかねぇ？

[1058: 住んでる人]

たしかに、お湯出てくるの遅いよね。
新しいマンションなのにガッカリ。
あとFix窓の結露が酷い！
特に北向きの方、どうされてますか？

[1059: 管理人]

管理人です。

いつもご利用いただきありがとうございます。

次のスレッドが作成されておりますので、
本スレッドは閉鎖いたしました。

以降につきましては、以下の新しいスレッドをご利用ください。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/60663/

ブックマークなどされている場合は、
大変お手数ですがURLのご変更をお願いいたします。

引き続き、皆様との情報交換の場として
ご利用いただければ幸いです。

今後とも、宜しくお願いいたします。