【入居予定者用】横浜ポートサイドプレイスタワーレジデンス パート１

[入居予定さん]

横浜ポートサイドプレイス　タワーレジデンスの抽選も終了しましたので、住人用スレッドを立てました。
マンション情報は元より近隣情報などを交換出来ればかと思います。

所在地：神奈川県横浜市 神奈川区22
交通：東海道本線「横浜」駅から徒歩8分

[401: 匿名さん]

>>391
働くなんてもったいないですか？
かわいい盛りの子どもより、もっと価値のある仕事も世の中あるんですよ。

別に生活の為に働くわけではなく、自己実現の為に働く人だっているんです。
知っておいてください。

[402: 匿名さん]

正直、子供は親がいなくてもスクスク育つ。
子供にばかり時間をかけて自分を犠牲にする事こそもったいない。
誰の為の人生じゃない。
自分の人生なのだから。

[404: 匿名さん]

>402
それは人様に言う場合の建前論。親がいなくてもスクスク育つという意味は、知らないところで成長しているという意味。
それこそ保育園児など、まだまだ小さいのは、当然ひとりでは育たない。親が健在なら親がしっかり時間をかけて育くむもの。

自分を犠牲にしてまでもったいない？
誰の為の人生じゃない？自分のための人生？

あなた子供いないでしょ？
子供が出来たら、その日からその子のための人生に変わるのでしょうが。
そして子供が成人になったり一人前になって、初めて自分のためとか、今までの頑張ったご褒美に好きなことが出来るんだよ。
それが親の義務ってもの。

【一部テキストを削除しました。管理人】

[409: 契約済みさん]

公社オプションで　IH　にした方おられますか？

どんなIHがつくのでしょうか？　２年前のものでしょうか

少し心配です。

[410: 入居予定さん]

色々と手続きが9月、10月と見えて来ましたね！楽しみです。

ふとした疑問なのですが、7月末までで、
ローン組などの内容変更出来なくなるようですが、不景気も重なり、
結構購入を諦める方が出てくる可能性も考えられるかとは思いますが、
キャンセルが出た場合は全て繰り上がりになったりするのでしょうか？

[411: 匿名さん]

この時期での繰り上げはないでしょ？補欠の期限は決まってと思うけど。

それよりも、皆が浮き足だって入居まで待ち遠しくなっている中を、そこを突いて何事もなかったようにマンションの価格見直しが入らないのがおかしい。

契約時と明らかに情勢が変わっており、契約書だったか重説にあった価格の見直しについて問うべき。あれは価格が上がることだけを意味してる訳ではないのだから。

[412: 匿名さん]

たしかに今売り出してたら、あと2割くらいは安かったかも？
価格を下げてくれるなんて夢にも思わないけど、手付けキャンセルしてもお買い得マンション買える時勢になったからねぇ。
キャンセルが出まくれば、価格改訂もあるのかな。

[413: マンション住民さん]

価格改訂？

そんなことがあったら、既購入者が騒ぎ出すぞ

[414: 匿名さん]

意味を理解してないね。

価格改訂は既購入者の話だよ。

[415: 入居予定さん]

この、ベイクオーターから横浜駅北改札への歩道橋は助かる！

[416: 匿名さん]

この歩道橋でどのくらい徒歩時間が縮まるだろう？

[417: なびゅーれ]

斜めに渡れるので１分

信号待ちが無いので１分

最低でも２分は違うかな？

[418: 入居前さん]

この歩道は屋根つきですか？

[419: 入居予定さん]

>416
きた東口からコンカードを通り抜けて渡るのを考えると、
５分位は変わってくるのではないでしょうか。
道の雰囲気も綺麗とは言い難い道なので、色々な意味で歩道橋があると助かりますよね。

>418
きた東口出口にあった完成予想図では、屋根がありましたよ。

ナビューレのゲストルームは当初無料だったのが、今現在では一泊五千円。
２ヶ月前に予約(複数の場合には抽選)だったと思いますが、
このマンションのゲストルームの予約方法や料金は、
いつ頃どの様に決まるものなのでしょうか？

[420: 匿名さん]

契約時に配られたゲストルーム使用細則に出てるよ。

[421: 入居予定さん]

>420
契約時の書類、全然見ていなかったです。
もう１度確認してみますね。

[422: 入居予定さん]

久しぶりに現地見てきました。
雨上がりのせいかカニさんたくさんいました。
商業棟もだいぶ出来上がってきてますね。住居棟の白と商業棟の茶色？のコントラストが
なんとも。
スカイウォークは来年繋がるそうです。

[423: 入居予定さん]

No.422さん
　　１．「コントラストがなんとも。。」どうなんですか？　
　　　　　好ましくないと思うという意味ならどういう感じを受けたのか具体的に言ってね。
　　２．「スカイウォーク｝というのはどこに架かる橋を意味するのですか?横浜駅～
　　　　　ベイクウォーターの連絡橋のこと？

[424: 匿名さん]

>419
5分短縮はさすがに過大評価でしょう。
すべての信号に引っかかった最悪条件との比較だとしても。
感覚的には短縮効果は2分くらい、多めに見積もっても3分ではないかと思う。
でも屋根が付いて傘要らずとなると時間以上に印象/利便性が良くなりますね。
でも、あと道路一本が越えられないのが、じれったい。歩道橋と2階がつながると良いのに。

[425: 匿名さん]

高い管理費払うんだからそこも繋げて欲しいよね。
店舗だって入りが良くなるかもしれないってのに…

[426: 入居予定さん]

>424
5分短縮は過大評価ですかね？
職場がマンションの近くにあるので毎日利用していますが、
あの信号の引っかかりは結構大きいと思いますよ。
平均3.4分短縮というところですかね？

>屋根が付いて傘要らずとなると時間以上に印象/利便性が良くなりますね。
これは本当に思います。
雨の日等道路が所々水溜りが出来るし、ビルとビルの隙間の強風は結構きついです。

[427: 匿名さん]

5分短縮なら表示では徒歩2分～3分。
それはないでしょ。

橋は結局のところ結婚式場の跡地次第だね。
トヨタがマンションなど余計なことに手を出さず、ショールーム程度に済ませてくれることを祈るよ。

[428: 匿名さん]

そういう意味では、C1、C2地区の規定を20メートルぐらいで決着つけて欲しいな。
中田さんの後釜に期待。

[429: 入居予定さん]

インテリアについて

そろそろ皆さんインテリアを検討し始めていると思いますが、
情報交換を出来たらいいなと思っています。

自分はリプロダクトの家具を購入を考えており、こちらのまとめ買い割引にて購入を検討しています。
http://www.bicasa.jp/
今見積りと合わせてご相談している段階なのですが、とても親切です。
元々、大塚家具にいらした方々がやっている会社の様ですよ。

[430: 入居予定さん]

追記

ベッドはホテルでも使用されているという、このサイトの商品を検討しております。
http://www.hotel-bed.net/

特にベッド及び寝具についてお奨め情報があれば、是非お教え頂ければ幸いです。

[431: 匿名さん]

掲示板での営業はご遠慮下さい。

[432: 入居予定さん]

>431

429および430を記述した者です。

営業じゃなく本当に情報交換したかったので、
※情報を聞くだけでは失礼かと思い、今自分が気になっているところを記載したまでです。

ちなみに419.421.426も自分の記述になります。

[433: 入居前さん]

みなさん、書類は到着しましたか？
正直、出来れば１１月の連休に引越しが出来れば理想的だと思っていたので、
入居可能なのが２６日からと知り、落胆しました。

きっと予想よりも引渡し期日が遅く、１１月末までに引越しを希望をする人が多そうですよね。

[434: 入居予定さん]

とうとう詳細がきまりましたね。
これからいろいろ忙しくなりそうです。

引っ越し業者も見積もり次第ですかねー。
日通とか高そう…

[435: 入居予定さん]

自転車置き場が１戸に１台で，それ以上は使えるか分からないようですね．車のない我が家では自転車が置けないと困ります．他の自転車どうすればいいんだろう．周りの家が車しか持っていないような家ばかりならいいのですが・・・．高額の管理費とるんだから自転車くらい置かせてほしいです．

[436: 入居予定さん]

自転車駐輪場は少ないですね。
ウチも家族分自転車持ちたいので困りますし、
あの抽選方法だと当たったとしても
場所がバラバラになるんじゃないかな。

さらに重要な問題として、
クルマ駐車場は多すぎかもしれないですね。

万が一埋まらなかった場合は
積年にわたり「不良債権」化してきますので
クルマを持つ／持たないに関わらず
管理費負担している入居者全世帯の問題です。

この2年間にこれだけ市場環境が変化してしまったのに
全く当初の計画を見直そうという動きをみせなかった
売主側にも責任の一部はあるんじゃないかな。

[437: 入居前さん]

マンション購入する際の設備概要にも記載されている通り、駐輪場は180台で総戸数分
しかない事は最初から分かっていたはずですよね。

駐輪場がそんなに大事だったのなら、なぜ契約前にちゃんと確認しなかったの？

今になって”家族分ないと困る”とか、何を今更って感じで先が思いやられます。

[438: 引越前さん]

ろくに契約前に確認もせず駐輪場の件で困ったと言っている人達ですが、
タワーマンションの場合によく言われる、「マンション内の年収格差や生活格差」が
大きく影響していると考えられます。

[439: 匿名さん]

437、438が言う通りだし、限られた敷地で駐輪場が1戸2台以上にする必要性が分からない。
マンションの価格帯や想像される世帯収入を踏まえると、駐車場と駐輪場の需要バランスなど少し考えれば理解できるはず。
それに少なからず私たち以上に公社はプロであり、そのあたりをロジカルに算出しているのだろうから。

今までの書き込み見ると、根拠の無さとか思いつきぽさから、435は432と同一に感じるが違うのか？

[440: 匿名さん]

高い管理費を出しているんだから自転車ぐらい置かせろとか、車だけの家ばかりなら自分の家の自転車が多く置けるとか、結局は自己都合ばかり。
いったい何を考えているんだろうか…それなら最初から管理費取らない、駐車場がない建て売り戸建てでも買えば良かったじゃないか。玄関の前に自転車置けるだろうし。

高い管理費は、お宅の家族が自転車を置けるようにする為にあるんじゃないよ。
いったいどんな思考してるんだ？

[441: 契約済みさん]

437が正論で435や436の
「契約後入居数ヶ月前の今頃になってそんなこというのはなぜ？」
と首を傾げたくなりますが、

管理費が高いのは私も当初から思っていたことなので
（公社が仲介に入るのが理由とかいわれているが理解できない）

管理費の使途を明確にし不要な支出を洗い出して
管理費を下げるよう働きかけましょう。

[442: 入居予定さん]

駐車場や保育所（380-390スレくらい）については、
個人的な事情によって必要か否かが分かれるけど
確かに今頃になって、文句をいうのは
そもそも集合住宅を選ぶべきではない、
というのは「正論」ですね。

入居後はさらにいろいろあると思いますが、
自分の生活観とマンション全体のルールが
ごっちゃにならんようにしないよう
自分は気をつけようと思います。

ところで、本日下見にいってきました。

テナント棟も外観はできていて
こじんまりとしている割に角張った感じが
あまりなくてかっこいい。
意外と栄えるんじゃないかな、と期待。

募集していたイラストは、
テナントのガラス壁に透かしのように映されてました。
（工事壁の隙間からみたので、撮影できず）

[443: 匿名さん]

1ヶ月ぐらいまえに現場を見たのですが、テナント棟の壁面がやたら暗かった色に感じました。あれは下地ではなくてそのままなのでしょうか？

[444: 入居予定さん]

野村の担当さんも契約前に、駐車場は多すぎかもしれないですね。
駅チカなのもあり、空きは出る可能性は高いでしょうと示唆されていました。

又、何人か実際ポート地区の他マンション在住の友人がおりますが、
駐輪場不足は現実にあり、一台以上お持ちの方は折りたたみ式自転車を購入し、
その都度部屋に運んでいるそうです。
自分は今の段階では車は持たず、自転車を利用する予定です。

確かに自転車駐輪場は足りないとは思いますし、毎回不便だとは思いますが、
元々契約時には謳っていたものですので、
抽選が外れた場合には折りたたみ式自転車等を部屋の中に運べばいいだけだと思います。

[445: 匿名さん]

廊下に自転車等を置けるように規約を改正すればいいのです。

[446: 匿名]

私もできれば自転車を複数台数の希望ですが、しかしダメだからと言って廊下に云々などと安易なことは間違いでもやめていただきたい。廊下は万が一の時には大事な通路であり又美観を削ぎ物置化するでしょう。

[447: 引越前さん]

抽選通ったのに浮かれて
管理規約をきちんと読んでいないのは
確かにこちらの落ち度ではありますが，
自転車が1台しか置けないといわれても
当選権を破棄する気にはならなかったと思います．
規約は守りますよ．当然．
私も廊下に自転車は反対です．

[448: 匿名さん]

>>446
>>447

完全に論理が破綻していますね。駐輪場は、１世帯１台分しかスペースはないのです。
そういう設計のビルなのですから。
あなた方は、図面を見て買っているのですから、複数台希望とは幻覚でもみたのでしょうか？

複数台置くなら、駐輪場が足りないなら、どこかのスペースを潰すか、増床するような増設工事をして確保するしかないのに、あんたらはそんなことができると思うのかい？
莫大な出費は誰が払うのかいってみろ。

規約を改正して、廊下に自転車置くほうが、まだ現実的だよ。

[449: 匿名さん]

>>447　規約は守りますよ．当然．　→　はい、その通りなら、文句は言わない。１世帯１台というのがこのマンションの決め事。

>>446

私もできれば自転車を複数台数の希望　→おいおい、自分勝手なこと言うなよ。

廊下に云々などと安易なことは間違いでもやめていただきたい。廊下は万が一の時には大事な通路であり又美観を削ぎ物置化するでしょう。

→それをいうなら、1世帯1台しかないマンションを買っておいて、複数台数の希望とは、おかしいだろ。

[450: 匿名さん]

自転車複数台希望者は、単に、規約書やパンフレットをよく読んでいないうっかり者です。
相手にするだけ疲れるよ。

>>446
>>447

偉そうなこと言う前に、規約を守る意思がある人間が、複数台おかせろとは矛盾しているぞ。
よく考えな。

[451: 入居予定さん]

>No.443さん

壁面はテナント棟の3-4階一部がコーヒー色なので
暗くみえたのかもしれません。
こちらのイメージ画像と配色はほぼ一緒でしたが、
ガラス面のイラストコラージュが
ポップさを加えて暗さ、シックすぎを抑えた
いい按配になっていたと思いました。
http://www.ypp-s.com/index.html

全体的にガラス面や角が目立つデザインのようなので
晴れの日や夜のイルミネーションのほうが
ひきたつんじゃないかな。

写真は歩道橋の、
「つながりそうでつながらない」箇所から撮影しました。

[452: 入居前さん]

そのうち、平置き駐車場を潰し駐輪場にすればいいじゃんとか言い出す住民が現れるぞ。

[453: 匿名さん]

なんか偏り過ぎてないかい？

一戸１台を見落としていたのは本人の責任。しかし複数台所持したいと言うのはあくまで希望であり、廊下に置くというルールを違反までしたくないと言っているだけじゃないの？当たり前だよね、共同住宅に住むうえのモラルなんだから。
だから論理が破綻している訳じゃなくて、本人が理想としていることと現実がかけはなれていて悩んでいるというだけでしょ？

いきなり廊下を使えばいいとか、使えるように規約変更すべきとか、そちらの方がドラスティック過ぎて、それこそ購入者全体の意思や規約を鑑みてない証拠。
当然ながら自転車を希望しない家も出てくる訳だから、埋まらなければ抽選などによって２台置ける可能性がある訳だし、置けなければ折り畳み式を家に置くなどすべき。くれぐれも大きい自転車をエレベーターに乗せて壁にキズをつけたりしないで欲しい。

[454: 匿名さん]

一戸１台を見落としていたのは本人の責任。したがって、複数台所持したいと言うのは単なる愚痴であり、責任のある大人の意見ではないということを自覚されたほうがよろしいでしょう。

2台置けるのは、たまたま１台目の希望者が少ない場合に限られるわけで、２台目以上は折りたたみ自転車を買い、自宅内に置くしかないのです。

[455: 匿名さん]

＞いきなり廊下を使えばいいとか、使えるように規約変更すべきとか、そちらの方がドラスティック過ぎて、そ＞れこそ購入者全体の意思や規約を鑑みてない証拠。

はいはい。論理が破綻していますね。
規約改正は、議決権の４分の３の賛成が必要です。
廊下に自転車を置いてもよいとする規約改正案が通るということは、
議決権の４分の３の賛成があるということであり、購入者全体の意思を確認し、新たに規約をつくりそれに従うことであるのだから、４５３は全く間違った認識ですね。

[456: 匿名さん]

複数台所持したいと言うのは単なる愚痴であり、希望とは言えない。
規約を読み落とす人間は、ルールを知らないわけだから、結果としてルールが守れないことになりませんか？

集合住宅では規約を守るのが最低限のルールですから、１戸１台までと決められている限り、あとから文句言わないでください。

もう一度いいますが、複数台所持したいと言うのは、正当性はなく、単にルールを知らなかったという恥ずかしい話であるということを自覚されたほうがいいと思いますよ。

規約改正をして、廊下に自転車を置けばいいというのは、単なる皮肉です。
そんなことが、規約改正が４分の３の同意を得られるわけがありません。

[457: 匿名]

４４６です。斜前のヨコハマタワーズに住んでいます。こちらでも当初は自転車は１台と言われていましたがその後追加希望をとり結果２台を置いていますので同様に考慮して言ってみただけのことです。当件に関しああだこうだと低レベルの意見に驚いています。因みに所有自転車はスポーツ車と折り畳み車です。

[458: 入居予定さん]

もしも知らなかった！と言うのであれば、一戸一台は契約時の説明会でも公言されていましたし、
見逃したのは本人の責任だと思います。

車同様に自転車駐輪場利用希望しない戸もあると思いますので、
自分は、一戸一台は確実に確保可能という事を踏まえた上で、
埋まらなければ抽選で二台目を置ければ良し。
置けなければ折りたたみ式自転車を購入し、部屋の内部に置く事で問題ないと思っていました。

もしも駐輪場増加を希望多数の場合には、周囲マンションの現状も踏まえて希望者を募り、
正式な申請をしてみて結果が出てからでも、騒ぎ立てるのは遅くないのでは？

複数台所有希望者数も全く見えない今の現状で廊下に置くだ、
複数台置けなければ困る等…の意見は、意味の無い論争だと思います。
先ずは9/12の説明会までは、今の現実で可能な意見を交換されたらいかがでしょうか？

[459: 匿名さん]

一台分しか駐輪場が用意されていないことなど規約集を読まなくとも、販売パンフレットにはじめから書いてあります。

自転車が複数置きたいと後から希望する人こそ低レベルすぎて驚きます。

[460: 匿名さん]

>455

論理が破綻とか規約改正だとか話が飛躍しすぎてくだらないし、あまりにも読解力や行間を読む力が無さすぎて疲れる。

453は、規約云々言う以前にそこには誰の意思も無いんだから、無意味な論議だって言ってるの。

今回の話は単に１台しか置けないことを知らなかったつうだけじゃないの？確かに高い管理費払ってるから云々というねはあまりにも自己中に感じるが、その人達は別に誰も改築しろとも家の前に置けるようにしろとも言ってないよね？

どちらかと言うとあなたが勝手に話を飛躍して家の前に置くようにするために規約改定が必要とか言って、盛り上がってるよね(笑)。
元々議論するべき内容が徐々にズレて、主旨にそぐわない意見が出てくるあなたのようなことを論理が破綻してるって言うの。分かる？

言葉も知らないで使ったり、物事をロジカルに考えたりクリティカルに思考することが出来ないことが伺えて微笑ましいよ。

[461: 匿名さん]

>456
>愚痴であり希望とは言えない。

気持ちは分からんでもないが、あなたからして見れば愚痴なだけであって、当人は複数台置きたいと明確に言ってるのだから、希望にはかわりないんですよ。

確かに今頃？とは思うし愚痴にも感じる。でも当人にとっては切実な希望なんですよ。

ただそれを言うタイミングが、何で今？って話しなだけでしょ。

ちなみにウチは自転車希望していないし、それなら複数使いたい人が使ってくれた方が、収支に貢献してもらえるから現実的と思うよ。

[462: 匿名さん]

460は論理展開についてこれずに、感情的に反応しているに過ぎない。もう少し議論が出来るようになるまでRomしていなさい。

規約を逸脱して戯言を言っているのは誰かということを見極めれば論理破綻していることは明らかになる

[463: 匿名さん]

>ちなみにウチは自転車希望していないし、それなら複数使いたい人が使ってくれた方が、収支に貢献してもら>>えるから現実的と思うよ。

駐輪料金など管理会計収支に貢献しない。余計な駐輪スペースをつくるくらいなら、有料の施設をつくるとか、
バイク置き場などのもっと収益の見込めるものにしたほうがいい。

[464: 匿名さん]

論理的に考えれば、世帯数しか駐輪場が設定されていない建物を購入してしまった時点で、複数台自転車をおきたいと言うのはまともな人の希望とは言えません。実現しないことがはじめからきまっている願望は愚痴と言います。

[465: 匿名さん]

そもそも掲示板ごときで論理的も感情的もクリティカルな思考もない。すべて妄想と愚痴。
どうせなら有意義で正確な情報下さいよ。

[466: 匿名さん]

>463

なんで管理会計収支に貢献しないの？

[467: 463]

より正確に言えば、駐輪利用費は割安だから、他の施設利用に比べて収支に貢献しない。
こういえばいいかな。
タワーマンションの場合、建築コストがかかるし、戸数に比して、敷地が狭いから、スペースの有効利用効率面で駐輪場の数は少なくなってしまいます。
横浜周辺のタワーマンションはどこも駐輪場は1戸1台程度です。土地代や建築費が高いからだと思います。

[468: 匿名さん]

どこのマンションでも同様ですが、駐輪場や駐車場の収納台数と入居戸数は明示された上で販売されているのですよ。
法律で説明義務があるのだから。

買う前から広告でも駐車場や駐輪場の数は把握出来たはず。

駐輪場が複数欲しいという人には正当性はないので無視すべきです

[469: 入居予定さん]

458さんが私的にはもっともだと思うのですが。

[470: 匿名さん]

つうか、もはやこの議論は不要でしょ。

誰かも書いてたけど、規約改訂やら反対派が勝手に盛り上がってるだけで、置きたいと言う人は、別に改訂したいとも増築して欲しいとも言ってない。それどころか書き込んだであろうものは最初だけ。

見落とした単なるポカでいいじゃん。

[471: 契約済みさん]

マンションの価値を下げる発言は、おやめになったほうがいいじゃないですか
そんなに家族分の自転車置き場が必要なら戸建てか郊外のマンションをお買いになったほうがいいのでは？
折りたたみ自転車もあるし、横浜駅東口には、自転車置き場もありますよ

[472: 匿名さん]

だからもういいじゃん。結構くどいね。

ポカした当人が既に書き込んでいないんだから。

そんな書き込みばかりクドクド続けてる方が、マンションの価値を下げてるように思えるよ。

[473: 匿名さん]

このマンションの駐輪場は1世帯1台なのははじめから決まっていることです。
販売パンフレットや新聞広告にも書いてあったし、議論の余地はないです。

[474: 匿名さん]

このマンションの駐輪場は1世帯1台という約束を確認しておいたほうがいいです。

子供がいるから複数自転車置場が欲しいと身勝手な要求をする人がどこのマンションにもいます。
必ず入居後も、同じことを言う輩が出ますので、最初に原則を確立しておかないと、我がまま連中がのさばります。
理事会も我がまま住民の理不尽な要求対処に追われることになります。
悪い芽は最初から根絶やしにしないと。

[475: 匿名さん]

あまりしつこいと嫌われるよ。

[476: 匿名さん]

475の方がしつこいしつこいと一人でしつこくレスしている。
あなたがやめれば納まりますよ。

[477: 入居予定さん]

駐輪場収納台数及び１戸１台は確約は明示されているのを理解した上で、
駐輪場利用を希望しない戸に関して余りがでるであろうから、
その余った口数の中で、抽選により２台以上利用を希望するのは別に問題ないのでは？

駐輪場利用希望者(１台のみ利用希望者含む)が、現実どの位に上るかも結果として出ていないのに、
今の状況で１戸１台しかありえないと言い切る人もどうかと思う。

[478: 匿名さん]

本当にもういいよ。

センセーショナルに捉えすぎて客観的に見ようと出来ていない。論ずべき点が木を見て森を見ずになっているよ。

掲示板では抑制する権限も効力も持たないので、根絶しようにも出来る訳がない。

入居後も同じ要求があれば理事会が対応すればいいだけ。この掲示板でどう押さえ込もうとしても、言う人は言うのだから。
大体、現実的にそんな要求をしてくる割合がどれだけいるのか。
その中でその人がルールから逸脱した行為をすれば規約に沿って毅然と対応すればいいだけ。
重要なのは要望している人達が本当に多い場合に、ちゃんと見直す事を視野に入れるべきということ。なんせこの時代の流れだから、時代にそぐう形にするのは当然。
まぁ、実際にいるかどうは別としてね。

今回は｢複数台置きたい」と規約からズレた意見が出たから、その考えに対して腹立ててるんだろうけど、良く考えて欲しいのは、複数台置きたい人がいれば、１台も必要としない人もいる。そして１戸１台分のスペースがある。
そこまで本当に埋まるの？
場所や価格帯、DINKSや子持ちなど全てを鑑みて、
これで足りなければ本当に需要があるってことだよ。このマンションは結局のところ公社でしかなく、車よりも自転車を必要としている家が多いという事実になる。

そういう人達は家の前に置かずに家に折り畳みを置けばいい。

それだけでしょ。

[479: 匿名さん]

477、478に同意。

結果としてパイが多いかどうかなど今の時点では誰も分からない。だから全くの無駄。

[480: 匿名さん]

本当に、駐輪場収納台数及び１戸１台は確約は明示されているのを理解しているのですか？

もしも駐輪場の未利用分として、余りがでたとしても、
その余った口数の中で、抽選に当たった人にのみ、２台目がまわるのであって、例外的な話に過ぎません。

[481: 匿名さん]

>>重要なのは要望している人達が本当に多い場合に、ちゃんと見直す事を視野に入れるべきということ。

全く意味がわかりません。見直す必要などないはずです。
1戸1台が最低限確保が、入居時の約束であり、そのキャパシティーしか設計されていない建物である限り、見直しとは、建物の設計変更などを検討することになります。
それは全くおかしい話です。

その中でその人がルールから逸脱した行為をすれば規約に沿って毅然と対応すればいいだけ。というなら、最後までその態度を貫いてください。
ちゃんと見直す事を視野に入れるべきなどと詭弁を愚弄しないでほしい。
見直しも含めて、ありえません。

[482: 匿名さん]

>>そこまで本当に埋まるの？

経験則から言うと７，８割方はうまります。２台目が抽選で当たる人は少数です。
結果ははじめからわかっています。

>>これで足りなければ本当に需要があるってことだよ。このマンションは結局のところ公社でしかなく、車よりも自転車を必要としている家が多いという事実になる。

この発言の裏には、なんとか駐輪場を増やせという意図が見えていますが、まったく賛成できませんね。原則無視もはなはだしい。

[483: 匿名さん]

程度の低い論争でうんざりします。

結論ははじめから決まっています。
このマンションには、戸数相当分の駐輪場が設置されており、その条件を承知で購入しているのだから、
戸数相当分の駐輪スペースをどうやって公平に分配するか考えることです。

公平に分配するということは、個人の希望などは二の次になります。
はっきりいって、自転車を持っていないいない人でも、１台分をもらわないと損した気分になるので、みんな分配に預かろうとするのがマンションの常です。従って、１台目でほとんどが埋まります。
２台目分も公平に分配する話になるので、抽選になりますが、２台目を本当に必要とするどうかの需要とは無関係に、希望者が抽選で権利を得るだけです。

[484: 匿名さん]

だから２台目に当たる人は当たるし当たらなければ当たらない。
１台しか当たらず複数台持ちたかったら折り畳みを家に置けばいい。
それでいいんじゃないの？
見直すべき＝駐輪場を増やす？

なんでそこに結び付くの？頭固すぎだし、フレキシブルに対応出来ないキャパの狭さが丸出しだよ。

本当にそのような需要が見えてきたら何らかの形で対応することも必要と言ってるんでしょうが。
原油高騰やエコ時代により車離れが加速し、自転車の需要が増加するかもしれない。
例えば管理費が高いと皆が思っても、最初に決まったことに同意して購入した訳だし規約で決まってるから勝手な事を言うなと？
その管理費で外窓拭きが１回しか行われなくて、実際はもっと汚れるのに規約で決まってるから仕方ないと？
警備もあの人員と体制でいいの？規約で決まってるから？

違うでしょうが。時代は流れてるし、実際に住んでみたら規約にそぐわないことも出てくる。そのために理事会がある訳だし状況変化によって対応する必要があるんでしょ。

今時の役所でも、もっと柔軟な考えを持ってるよ。

[485: 匿名さん]

自転車1台、2台はもうどうでもいいよ。
いちいち文句言う奴は、この議論に参加してる2、3人だけだって。

[486: 匿名さん]

>>484

１台しか当たらず複数台持ちたかったら折り畳みを家に置けばいい。→それが答えですが？
結局何も変ってないということでよろしいですね。
見直しもないじゃありませんか。
折りたたみを家に置くことは最初からOKな話であって、見直しではありませんね。
あなたは結局何も見直してはいないし、原則に従っています。

>>本当にそのような需要が見えてきたら何らかの形で対応することも必要と言ってるんでしょうが。

なんらかの形とは具体的に言ってください。駐輪場を増やすことではないのなら、２台目の抽選でもやり直すということですか？わけがわかりません。

>>その管理費で外窓拭きが１回しか行われなくて、実際はもっと汚れるのに規約で決まってるから仕方ないと？

また意味がわからない例えばなしですね。窓拭きの回収など規約で決まっていません。管理会社への業務委託契約で
回数は決められていますが、窓拭きを増やして、他を削れば同じ管理費内で調整できますが、
駐輪場の数は、建築物にかかわることだから簡単に変らない。全く違う。

>>警備もあの人員と体制でいいの？

警備の人数は、大きくコストに影響するから、簡単には変えられないのは当たり前じゃないですかね。
管理費の値上げが必要になるので、おいそれとはできません。

[487: マンション住民さん]

49が、いくら下記のような屁理屈を述べても、駐輪場の数は増えません。増やせません。
規約の問題ではなく、ここのマンションの建築物の仕様や設計的な問題です。
容積率なども関係してくるのですよ。

｢本当にそのような需要が見えてきたら何らかの形で対応することも必要と言ってるんでしょうが。
原油高騰やエコ時代により車離れが加速し、自転車の需要が増加するかもしれない。
例えば管理費が高いと皆が思っても、最初に決まったことに同意して購入した訳だし規約で決まってるから勝手な事を言うなと？｣

はい、残念ながら、社会情勢がいくら変ろうとこのマンションの駐輪場の数は変りません。
残念ですが、あなたがいくら主張しても無理です。

[488: マンション住民さん]

これからマンションのフロア数を１階分増やすことができるわけがないように、駐輪場のスペースを増やすのは無理だし、住居数分の駐輪台数というは、このマンションの設計の問題です。

規約の問題は、限られた台数の駐輪スペースをどのように公平に分配するかの方法論の問題です。

当然、規約を変更すれば、抽選方法や契約期間なども変更できますが、一度当たった駐輪場の使用権を、後で規約を変更して、既得者から、使用権を取り上げたりすると大変な騒動になりますよ。

いたずらに規約はいじらないほうがいいのです。４９のようなおもいつきで規約が変えられるわけないでしょう。

[489: 匿名さん]

49には呆れる。

駐輪場どうしたいのかね？

何も変えて欲しくないです。駐輪場の数はかえられませんし、管理規約にも問題ないです。余計なことはしないで下さい。

[490: 匿名さん]

49ではなく484。

[491: 匿名さん]

484へ

駐輪場は何ら変更する必要はないはず。

遠い未来の話でもしているのですか？

入居時に駐輪場は割り当てられるのであって、後だしじゃんけんで規則変えないでくれ。

[492: 入居予定さん]

ずっとやりとりを見ていて感じたんだけど…

484が言わんとしていることを486に伝わってないね。
大体、486は匿名だったりマンション住民として名前を変えて書き込んでいるところが、かなり必死になっているところがうかがえる（笑）

484が言っているのは、何も今どうこうと答えを出さなくてもいいし、出す必要性がないってことでしょ。それは勿論入居時は1戸1台が原則だけど、今後はいつどうなるか分からなく、それこそ家の前に置いても良いって規約変更する可能性もあるし、色んな方法を考えるべきってことだよ。

486はなぜか入居時だけの話に特化しているしフロアを増築する訳がないとか一つの答えにしか導こうとせず、極端というか偏っているように思えるよ。
484は駐輪場を含めて様々な需要などを見ながら常に何かしらの対応をしていかなくてはならないってことを言っているだけの気がするね。それは具体的なものでなく、今後その場に応じた対応策が望ましいって単純なことでしょ。誰も「足りないから1フロア増築」なんて思ってないよ。そういう意味で486は極端なんだよ。

ちなみに486は矛盾しているのが、窓拭きは管理費内で調整できるが警備は簡単に変えられないと言っている。それって486の固執した考えの回答にしかなってないんじゃない？
結局のところ484が言っているのはそこでしょ。
窓拭きだって警備だって結局は業務委託であって、定められた管理費内での利用という意味では同じ。だから窓拭きの回数は変えられるけど、警備の人数を変えるのは難しいという理由に結びつかないよね。大体、窓拭きの予算と警備の予算ってどっちがどうだか知ってる！？
窓拭きの回数や警備人数の割合など本当に妥当なのか、それを賄う管理費が本当に妥当な額なのか都度考えていかなくてはならないように、駐輪場の扱いについても例えば値段を上げるのか、需要が多い駐輪場を利用しない人は特別措置として何か恩恵を受けるとか（また「そんなこと出来るわけない！」なんて言われるから、あくまでも例えね）、色々と方法を考えればいいってことだよ。

結論として、１戸１台は困る（複数置きたい）というのは確かにおかしいし何を見てきたの？ってことだけど、実は入居者の多くがそのように思っているのであれば、フロアは増築しないまでも、今後何かしらの対応が必要だってこと。

[493: 契約済みさん]

窓清掃してました。
公園では綺麗に芝刈りしてました。
概観いいですね。
屋上あがれるのかな？
内覧会が楽しみです。

[494: 契約済みさん]

失礼。草刈りの間違いです。

[495: 486]

>>それこそ家の前に置いても良いって規約変更する可能性もあるし、色んな方法を考えるべきってことだよ。

492こそ極端な意見ですな。規約改正して廊下に置けですか？


>>大体、窓拭きの予算と警備の予算ってどっちがどうだか知ってる！？

警備の予算の方がずっと大きいです。

>>需要が多い駐輪場を利用しない人は特別措置として何か恩恵を受けるとか

例えにもならない空想ですな。

もっと現実に目を向けなよ。
駐輪場は増えないし、ルールも変えようがないです。
あきらめも肝心です。

[496: 486]

１戸１台は困る（複数置きたい）というのはおかしいし恥知らずな発言です。
単なるわがままか、不注意からくるもうであるので、取り合う必要はありません。
入居者の多くが複数台おけるわけがないと理解しています。

わがままな人達の意見で、変な規約改正にならないように注意していきたいと思います。

[497: 匿名さん]

>>駐輪場の扱いについても例えば値段を上げる?

金の力で駐輪場を確保する気ですかね。

[498: マンション住民さん]

駐輪場は、販売時の約束に従うのが原則です。
敷地に余裕のある郊外のマンションなら、駐輪場の拡大も可能だけど、ここは物理的な余裕がない。
世帯数＝駐輪場であれば、絶対数は足りないに決まっているが、それを承知で買っていることもおわすれなく。

[499: 内覧前さん]

この掲示板を見ていると、説明会で何かしらトラブルが発生する嫌な予感がします。
9/12に、説明途中に話を折って質問攻めするような
非常識な人が出ない事を祈ります。

[500: 契約済みさん]

そんなに、自転車置き場が気になるなら郊外のマンションか一軒屋でもお買いになればいいのに。
自転車でどちらにおでかけかしら

[501: 498]

>>500さんと全く同意見です。
駐輪場の数は承知の上で買いました。
例えば、10年後とか居住者構成が変化した後になんらかの変更を考えるならまだわかりますが、
入居前に文句を言うような恥ずかしい真似はできません。

[502: 引越前さん]

うちは，不況のために車を手放してしまったので，駐車場が不要となってしまいました．
ほかにもそういう方は多いんですかね？
もともと駅前なので車を保有しない方のほうが多いのでしょうか．

[503: マンション住民さん]

>>502

駅前立地ですし、クルマを手放す人もすくなからずいらっしゃるとおもいます。
将来のことですが、高齢化が進めば、クルマをやめる人はもっと増えます。

入居後、駐車場が余ったらきついことになります。
クルマ保有者が増える可能性は少ないので、使われない駐車場の維持コストがマンション管理費を圧迫しますし、駐車場収入に管理組合の収入は依存しているので、まずいことになります。

[504: 契約済みさん]

>>503
何度も書かれてることですが、諸々の事を含めて皆さん契約しています。
自分のライフスタイルに合わない点について、入居する前からさも
危機であるかのように喧伝し、自分の有利な状況にしようとするのは
どうかと思いますが。

駐車場が余ったら駐輪場に変えるのが管理組合の運営を助けることに
なるんですか？
普通に考えれば駐車場を希望する近隣の法人でも募集したほうが
収入的によほど助けになると思いますが。

[505: 503]

駐車場問題と駐輪場問題は、全く別物ですから、わけて考えてください。
私は、駐輪場増設は、現状のスペースでは不可能ですし、無理な増設は反対です。

>駐車場が余ったら駐輪場に変えるのが管理組合の運営を助けることに
>なるんですか？

物理的にも無理ですし、意味がありません。

駐車場収入は大きい金額です。（駐輪場収入とは比較になりません。）管理組合の収入は駐車場収入に依存している
ので、クルマを手放す人が増えると管理組合の収支は当然悪化します。
さらにここは機械式駐車場は維持費がかかるので、空きが増えるとまさに負の資産となります。敷地の空きスペースにある駐車場とは違い、タワーマンションの駐車場に空きが出ることは非常にまずいことになります。

また空きが出ても近隣の法人でも募集することも問題があります。
１外部に貸すことは収益事業になるので課税対象になる。しかも外部に貸した分だけではなく、居住者使用分も含めた駐車場収入全体が課税対象と見なされる可能性がある。
２外部に貸すということは、マンションの場合、セキュリティーに穴が開くことを意味します。

非常に難しい問題です。

[506: 入居が楽しみさん]

そもそも契約時に自転車の台数なんてわかっていることなのですから…。
2台3台ほしい人は折りたたみとかで対応するしかないと思いますよ。

私がショックだったのはインターネット料金です…。
今時の新築マンションは一括で申し込むため、このぐらい世帯数があればだいたい1000円前後の利用料金で済みます。もちろんネットを使わない方も月々の利用料を払わなくてはいけないとかプロバイダーを選べないとかデメリットはありますが…。
今回の資料をみると一番安くても3000～4000円しますよね。さすが公社！と思ってしまいました。業者のいいなりなんだろうなぁ～。
主婦にとっては月々のランニングコストは安くしたいもの。。。
これも自転車と同様仕方ないと思うしかないんですけどね、、、
ネット使わないわけにもいかないし、、、

節約したい主婦の独り言です。。。
公社のお役所的なところには不満はありますが、場所も建物も気に入って購入してますし、入居が本当に楽しみです♪

[507: 匿名さん]

>>506

安くしたいなら、ADSLもあるけど、たぶんこのマンションは使えないと思う。（光化されているから）

[508: 契約済みさん]

>506

フレッツ光の料金しか判りませんが、マンションタイプの価格としてはまっとうな金額でしたよ。
マンションの設備状況によって価格が変わってきます。
http://flets.com/campaign/campaign_opt.html?banner_ID=200004
確かに料金が抑えられたら、それに越した事はないのですけどね！
TV等を量販店で購入する際に、同時申込の特典をつける方法で光の契約をしようと思っています。
やっぱり直にNTTへ申込するより、何か購入する場合には特典利用した方が徳だと思います。

私も引越しが楽しみです♪

[509: 匿名さん]

>>508

フレッツ光は高い部類のサービス料金体系ですからね。並といわれても高い部類になります。

506さんの言うようなマンション単位で安くというのは、CATV会社などにマンションまるごとインターネット契約する方法だけど、確かに千円台くらいになるけど、グローバルIPではなく、プライベートIPになるとか、ネットゲームができないとか、回線スピードが遅いとか、安かろう悪かろうです。

私は、個人のニーズにあわせてインターネット接続業者を選択できるここのマンションのやり方に賛成だね。別に公社であることとインターネット料金は無関係だし。
あえていうなら管理組合ができてから、理事会が回線業者と交渉して料金の値下げを引き出すことは可能だと思うよ。これだけの大規模だといろんな業者から引き合いがありますから。

[510: 内覧前さん]

内覧の日が決まっているみただけど外覧は？
南側、東側、側面の白色の壁が黄色く斑になっているようだが、これからまだ手直しがあるのでしょうか？

[511: 入居前さん]

508

フレッツ光もau光も大手電気店で契約すれば、20000円キャッシュバックとかもあるいみたいです。
指定業者と契約しなければならないのかな

[512: 購入舎]

こんなところで言うなよ…。

[513: 匿名さん]

駐車場の過剰は横浜市特有かもしれませんね。
市の駐車場の設置台数基準はほんと厳しい、駅前だろうがなんだろうがお構いなし。
全くのミスマッチだと思うがそこはお役所仕事ですから。
自宅も、駅前立地なのに駐車場が100％全戸数分用意されているMSですが１／３近くは空き。
MSに限らず駅近くのビジネスホテルにも駐車場義務付けなんて意味がないことやっている。
ホテル側はしかたなくタワーパーキングを設置したが、営業が始まっても車が出入りしているところ見たことない。駅近のビジネスホテルに車で行く人いるのかな？
あほちゃうかと思うけど条例を変えない限り当面はあきらめるしかない。
日産のお膝元でもあるからそんな無意味な政策も通ってしまうのでしょう。

[514: 契約済みさん]

予想よりも駐輪場、希望住戸数低いようですね。
あとは、２台以上希望住戸がどれだけの量かですね。

[515: 入居予定さん]

あのー・・・

なぜ入居する前から罵りあってるのでしょうか・・・？(笑)

車ですが新政権で今後一台につき５万円の増税なので私はあきらめましたよ。

[516: 入居前さん]

>>515

タワーマンション特有の所得格差が原因かと。
所得格差は、そのままマンションに対する意識の差になるのです。

[517: 低所得さん]

そうなんですか。ポカした本人がいないのに、延々と書き込んでる方々は、やはり高所得で暇なんですかね。羨ましい限りです。

[518: 契約済みさん]

自分は引越しを機に車を手放します。
車を利用する際には、実家が近いので実家に借りるか、レンタカーを考えております。
カーシェアリングがもっと低価格になれば、利用も考えています。

[519: 匿名さん]

昨日午前の入居説明会に出席された方、あの質問はどのように感じられましたか？

[520: ↑]

あの質問って？

[521: 入居予定さん]

昨日いただいた追加重説をお読みになってください。
住民全体に関係あり。

[522: 入居予定さん]

歩行者デッキ接続の事ですか？

[523: 契約済みさん]

ここで話題にするのは住民以外の人も見ているのでやめませんか？

[524: 入居予定さん]

午後の説明会に出席したけど、住民以外に知られて都合が悪い内容はなかったと思うけど。

[525: 入居予定さん]

＞523

なんでもかんでもNGって訳ではないでしょ。
別に住宅のセキュリティなどに直接関わる問題でもないわけだし。

私はあの質問した方とは違うニュアンスで受けとっていたんだけどな。

あの方は「近々（きんきん）にという話があった」という表現をしていた
けど、過去にはそんな説明なかったし、「直接繋げる計画はないので、
将来的に繋げたとした場合は、データセンター側から繋げる可能性がある」
という程度だったよ。

だから「なんだ期待できないだ」と営業と話た記憶があるね。

[526: 内覧前さん]

>523
私も同様の見解でした。
歩行者デッキ接続が出来れば、確かに住民にとってメリットは高いですが、
マンション完成時に接続するとは決して言っていませんし、
内覧会にて回答を頂けるとの事でしたが、当たり障りなく今現在未定となるかと思います。

土曜日の駐車場の抽選会で、オーセンティックエリアの方が予想以上に、若い方が多かったのが驚きました。
平置き駐車場希望者は、やはり高層階の方が多かったですね。

引越しの日付に関しては、今週にでも通知が来るとの事でしたが、
駐輪場二台目希望者に関しては、後日郵送で場所も確定の状態で通知されるのでしょうか？
ご存知の方申し訳在りませんが、お教え頂けないでしょうか？

[527: 購入者]

分かっちゃいるけど、やっぱり繋がってくれると嬉しいな。
ただでさえ高い時期に買ってしまったし、管理費も高いんだし、ってね。

[528: 525]

>527

ま、大体の人は繋がって欲しいという気持ちは同じでしょう。

ただ、自分の良い方向へ解釈するのは別次元の問題だね。

ちなみに私の後方に居た夫婦も「え？そんな話じゃなかったよね」って言ってました。

ちなみに私は過去の色んな経験上、こういう説明会のときは常に録音しておきます。

関係ないけど、テナントにくれぐれもワタミチェーンが入らないことを祈ります。
まぁ、そんなこと無いか。

[529: 入居前さん]

歩行者デッキつながるかどうか、内覧会のときにわかるという情報は本当ですか？

先程、野村の人に聞いても、未定としか言ってくれなかったのですが

[530: 内覧前さん]

>529
10時からの説明会の際に年配の男性の方が質問をして、
歩行者デッキの接続が今後、どの様な方向で進められていくのかどうかを、
いつまでにどの様な方法で回答してくれるのかと、担当者に詰められた結果、
内覧会までに文書にて回答します。と、壇上で説明されていた方が回答されていましたよ。

[531: 内覧前さん]

ごめんなさい、一部訂正です。

誤）内覧会までに文書にて回答します。
正）内覧会に文書にて回答します。

[532: 入居前さん]

西向き低層階の人はデッキから見えやすくなる可能性が高くなり
嫌がるのではないでしょうか？

[533: 入居予定さん]

確かにその可能性は否めませんよね。
データセンターという性質からも建て直しは考えにくいですが、確か殆ど稼働していなかったと思いますし、あそこを近々に繋げることによる旨味がトヨタとかソフトバンクにあるようには思えないです。マンションの営業マンも、データセンターの建て直しとか展開次第と言っていたので、内覧会では未定で収まる気がします。
それよりも西側にとってもっと死活問題なのは式場の跡地です。トヨタと式場は契約更新してないですし、確か式場の移転先も決まっています。
今のところC3街区は100メートルまでOKなので、高層マンションが建てば西側全部がアウトですし三井さんの物件もかなり厳しいはずです。
新たにC2街区として基準が20メートルになれば最低限の被害で止められるのですが…

[534: 入居予定さん]

専用部建物用、家財用の保険ってみなさん加入ですか？
タワーマンションってどうなんでしょうか、伝授お願いします

[535: 内覧前さん]

>534
専用部建物用の保険は、他の物件でもお世話になっている保険のところで入りました。
家財は気持ち程度のものに入りましたよ。

[536: 入居前さん]

南側１Ｆにモニュメントが設置されるようです。
正直ないほうがいいような・・・。

[537: 入居前さん]

特に南側エントランス前の崩れた鏡餅はセンスを疑いました･･･。

[538: 入居予定さん]

>>536

説明会の帰りにモニュメントを見たんですが正直気持ち悪かったです・・・
色がちょっと・・・・

これたしか毎月２００円とられるんですよね？

(・・;)

[539: 入居予定さん]

200円は別にモニュメント代って訳じゃないでしょ。
この手のオブジェやモニュメントは最初は受け入れにくいもの。そのうち良さが出てくるよ。

大体これらが嫌なら商業棟のガラスはどう思う？子供の落書きとするか、アートとするか。

ここは最初からアートを強く謳っているのだから、個人が感じるある程度のデザインリスクは受け入れないとね。

[540: 入居予定さん]

そのうち良さが出ることを期待しますが、ちょっと奇をてらうようなアートを見て一見さんはどうなのかなぁと(笑)

逆に話題になって人が集まってくれればそれはそれでいいのかな？
「デザインリスク」という言葉を選ばれたのは面白かったです。


ガラスの件は個人的にはかわいいと（ゆるせる）思ったのですが、やはりアートの判断は素人には分からないです・・・
スプレーペイントを落書きというか、アートというか、まあ蓋を開けてみてからの楽しみですね

[541: 引越前さん]

モニュメント確認しましたが，私はわりと好きです．
好みの問題だとおもいますが．

それよりも，マンションの南側の壁にまだ黄色く汚れているところがありますが
あれはきれいにしてもらえるのでしょうか？

[542: 入居前さん]

二台目の自転車抽選の件で問い合わせをしたところ、まだ駐輪希望を出されていない住戸から希望が出る可能性があるので、最悪入居後に抽選になる可能性があると言われました。
しかも、二台目抽選した後に一台も駐輪利用をしていないところが希望をした場合、二台目所有の中から立ち退いて頂くことになると説明されました。
つまり二台目の抽選が当ったとしても、いずれ立ち退かなければいけない可能性があるのであれば、折り畳み式しか買えないなと思いました。
他のマンションでも、この様なルールなんでしょうか？

[543: 匿名常識人]

だいたいがそのようなルールになっています。数週間前のやりとりに戻るようですが、近辺のマンションでは自転車は1台だけと考えれば間違いありません。2台目はあくまでもエクストラ、運がよければ余分に当たるという感じであって期待をし過ぎてはいけません。

[544: 入居前さん]

>543
有難うございます。マンションに住む事が初めてで勝手が判りませんでした。
助かりました。

[545: 住民でない人さん]

近隣マンション在住ですが、自転車いらないと思います。特に、そちらのマンションは、横浜駅に直結に近いわけで、お買物や通勤・通学に自転車不要だと思いますよ。（趣味の自転車は自転車置場には置かないでしょうし）
自分も自転車あるけど全然乗りません。横浜駅周辺は自転車置場とか少ないし、自転車使いにくいのもあるし、
交通量も多いから、お子さんは交通事故が心配です。できればあまり乗せないほうがいいと思いますよ。

[546: 住民でない人さん]

私は子供がいてこの近くに住んでいます。以前は戸塚区に住んでいましたが、ここのいいところは埋立地で平坦なので休日に、週末に家族でサイクリングをするのが我が家のひとつのイベントです。時には扇島公園まで行ったり、本牧タワーまで行ったりしています。もちろん買い物などのためにの自転車は必要ありません。横浜周辺はごみごみする地域が多い中で、この地域ほど自転車を安心して乗れる地域はないと思います。荒らしではありません。本当にこの地域で休日家族でサイクリングするのはとっても気持ちがいいですよ。このマンションに住まわれたらぜひ週末のサイクリング楽しんでください。
我が家のコースはまずパシフィコに行って休日イベントに参加→トヨタ日産の中古車センターで子供が大喜び→山下公園のローソンで遊ぶ→本牧公園のロープタワーで遊ぶ→我が家まで競争を繰り返す。→家族で自宅で夕食、父は晩酌。
これで1日楽しく過ごせます。扇島公園に向かって北上するプランもあります。
みなさまの楽しいポートサイド生活になればと思います。私もポートサイドのマンション住民ですが、駐輪場は1台で、我が家の所有自転車は3台です。１台はトランクルーム、1台は玄関に入れてます。この地区のマンションは駐輪場満車、駐車場ガラガラというジレンマが地域協定の宿命ですよね。駐車場を駐輪場に転用できるようになればいいのですが…。
とにかくここに住んだら他にはいけなくなりますよ～。覚悟して引越して来てください。

[547: 入居前さん]

>546
私もサイクリングに向いている立地だと思います。
実家が元町の方なのですが、
横浜～みなとみらい～山下公園～元町・中華街～本牧エリア位までは、
車を持っていても、気分転換兼ねて自転車で往来するのもお奨めです。
中華街でも、元町等でも、駐輪可能なスペースは多いですよ。

[548: マンション住民さん]

交通事故には気をつけてください。
大人はいいですが、子供にとって安全な道は少ないです。

[549: 入居前さん]

541さんへ

今日壁確認しました。ぺんきやさんがゴンドラを使って塗っているようでした。

[550: 近隣住民]

皆さん、いよいよ引越しですね？
近隣住民として、歓迎してます。
ところで、気になることがありますが
結婚式場が移転する噂は本当ですか？
ウェディング・ベルが聞けなくなると思うと、とても残念です。

[551: 近隣住民]

＞542

お隣住民です。入居もうすぐなのですね。楽しみですね。
個人的には自転車があると、晴れの休日みなとみらいへ遊びに行くのに便利だと思います。

＞他のマンションでも、この様なルールなんでしょうか？

最初に2台申し込んで、すんなり通り、その後抽選も何もありません。
きっとタワーマンションは高齢の方やセカンドの方も多く、申し込まない方もそれなりにいるのだと思われます。2台とめられるといいですね。

ちなみに車については、人気のある区画（比較的安い）以外は、かなり空いていると思います。台数制限のあるポートサイドマンションの定めですね・・。

[552: 入居予定さん]

>550さん

533のコメントをご覧下さい

[553: 匿名さん]

どう考えてもあの周辺で自転車が安全な訳がない。
もしかして広い歩道を走ることを言ってないよね？
自転車は歩道NGだけど、当然それを踏まえてだよね？

[554: マンション住民さん]

>>546
>>547

あなたたちは道路交通法の改正で、自転車は歩道NGになったことを知らないのでは？
歩行者は我が物顔で歩道を走り回る自転車に迷惑しています。
老人や身障者が自転車によってどれだけ怖い思いをしているか気づいてください。
自転車は車道です。
子供が安全ですか？

[555: マンション住民さん]

みなとみらいやポートサイド地区はスケボー野郎にも迷惑しています。

[556: マンション住民さん]

山下公園のローソンで遊ぶ→お店で子供遊ばせるとは大迷惑

我が家まで競争を繰り返す。→歩道で自転車競走とは非常識、危険すぎる。歩行者が危ない。

[557: マンション住民さん]

>554
確かにマナー違反な輩は多いとは思いますが、今までの記述している方々は、
誰もマナーを守らず歩道を走行しているとは書いていないのにも関わらず、
自転車利用者＝マナー違反者と、
勝手にマナー違反を唱えるのはいかがなものでしょうか？
あくまでもマナーを守って走行していれば、どこで誰がどうしようと関係ないでしょう。
ちょっと言葉を発した者に、からむのはどうかと思いますよ。

[562: 入居予定さん]

そろそろ内覧会ですね
とても楽しみです

[563: 匿名さん]

>>554
自分がきちんとするのは大いに良いことだけど、人の行動にいちいち青臭いこと言ってとんがっても
しょうがないですよ、もう少し丸くなることお勧めします。ストレス溜まるだけ損ですよ。
自分は人生20年くらいやっていてわかったよ。

きっと554みたいな人は、路駐もスピード違反も、道路にタン吐きなんかも絶対にしないのでしょうね。
でも世の中そうは上手くは行かない物、最近は電車での老人の席取り割り込みが目に余るし。

[564: 住民さんＢ]

>>563

モラルハザード
事なかれ主義
典型的な日本人
価値のない人ですね

[565: マンション住民さん]

>563
相当日々の生活に不平不満ありきの方のようですね。
お気の毒です。

[566: マンション住民さん]

565です。
失礼致しました、564の誤りです。563さんごめんなさい。

[567: 匿名さん]

>>566

自爆　ｗ

[568: 匿名さん]

>>566

誤爆か。笑える

[569: 近隣住民]

自転車の路上駐車が多くて迷惑なので、家族全員自転車というのはやめてもらいたい。

[570: 入居前さん]

テナントは着々と決まっているといいのですが、情報を何かご存知の方はいらっしゃいませんか？
ベイクォーター横にも商業施設が来年あたまにオープンのようですが、
コンカード一階も未だにテナント募集の状況下、実際に引渡しまでにテナントは埋まるのだろかと気になっております。

[571: 入居前さん]

自動車の路駐もやめてください．当たり前？

[572: 入居前さん]

まもなくベイクォーターにKALDIがOPENしますね！
近所に欲しかったお店だったので嬉しいです。

[573: 入居予定さん]

＞まもなくベイクォーターにKALDIがOPENしますね！

おおお、めちゃ嬉しいです。
テナント状況については以前業者に問い合わせました（No.358）でしたが
カルディはイメージどおりで、まさに待望！
撤収しないようにヘビーローテーションします！！

近隣の状況としては、おそらく入居後
「教育系」が上の階のテナントとして
入ってくる可能性が高いのではないでしょうか。

いずれにしても、内覧会が楽しみですね。

[574: 住民でない人さん]

556さんへ。

546さんの「山下公園のローソンで遊ぶ」ですが、
山下公園のローソンの中には、通常の売店部分の他に
小さな子供対象の室内遊具が常設されていて、
お子さん達が遊べるスペースがございます。
（観光案内スペースも併設されていたようです）

私もたまたま「Y150たねまるスタンプラリー」で
スタンプを捺印する為に立ち寄った際知った程度なので
556さんもご存知ないのかと思いますが、
「山下公園のローソンで遊ぶ」546さんの行為は
さほど非常識な事ではないと思いますので…一応ご報告させて頂きました。

何年もポートサイドに住んでおりますが、
日々新たな発見がある横浜は素敵な街だと思います。
ポートサイドでの生活をご満喫頂けます事を願っています。

失礼致しました。

[575: 入居前さん]

テナントは、コンビニ、ドラッグストア、脳神経外科の３つが決定しており、
それ以外はまだ未定との事です。今日の内覧会で確認しました。

[576: 入居前さん]

>>575さん

ありがとうございます！
自分は来週に控えているのですが、内覧会の流れはどの様な感じだったでしょうか？

[577: 入居前さん]

５７６さん

５７５ではありませんが、昨日、内覧会に行ってきました。鹿島の方が立ち会って一つ一つ説明しながら確認する流れで進められました。

過去に内覧会を経験したときには多数の指摘事項があったのですが、今回は特に大きな問題はありませんでした。

立ち会った鹿島の方によると、事前チェックが甘いデベが多々ある中、今回の公社は最も厳しく事前チェックがあったと言及されておりました。

ロビーなどの共有施設もシンプルなデザインなので自分にとっては良かったと思っております。

[578: 入居予定さん]

本日、内覧会に行ってきました。

過去に２回ほど内覧会を経験していますが、今回はいちばん指摘事項が少なかったです。
壁紙の貼り方なども、かなり丁寧だと感じました。（指摘はゼロではありませんでしたが。）

「問題点が思ったよりもずっと少ないです。」と立ち会った鹿島の方に言ったところ、No.577さんと同じでこの物件は公社の事前チェックがものすごく厳しかったと言っていました。

ただ、玄関ドアの外側には、細かいキズがついていることが多いような気がしました。（自分の物件も指摘事項として出しましたし、ビューラウンジを見学しにビューラウンジのフロアに行ったときに、そのフロアの物件で玄関扉におびただしい数の（指摘箇所を明示する）テープが貼ってあるところがありました。）

玄関ドアの外側については（廊下側窓がないため、薄暗い照明だけの状況ですので）これから内覧会に行かれる方は、少し注意深くチェックしたらよいと思います。

[579: 住民でない人さん]

先日工事作業者の方がセブンイレブンが入ると教えて下さいました。
クリニックモールにもなるみたいです。

[580: 入居前さん]

先日内覧して来ました。

室内の指摘事項が少なかった方がうらやましいです。
残念ながらわが家は大量にありました。

また、私は共有部分の仕上げのずさんさも気になりました。

エントランスホールの異様なピンクさもさることながら、そのパネの淵が大きく剥げていました。

居住フロアの内廊下も、土壁のような脆い素材で、工事の際に出来たのでしょうか、擦れて何ヶ所も色が変わっているし、物をぶつけたのかへこんでいるところまでありました。とにかくあちこち傷だらけです。

内覧の時点でこれでは、引越しが始まったら一体どうなってしまうのでしょう。

2年待ってコレ？！と思うとショックでなりません。

[581: マンション住民さん]

内覧会で一喜一憂するのはやめましょう。内覧会で問題がわかったのだからよかったと思うべき。
ここまで大規模だと職人も大勢いるし、仕上げのレベルにムラが出るのはしかたないことです。
内覧会で瑕疵が見つかったらのだから、直してもらうまで引渡しには応じないという強い覚悟で、
売主に対して交渉すればいいだけですし、悲しがってもはじまりませんよ。

はっきりいって内装の仕上げのなどは、建築全体から言えばお化粧みたいなもので、そんなものは直ります。壁のへこみやキズなど直せるので、どんどん指摘すればいい。
基本的に、瑕疵は2年定期点検までに売主に要求すればすべて無償で直させることができるのです。

[582: 引越前さん]

59街区の公募が始まるみたいです．
背の低い建物ならいいのだけれど，
花火はいずれ見られなくなりそうですね．

以下に記事を転載します．　

横浜市は、横浜・みなとみらい21（ＭＭ21）地区の２街区について開発事業者の公募を始めた。景気低迷の中での事業者募集だが、敷地を分割した提案も受け付けるなど、企業が進出しやすい条件に緩和した。港湾局は「立ち止まっていても進まない。打って出る」と話している。

　今夏、企業の進出意向をヒアリングするチームを組織。小規模の敷地なら資金も調達しやすいなどの意向があったため、条件を緩めた。分割提案を認める条件設定は「55・56街区」の公募（２００４年４月）以来。このときは結果的に大手ゲームメーカーが一括して取得を希望した（後に撤退）。

　公募を始めたのは、横浜ワールドポーターズの海側「11―２街区」（約１・３ヘクタール）と、横浜駅に近いマリノスタウンの海側「59街区」（約１・６ヘクタール）。

　11―２街区は昨年４月に公募したものの条件を満たす事業者が出ず、決定を見送っていた。業務、商業、文化という用途制限は同じだが、４千平方メートル以上であれば敷地の一部を利用した事業提案でも認める。59街区の分割制限は６千平方メートル以上。一部に住宅を設けることもできる。

　説明会を21日に開催、第１回の受け付けは12月21日まで。応募がなかった場合は２０１０年３月24日まで募集を続ける。

[583: 契約済みさん]

花火は小さくて全然迫力ないから正直どうでもいいです。
それよりいい景観になるようなものができてほしい。

ビューラウンジは思った以上に狭かった。
ゲストルームはユニットバスだし、正直共有部はがっかりしました。

[584: 匿名ちゃん]

ユニットバス！？
恥ずかしくて招待できないや。
ウチに泊まってもらおうっと。

[585: 入居予定さん]

私は網戸に驚愕。
あれじゃ虫がいっぱい入ってくるよ。なんとか自分たちで改良しないと・・・

[586: 入居前さん]

今週末に内覧会を控えているのですが、個々色々な印象を持たれたようですね。
玄関は要チェックしようと思います。

マンション近くの横浜銀行に行った際に、大通り側からのマンションの状況を見ましたが、
白い雲の様なオブジェとガラスに模様が入っている様を見て「……。」となってしまいました。
ARTは好きな方ですが、実際に見るとさまざまな意見が出るであろうなと思いました。

[587: 入居前さん]

専有部はともかく共有部はないね。
４Ｆのコミュニティルームとキッチンラウンジは可動用の薄い仕切り板だけ。
２部屋借りないと意味がない？

ゲストルームはベッド２つでかなりの圧迫感があり、確かにユニットバス。
３０平米位しかないのでは？
シアタールーム、スタジオルームはもっと狭い小部屋。

ビューラウンジは狭い上にトイレのスペースがやたら広い。
男女１つずつのトイレにしたほうがよかったのでは？

おまけにエレベータは来ないし駐輪場は入り口から遠くて上段ラックだし。
非常用エレベータのみペット可というルールはきちんと守られるのだろうか。

共有部は正直あまり期待してなかったけど高額な管理費でこれはない、と愚痴ってしまう･･･。

[588: 入居前さん]

内覧会で見たとき、そもそも非常用エレベータを決め打ちで呼び出す事ができなかったような。
ペットは非常用、と言うルール自体が無理な気がするけど。
間違っていたら、どなたか訂正して下さい。

個人的には、内廊下の塗装とサービスバルコニーの窓があまりにチープ過ぎてかなりショック。

[589: 入居前さん]

内廊下のカーペットに柄が入ってるから、壁が無地、吹きつけがなかなかお洒落だと思った
カーペットが無地で壁もタダの無地ならつまらないと思う
エレベータも速いし、お洒落だった。（天井）　
けっこう共用部のデザインは、気に入ってる

[590: 入居前さん]

あの内廊下がお洒落だとは思わないけどなー。

[591: 西住民予定]

専有部の天井は掲示板見て「低い」という印象があったが、実際低い印象はなかった。
また意外と開けていてナビューレの圧迫感は眺望シミュレーションほど感じなかった。
結婚式場の鐘ももちろん聞こえはするが個人的には気にならないレベル。
それより上から式場や大桟橋、ＢＡＹＱＵＡＴＥＲを眺めるのは気持ちいい。
西日は予想以上に強かったけどそこはフィルムやカーテンで対策立てるとするか。

とりあえず今後はわからないが、現時点では意外と西の選択肢は悪くなかったかも。

[592: 近隣からの入居者]

西側の暑さ問題は夏、エアコンもなかなか効かない程の暑さに苦しむ、北が絡む部屋はこれからの寒さが苦痛、床暖入れて凌げるがけっこうなコストが掛かり頭が痛い。

[593: 引越前さん]

外の鳥の鳴き声とか描かれたデザインが一番気になりました。
くるっくー・・・・

自分だけかな？？

[594: 入居予定さん]

今日は快晴でポートサイド公園ではアート縁日を開催してました。
賑やかなイベントが近くで行われるのはいいですね。

ところで、屋上のライトアップはあるのでしょうか？
夕方、夜、と時間が経つにつれて、ナビューレ、パークタワー、アートグレイス、ベイクオーター、と
ライトアップされたのに対し、ポートサイドプレイスだけが真っ暗なままでとても寂しく感じました。

ライトアップ位して存在感しめしてほしいなぁ、と思うのは私だけでしょうか？

[595: 内覧会済みました。]

観光施設ではありません。余計なライトアップなどしてもそのコストは住民に跳ね返って来ることをお忘れなく。
またラウンジがどうのゲストルームがどうのと言っていますが、お金を掛ければいくらでも良いものが出来ます。しかしその「つけ」は購入者の負担になります。公社がサービスでいいものにしてくれることはありません。その点をよくご承知おきください。

[596: 入居前さん]

いやいや、他のマンションに比べて高い管理費に見合ってない、ってだけでしょう？
見合ってたら誰も文句言わないのでは？
管理費がどのように使われているのかきちんと明確に提示頂き
他のマンションと比べて十分納得できるものであれば何もいいません。
その点をよくご承知おきください。

[597: 入居前さん]

596がいいこと言った。

[598: 新住人]

あまり管理費気にしてないですが、他所に比べてそんなにここは管理費が高いんですか？

[599: 入居予定さん]

皆さん、引越会社ってお決めになりましたか？

幹事2会社は当然ながら安くはないですね。。。

他の会社からもいくつか見積り取りましたが、
地下からフロアまでの持ち上がりを
幹事会社が代行するため、余計な費用が発生し、
やはり他社の参入余地はないような気がしています。

他社で良い見積りが取れた方がいらっしゃったら
是非教えていただきたいです。

[600: 内覧前]

>597

自画自賛するな。