グランディハウスの評判ってどうですか？ (総合スレ)

[購入検討中さん]

【公式サイト】
https://www.grandy.co.jp/index.php
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

建売のグランディハウスってどうですか？

北関東で探しているのですが、グランディハウスは値段もそこそこって感じがします。なんでもいいので、評判なんか教えてください。

[607: 経験者]

HPにひだまりので販売してる分譲地ありますよね。
コンセプトはぬくもりが集まるひだまりスポット。
北側の屋根を低くしてますって。
そのためお互いに余裕ができる。充分な日当たりを確保しました！
ココがグランディのうまいところ。
よく考えたらこれって当たり前のことなんだよね。
第一種低層住宅専用地域だから。
南側の掃き出し窓に冬至でも一日最低8時間日射が必要なエリアなんです。
法律で規制されてるエリアでそうすることがいわば義務ずけられている。
しかし宣伝上手のグランディはさもお客様のためにゆとりを持たせましたってうたっている。
ここが第二種低層とか第一種高層住宅ならそこまで規制はないのでぎりぎり4時間の日射ですませる。
庭は狭くする。屋根の形もかえない。無駄なカネはかけないで儲ける。
それがグランディ。あったまいいい。

[608: 購入検討中さん]

なるほど。じゃあ、いい会社じゃないか！
買って損は無いぞ！

[609: 購入検討中さん]

水戸市で購入を検討しています。
理由は立地の良さで、価格も何とか頑張れそうな設定だったからです。

営業のレベルの低さは、この掲示板を読んだので、心して見学に行くつもりですが、断熱材のことが気になります。
茨城の住宅でも寒いのでしょうか？
古い住宅のように、窓に結露が出来たりするのでしょうか。

ご存知のかたがいらっしゃいましたら、ご回答お願いします。

[610: 購入検討中さん]

ひたち野うしくの物件は、どうでしょうか？

[611: 匿名]

604さんへ
本当に思ってるんですか？
どのへんがいい会社なんですか？

[612: 経験者]

609さんへ
いろいろ考慮されてるみたいですね。
断熱に関しては直接質問されたらいいのでは？
前にも書きましたがほとんど答えれる営業がいないと思いますが設計図みてもらえればすぐにわかります。
おそらく10kの100mmのグラスウールだと思います。
できれば最低でも高性能16k100mmが望ましいと思いますが。
注文でしたら予算にもよりますが16kか24kをオプションで変更してもらったらいいでしょうが、
建売の場合はどうしようもありません。
かわりにできる限り日照のいい区画をえらんでカバーするしか方法はありません。
宇都宮と違い水戸市であれば冬の最低気温は寒くないでしょうから何とかなるかも。
あくまで推定です。保障はしません。グランディは次世代省エネ基準ではありません。
また間取りは必ず南向きか南東向きを選ぶ必要あります。
その際、確認のためにぜひ冬至の時期の日影図をもらうことお薦めします。
いくら南向きでも道路を隔てた前の建物や隣の家の影響で日が入らない可能性ありますから。

結露に関しては私の家は今のところ問題ないです。窓がペアガラスになっているためでしょうが、
今時はこれは当たり前です。飯田やアーネストでもペアガラスです。
本当はアルミでなく樹脂の方がいいんですが。

あと注意すべきは音です。
手抜きではないと思いますが非常にコストを抑えて建ててますので、二階の音がよく響きます。
二階ののベランダに置いた室外機の音が一階の部屋に聞こえてきます。
二階の間取りも気おつけた方がいい。壁一つ隣り合った部屋は丸聞こえ状態ですので、
間にクローゼットとかで中間のある間取りの方がいいと思います。
また隣近所の生活音も気になります。その辺の音源もチェックされて選ばれた方がいいでしょう。
グランディだけの居住区であればその辺りを考慮していると思いますが古い民家に接している場合は
生活音で後々相当悩まれると思います。

グランディがいいならその区画のなかで最もベストな場所を選ぶしかないでしょう。

[613: 購入検討中609]

>>612さん、ご回答ありがとうございます。
詳しく書いて頂いた上にアドバイスまでして頂けて、本当に助かります。
メモして、見に行く際にはチェックしてきます。
ありがとうございました！

[614: 経験者]

私はプロじゃないんで今住んでいて辛かったこと失敗したことを伝えてるだけです。
マイホームはほとんどの方が初めての体験なんでいろいろ悩まれると思います。
家に関しての基礎知識がないため仕方ありません。
初歩的な本ですが、間取りについては、
安らぐ家は間取りで決まる。上田康充
など読まれてはいかがでしょうか？
どこの本屋さんでも置いてますから参考になさってください。
結構勉強になりますよ。
その上でグランディを見てもいいんじゃないかと思います。

[615: ひたち野うしく周辺住民さん]

ひたち野うしくならグランディなんかじゃなくて他の住宅メーカーにしたら？
栃木のメーカーは茨城と比較して高いよ。
今いっぱい色んなメーカーが出てるじゃない。あそこら辺。
何でグランディなの？立地？
これからどんどん周り出てくるから少し待ったら？

[616: 匿名]

家もグランディで建てました。最悪です屋根はひび割れ外壁は5年ぐらいでボロボロ落ちてるし紹介はできません。結露もメチャクチャ酷いです。家の外まで声は聞こえてるし直しを依頼しても返事が1ヶ月以上返事なしどんな教育しているのでしょうか？

[617: 匿名さん]

婚約者がグランディの営業で
グランディで家建てる予定だけど
質問ある？

[618: 物件比較中さん]

>>617
>>616の書き込み見てどう思う？
煽りとか嫌みじゃなくて、616の家のようになったらって不安とか、そういうのはない？
社員が身内だからしっかり建ててもらえるとか、そういうのはある？
グランディを信頼してるから建てるのか、婚約者の勤める会社だからグランディを選んだのか。

抽象的な質問ばかりで申し訳ないが、ヒマなときにでもレスよろ。

[619: 購入検討中さん]

結構専門的なレスがあるけど…
栃木県で家を持つなら、どこに頼むのが良いのかわからない。
グランディハウスへの中傷もいいが、じゃあどうすれば良いの？
建売の予算しかないがマイホームを持ちたい俺としては、悩むところ。
土地だけ買って、町の工務店に頼めば、いくらでどのくらいの家になるんだ？
建売の予算で出来るのか？

[620: 匿名]

適当な工務店にグランディハウスの建物の平面図を持っていっていくらでできるか聞いてくればいいんじゃないですか？
高額な買い物だから見積もりだしてもらってもいいと思いますよ

[621: 購入経験者さん]

茨城グランディハウスについて
震災前の情報のため、現在は不明。

営業・事務、共に素人。
事務は電話対応すらまともに出来ていないため、印象は悪い。
営業は熱心だが、営業トークはアパレルショップの店員程度。
お客様のために頑張って交渉します、人気なので早く決断しないと他の問い合わせがたくさん来ているので買えなくなる…など。
ただし、自社の商品の勉強はしているため、ある程度の客の初歩的な質問には回答出来る。
値引きなどは一切なし。
サービスも気持ち程度。

すべて自分で調べ、納得した上でなら購入しても良いのでは？
ちなみに、入居して数年ですが今の所は快適に暮らしています。
震災時の被害はクロスくらいでした。

参考までに。

[622: 入居済み住民さん]

寒い寒い言ってるがどんだけ薄着なんですか？確かに廊下や階段は寒い…当たり前のことだとおもいますが。廊下や玄関まで暖める必要ありますか？シャッター閉めれば結露も寒さも軽減します。買わないで文句書いてる人は買えない妬みにしかみえない(笑)

[623: 匿名]

グランディハウスせめて立ち退き料として引っ越し費用ぐらいください。じゃないと引っ越せません。

[624: 匿名]

大家から取り壊しことを聞いたのは３ヶ月前。しかも話し合いじゃなく置き手紙で。主人の携帯に毎日ようにグランディから電話がかかってくるこれじゃあ今一番仕事が忙しい時期なのに主人の仕事に差し支えもあるしもし、主人が精神的にまいって入院したら引っ越しどころじゃないよ。なんで忙しいときにせめて半年前に正式に言えば違ったのに。

[625: 入居済み住民さん]

確かにグランディは値段が高い。
でも気にいって買うんだからいいんじゃないか。
その高い買い物を出来る自分をほめてあげよう。
安い物件しかローンが組めない人とは違うのだ。

[626: 賃貸住まいさん]

グランディの建売分譲地の境界フェンスは境界線上（共同外構）でしょうか？
それともどちらか一方の敷地内に入っているのでしょうか？
分譲地見ても境界鋲が見当たりませんでした。
ご存知の方、教えて頂けるとありがたいです。

[627: 購入検討中さん]

グランディは、立地はかなりいいと思います。

[628: 匿名さん]

>>618
まぁどの企業でも関係者割引みたいのはあると思います。
ですが、正直頼みたくないです。家うんぬんは文句も不安も特にないのですが…
やはりどーせ高い買い物なので【人柄】で決めたいですよね。

ここにもあるように、営業の態度（売ってやる的横柄な）で困ってるお宅を知っているし、アフターサービスはまるでダメとも聞きました。会社の体質なのかな。

616さんが言っていることに関しては仕方ないのかと思います。立地や材料等家を建てる上での全て一致した条件って事はあり得ないので、あたりハズレはどうしてもあるでしょうし。（ここまでだと可哀そうと思いますが…）

618さん誤解させてしまいましたが、まだ「いつかは建てる」みたいな話なので、抵抗したいと思います。
それまでに離職するかもしれないし結婚するかわからないので(笑)

[629: 匿名]

一度、弁護士に相談してみようかな。

[630: 物件比較中さん]

批判的な意見が多いですが、他のメーカーだとどこがいいですか？

[631: e戸建てファンさん]

他のメーカーのスレ見てきたら？

[632: 入居済み住民さん]

グランディハウス以外なら、むぎくらが良かったです。
私にも手が届きそうな価格帯で、デザイナーズハウスの様におしゃれでした。
残念ながら、良い土地に巡りあえず諦めましたが・・・
今でもむぎくらのチラシ見る度に良いな〜と思ってます。

[633: 物件比較中さん]

消費税上がる前に契約したいと考えてる方多いですよね？

[634: 経験者]

６３２さんへ
私も同意見です。
むぎくら値段は少し高くなるがHG仕様はいいデスね。
スキップフロア スカイバルコニー土間仕様吹き抜け。
それにひきかえグランディの個性のないこと。
建売だから仕方ない部分もあるけど、家は自分が癒される場所。
ここ購入検討者は他の業者も色々参考にした方がイイですよ。

[635: 物件比較中さん]

むぎくらって、確かに設計は個性があって良いのだが建物の施工がひどくない？
値段も高めだし。グランディと比較していいのか？

[636: 株主]

グランディハウスで、物件を購入時に、事務手数料を請求されたのですが、売主に事務手数料を払うのは理解できませんでした
同じように請求された人いますか?

[637: 入居済み住民さん]

　no.616さん、どこかの住宅メーカーさんの営業の方ですか？もし違うのなら契約書を読んでみてください。
　屋根、外壁は政令の瑕疵に当てはまる部分なので、新築なら10年保証が付いているはずです。それでも対応してくれないなら、宅地建物保証協会に言えば大丈夫ですよ。もしそれでも保証しないなら大問題になるはずなので、煽りか、真実かはっきりしますね。
　

[638: 入居済み住民さん]

土地部分だけで商売しても，利益が出るよう，路線価よりかなり抑えて安く買い，公示地価より高く売ってると営業が言ってたけど，会社なんだから利益を計上するのは当然だ。

建物は安いんじゃないか。大手に比べれば。
つまり，基準をどこに置くかで，相対的に安い高いということになるんだから，
自分が集成材でやりたいのか，無垢でいくのか，大手なのか，工務店なのか，鉄骨なのか，木造なのか，
そういった基本プランを決めたうえで，比較する会社を決めたほうがいいぞ。

例えば，Ｓハウスの鉄骨と，地元大工の在来と，Ｇハウスを値段だけで比べるのは，ナンセンスなので，
こうした視点がなかった人は，一度勉強しなおしてから，相見積をかけた方がいいよ。

[639: 匿名]

　購入前にここの投稿を見て心配になりましたが、自分の目で確かめようと何度も足を運びました。確かに営業マンはルーズだなとは思いました。ルーズすぎて怒ったこともありました。でも、「契約した時に営業マンの方が「これからが本当に長いおつきあいになりますから、どうぞよろしくおねがいします。」っておっしゃってて、今はとても誠実に対応してくださっています。契約後のほうがマメで誠実な対応で私は好感を持ちましたよ。私は、ここの掲示板の噂で心配になった方がいらっしゃったなら、グランディに行って、自分の目で確かめる事をおすすめしますよ。
営業マンはまだまだ成長不足で改善した方がいいところも確かにあります。けれど、実際に契約してからがとても一生懸命でマメです。私はグランディにして良かったとはっきり言えますよ。

[640: 購入検討中さん]

戸祭の東電独身寮の解体が始まったんで壊してる下請けに聞いたらグランディだってさ

恐らくこれで5期目なんだが最近戸祭小学校周辺を立て続けに攻めてるようだな

分譲中の3、4期よりこれから始まる5期の方がわし的には環境がいいと感じるな

[641: 元社員]

>>No.639

貴方の書き込みですが本当ですか？？

契約後はかかわりなくなりましたけれどね。。。
上司からの指導で・・・

購入者からの不具合対応していたら、子会社（グランディリフォーム）に
調節対応させろって。。。

購入後は営業の仕事ではないと、私はお叱りを受け欝になりましたよ。

この書き込みするとまた、グランディから名誉毀損の訴え起こされそうですけれど。

[642: 契約済みさん]

もしこの掲示板をグランディの方が見ていたらお答え願いたいのですが・・・

物置等を設置するために、庭に植栽されている芝や植木を移動したい時はグランディリフォームにお願いすることになると思いますが、料金はいくらくらいかかるものでしょうか？

移動する量や場所で変わると思いますが、だいたいいくらか知りたいです。

[643: 匿名]

元社員さん

そのとおり

[644: 入居済み住民さん]

物置を置く場所の芝の移動ならご自身でやって見るのも良いんではないですか？
芝がどれだけ根づいてるかにもよるでしょうが、私は自分でやってしまいました。
それほど植木も無かったのですが．．．
料金が気になるなら見積りとってみてはどうですか？

[645: ビギナーさん]

分譲戸建は植栽も最初から決まったものが植えられてるものなんですか??

私は庭に限っては何もなくて後から好きなようにするものだとばかり思ってました。。

となると642さんみたいに変更したい時に植栽の移動が必要になりますよね。

植木屋さんにそういう依頼の事例があるか聞いてみようかな。

[646: 入居済み住民さん]

６４２さん
芝生の除去や植木の移動は、別の業者を探すかご自身でやられた方がいいと思います。
リフォームに頼むとかなり時間がかかると思うので、自分で探した方が手っ取り早いです。

６４５さん
グランディは外構もセットです。それが売りみたい。
建築前、もしくは建築中に契約をすれば、植栽の場所や種類はある程度は指定できると思います。
ただ、交渉をしっかりしないと流されます。

[647: 匿名さん]

植栽の移植なんて会社を通すより、自分で植木屋を探した方が絶対に安いよ。
自分自身でやるのもあるけど、移植はプロじゃないと上手くいかず、いずれ枯れる可能性もあるからね。
住宅のリフォームなんかは施工会社に頼まないと、瑕疵保険が適用にならなくなったりするけど
外構なんて関係ないからね。会社は何もせず、下請けの見積に30％は乗っけるから、相見積とるのが賢い。

[648: 匿名さん]

３０パー乗せはけっこう大きいですね・・
植栽は早めに業者さんを探しておこうかな

リピートでお願いしても都度安い予算でやってくれるのならかかり付けというか
そういう気持ちで同じ植栽業者さんと契約しちゃってもいんじゃないかと思います

庭のことをよく把握してくれるほうがいいですからね

[649: もと社員？？]

626さん　境界ブロックはしんではありません。どちらかの敷地内に入っています。鋲もきちんとあると思います。

[650: 買い換え検討中]

南柏のグランフィーヌはどうですか。

新しく出た物件で場所も都合が良く気になっています。

これといってずば抜けたメリットがあるわけではないのですがクセがないといいますか、これが住まいらしさなのかなと。飽きなそうでいいと思いますよ。

隣が柏ですからある程度の便利さも備えていると思います。

今日どこかの路線で朝大規模遅延があったようですがそんな際の他の交通手段もここは備わっていますよね、路線が縦横無尽に交差する地域の強みだと思いますよ。

[651: 経験者]

650さん。情報誘導みえみえだね。

[653: 購入検討中さん]

たぶん，上場して数こなさなきゃならないって感じですかね。
やたら分譲しまっくてますから。
一部に上場すると，その後の経営状態の推移チェックが厳しいと聞いたことあるし。


数が増えた分が質の低下につながらないようしてほしいもんです。

[654: 購入検討中さん]

>>653
元社員さんっぽいですね。

もっと大胆に内情暴露すればいいのに。

[655: 物件比較中さん]

うちは佐野市田沼を。

何が特別いいというわけではないですけど知人も多くある程度土地を理解してもいるので早く慣れると思いまして。

他の販売会社やＨＭさんと比較中ですがプランは上位のほうかなと思っています。価格もそれなりになるんですけどね。。

一番魅力を覚えている点は東武佐野線田沼駅の近さ。車と電車をうまく使って便利な生活を送れると見ました。

[656: 匿名さん]

655

また出ましたね。販促書き込み。

[658: 匿名さん]

まぁ、土地を知っている方にしか説明できない情報もありますからね、助かりますよ私は;

まだどこに住むと決めてるわけじゃないです。
なのでどこそこの物件はここが悪いなど、デメリットも書いて頂けると更にありがたいかなぁ。
いいとこばかりしか書かれないと逆に心配になりますから;

あ、千葉県物件でぜひぜひお願い致します。

[659: 元社員]

【ご本人様からのご依頼により削除しました。管理担当】

[660: 匿名]

また出ましたね。

[661: 購入検討中さん]

653→元社員系

655，658→社員系

といったところでしょうか。

元社員に頑張ってもらって，デメリットをたくさん知りたいです。
広告や営業は，いいことしか出さないので。

[662: 物件比較中さん]

ひたち野うしくも売れ行き好調みたいですね

[663: 購入検討中さん]

オプションで「太陽光発電システム」あるけど、どうせなら設置してもらった方がいいのかな？
電気代節約できそうだし。
誰かつけた人いませんか？
グランディリフォームに頼んだ方が得なんでしょうか？

教えてください！

[664: 物件比較中さん]

今ちょうど太陽光発電キャンペーンやってますね。他の物件を購入するにしてもこれは導入しようと考えてますから特別価格となれば若干心がグランディハウスに傾きつつあります。目ぼしい立地の物件もいくつかありますのでとりあえずマークしておきます。

説明にあるのと同じくうちがちょうど4人家族なんですよ。やっぱり節約効果高いなあと見て納得しました。
補助金制度だと負担少なく月々払っていけそうな計算ですよ。

[665: 契約済みさん]

グランディハウスの担当者には毎回頭にきてます！
電話連絡もなく、突然の訪問。
メモ書きも無く書類をそのままポストにいれたまま、その後も電話もありません。
契約後ってこんなもんなんでしょうか？

建売とはいえ、いろいろと決められるということで購入を決意したのに、庭の植栽やネームプレートまで勝手に決められてました！
契約前はカタログから決められますよって、調子よかったのに
もう話が違ってくるから、契約金もどってこなくていいから解約も考えてしまってます。

[666: 購入検討中さん]

どこの物件ですか？

[667: 入居済み住民さん]

勝手に色々と決めてしまうとも思えません。事前に図面くらい見せてもらっているでしょ？連絡をもっと密にとって対応したらどうですか？
高い買い物するんだからね。

[668: 購入経験者さん]

667さん、家購入初心者で右左も分からない状態でこちらから対応しなきゃならない？対応ってグランディ側がしていくものでは？

高い買い物だからこそ担当者がしっかり流れを伝えて、最後までフォローするのが仕事！戸惑われるのも無理もありません。まず、連絡なしの訪問って時点であり得ない！
そこから担当者のいい加減さが伺えますよね。非常識にもほどがある。
担当者個人が締め切りに追われ、勝手に決めちゃったのかな‥最悪


担当者を変えられたらいかがでしょうか？

[669: 匿名さん]

駅10分以内の物件もけっこうあるなあ、
こんなに近いなら少し勤務地から離れても問題ないかも。

グランフィーヌ新町は何となく性に合いそうな物件ですよ、
広過ぎず狭過ぎず、
そしてデザインもシンプルで変に目だ立たない。

町もそこそこ便利そうですしね、
いかにも住む場所って感じします。

[674: 匿名さん]

>>669

ちなみに駅まで徒歩10分以内というのはどこですか？

都内に通勤することを考えて千葉県あたりかなと思って調べてみたら南柏があったんですが、駅までそれほど近いわけではなさそうです。
東京までは40分程度で行けるようですが。

[675: 入居済み住民さん]

社員がＹ社に流れてるって聞いたけど何かあるの？

[676: 社員]

何もないですよ。

[677: 購入検討中さん]

＞＞674

全エリアの物件を見ておっしゃってるんじゃないでしょうか。4県で見ればけっこうありますよ。
千葉は今その南柏しか情報ないですよね。
東京への通勤を視点に探すと徒歩10分は今は無いような。。
常磐線「牛久」の物件なら、通勤何とかなりますか(汗)

[678: 匿名さん]

私は小部屋で、値引を提示されて購入しました。
月日が経過し、もともとの価格が、提示された値引金額で、短期間ですが近隣住民に広告していたことが、判明。
私は、外部の人間なのでその値段であること知らずに、小部屋に通され2時間も上司掛け合った風後に、営業マンのいかにもここまで勉強しました的な演技に騙され購入しました。
所有者としてこの企業の持続的発展を見守っていますが、このような営業スタイルが一般的に繰り広げられているとしたら、せっかくいい物を作っているとしても、企業の信用を落とすだろうと思ってます
営業マンは、業界を流れるので、このような営業スタイルは一般的なのかもしれませんが、分かった後の落胆は、隠せません。

これからの購入者は、HPの価格だけでなく、よく調べてからの方がいいですね

[679: 入居済み住民さん]

グランディの建物買って早7年。
ポストにグランディのチラシが！！

バカですか?自社の建物もわからないのですかね?
正直むかつきます。

[680: 住まいに詳しい人]

外観が見栄え良いってのは素人意見。
外壁や屋根・住設や建材なんかを扱ってる側だけど、結構安いモノが多いよ。
300万くらい値引きが入れば、土地探しや設計・建築中の差し入などの手間が省略出来ることまで考慮して、買ってもいい物件は多いと思う。

[681: 匿名さん]

679さん
７年住んで不具合ありますか？
自分は入居1ヶ月ですが、換気扇が安物で、キッチンはニオイが残ります

６８０さん
構造の重要な部分は、LVLの集成材使ってるみたいですが、安いものですか？
サッシが樹脂をうたってるけど、実際は、基礎との接合部だけが樹脂なので、冬場結露しないか心配です

[682: 入居済み住民さん]

679です。
結露がひどいのではき出し部分の床が黒くなってます。

仕方ないと思ってますけど

[683: 匿名]

嘘ばっかりｗ

[684: 入居済み住民さん]

まったくもって失敗した。茨城は古河のグランディ。
売りさえすれば終了。
契約まではニコニコしているが、入居すると自分は関係ないって感じ。
リビングドアが床に擦るようになったから連絡すると、3ヶ月は時間が作れないだって。
売り込みでプラプラしてたくせに。
連絡してから3ヶ月たったので、再度連絡すると「前に聞きましたっけ？では時間がある時伺います」
またまた1ヶ月たちますけどいつ来るの？

今でしょ！のカキコはいらないよ(--;)

[685: 物件比較中さん]

トヨタウッドユーホームばんざーい。

[686: 購入検討中]

古河グランディの人この書き込み本当なの？

[687: 入居済み住民さん]

＞684
リビングドアは、ドライバー１本あれば、2ｍｍ程度まで修正できます。
グランディリフォームに相談すれば、無料で対応してくれるはずです。
（営業は売るのがお仕事だから、それを期待してもダメですよ）

[688: 入居済み住民さん]

１年になりますが群馬で買いました。いろいろなところが雑な気がします。ただ対応は良かったような気がしますよ。すぐに直しに来てくださいました。まあ何もないのがいいんですけどね。

[689: 購入検討中さん]

＞６８８

我が家は千葉にて検討中です。具体的にどのような部分に雑さがありましたでしょうか。あとアフターでの直し注文時の料金も気になります。宜しければ参考にさせてください。

「雑だった」ということはわりと色んな業者さんで聞くことで、やはり完璧はないものだなと、さほど神経質にはなっていません。それよりアフターケアの対応がどうだろうと重視するようになりました。バランスが大事ですよね。

[690: 周辺住民さん]

分譲地で建築を進める際、周辺住民への配慮、説明が欠けたまま、推し進めるようですね。

[691: 周辺住民さん]

http://green.ap.teacup.com/matsushiro/57.html
上でかかれて
いることは、今でも同じようです。
会社のポリシーですかね。

[692: 入居済み住民さん]

群馬で購入。
完成後で半年位で長期物件となるらしく、ビックリするくらい値引きしてくれますから、急いで買わない方が良いですよ。
皆さん方が言うように、夏暑くて冬寒い建物ですから。
500万以上は値引きしてもらいましょう。

[693: 物件比較中さん]

それくらい値引き可能ということは、土地代引けば、本体価格、500万円以下でできているということになるのではないでしょうか？

[694: 名無しさん]

家は無難。
でも、社員全般適当で対応はよくない。
うちの物件売ってやってんだのスタンスどうにかならんのかね？
人生で最も大きい買い物なのに、そういう対応に萎える。

[695: 物件比較中さん]

>>692

情報ありがとうございます。
しかしそれは駆け引きにもなりますよね･･･だって待っている間に無くなってしまったら･･･買うこと自体ができなくなってしまうのです。

でもそんなに値引きの可能性があるのなら今完成済みでもうすぐ半年ほど経つ物件を検討してみたくなりますね。
群馬は検討対象ではないのですが千葉でそんな状況の物件はあるでしょうか。

[696: 周辺住民さん]

http://green.ap.teacup.com/matsushiro/57.html

ろくでもない

[697: 申込予定さん]

今建築中の物件を購入しようと思っているのですが、値引ってどれくらいしてくれるものなのですか？

[698: 入居済み住民さん]

住んで1年になります。やはり夏暑く冬が寒い建物です。立地は良いほうです。日当たりもいいし、庭も広いです。ただ玄関はくらいかな～土間になっているので、窓がなく光が入らない・・・築2ヶ月くらいで契約になり100万円の値引きとなりました。
高い買い物なので、よく検討をしたほうがいいですよ。
リフォームや建て直しも考えています。

[699: 周辺住民さん]

ここの営業、増税増税うるさい。
控除の枠も広がるし、給付金も出そうだし、急いで買うほどの事じゃないのは分かっている。
控除額の算出も繰り上げ返済の計算も出来ずに誤魔化すだけ。
頭悪い人の集団なのがよく分かります。
建物は外見だけで、中身は最悪。
立地は悪いし、半額にでもならないと買わないと言ってもしつこいし。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[700: 購入検討中さん]

ひたちの牛久はかなり好調ですか？

[701: 契約済みさん]

引渡し間近の者です

まず営業がしつこい
家に何度も来る
しかも夜。

値引き全くしない
（￥０というわけではないですが）

決まるまでニコニコしてますが
決ったとたん顔が変わる

営業の知識がない
質問しても答えられない

エアコンの設置場所を何度も確認したのに
夜に来て「すみません、間違えました」だけ。
しかも業者のせいにする。
付け替えるか、そっちが間違えたんだから
付け足せと言うと上に相談してみますと言って
そのまま連絡なし

こんな感じの会社です

[702: 購入者]

群馬グランディハウスは、役席営業マンでも、宅建の資格すら持ってません。
不信感を持ったまま購入しましたが、今思うと担当替えをすべきでした。
手数料もとられましたが、合理的説明はありません。
疲れている時だったので、そのまま購入しましたが契約時は注意しましょう。

グランディハウスは、経常利益率、成長率、配当率も高く株主にとって魅力ある銘柄ですが、購入者からすると、品質は割高
まず、サッシを樹脂としていますが、土台との接合部分だけです
建物の品質ですと、一建設とあまりかわりません。
そのまま住めるてごろかんと、デザイン性の違いくらいですね

売り出し価格で検討している人は、センチュリーホームや、アイダ設計の注文もいいですね
品質は、注文の方が断然上です。

建売を考えている人は、めんどくさがりが多いと思いますが、様々なメーカーの建売は見た方がいいですね
建売の品質は大和ハウス＞ナイス＞横尾材木店＞グランディハウス＞一建設＞アイダ設計
当然値段も、このような感じで売り出し価格になっています
現金値引きや、物をつけてくれたりがあるので割安感で購入順位を考えるのもいいですね
中の設備は、安物を使っているので、購入を急ぐ必要がない人はしばらく待った方がいいですね
特に換気扇とシンクが安物です。


【一部テキストを削除しました。管理担当】

[703: 周辺住民さん]

近所で作ってますが、頻繁に営業マンが来ます。
家を売るのに訪問販売？？
完成したら見に行こうと思ってましたが、やめておきます。
訪問販売なんて、良いイメージないですから。
どこかに落とし穴が有るとしか思えません。

[704: 入居済み住民さん]

確かに夏暑くて冬寒いです。
しかし当たり前のことだと思いますが？

冬に暖房つけないで過ごせる家なんてありますか？(笑)

エアコンつけずに済むならエアコン買う人いないと思いますが？(笑)

うちは営業の方は知識はなかったけどいい人でしたよ。
買ったあともどうですか？って聞きに来てくれたりプレゼントもありました。

今　住んで半年になりますがなんの問題もありません。
ここの書き込みみたら買う人居なくなりますね(笑)

[705: 主婦さん]

夏涼しく、冬暖かい家とは、どのような家？

どこの家も夏暑くて、冬寒いと思いますが
異常を感じるのでしょうか？

[706: 匿名さん]

私は茨城県筑西市での購入者です。
総合的な判断では大変満足しております。
いろいろな御意見はあると思いますが、土地から買って注文住宅造ったら、いくらかかると思うんですか？
おそらく筑西市あたりでも４，０００万円以上はかかってしまうのではないでしょうか？
それなりの自己資金を充当できる方は別として、はっきり言って借金地獄になるのは目に見えています。
大手メーカーの注文住宅買ってもいいと思いますけど、住宅ローンの返済が大変になるのはイヤですね。
立地条件、使用設備、アフターサービス等、私個人的にはグランディハウスの物件は申し分ないと思います。

[708: 物件比較中さん]

連レスですが、あくまでも私がそう感じるだけです。
立地はどの物件もいいと思う。場所はいい、本当に。
すぐに住めて今時でおしゃれだからこだわりがないかたにはいいのでは？！

[710: 匿名さん]

どんな状況でも注文買える手段があるなら注文にした方が良い。
うちは嫁が自分の実家の近くが良いと駄々をコネここで買いました。
私の実家近くは土地が安く注文でもいけたのに。
私の実家近くが嫌だったんでしょうが嫁の実家とは車で20分くらいです。
ですが嫁実家近くは土地が高くグランディにしました。
この家は間に合わせ程度の品質です。

[716: 物件比較中さん]

先日見学会に行きましたが、他メーカーの営業と比べるとレベルの低さがとにかく目立ちました。
浄化槽だったのですが、すぐに公共下水に変わりますから大丈夫ですって言われて役所に確認してみたら今のところはないという
こと。ちょっとしたとこで信用ってなくなりますよね。調べてよかったと思いました。

[720: 周辺住民さん]

>>719
同感です。
近隣には頻繁に人を変え訪問してくるし。
いまどき、訪問販売をすること自体が怪しまれるのを認識していない会社なんでしょうね。
いくら夏でも午後6時以降に訪れてくるのは、不審者かと思います。

同じチラシを何度も何度も投函するし、もう少し考えた方が良いと思いますが。

[722: 物件比較中さん]

>>719
注文前提で建て売りも見ましたがグランディハウスが一番しつこく営業して来ました。
プレゼントが有るからと見学に誘うし、断っても断っても何度も来るし。
外観はまぁまぁでも、中は論外でしたね。
値段と建物が釣り合わない会社です。

迷惑なので、もう来ないで欲しいものです。

[723: 匿名さん]

千葉でしか検討できないものですから待っているのですが
現在は流山おおたかの森の物件だけのようですねー汗

でもここは注目されている地域のようです
知名度や利便性の面で見て他に候補が無いなら決めてもいいのかーとは思います

なんせ４区画しかないですから
心理的に希少に思えてしまって焦りもしますよ

もしグランディハウスから出ている千葉物件がこれだけじゃないという時は是非教えて下さい

[725: 契約済みさん]

うちの近くにたまたまグランディの建て売りが建っていて営業の人と見に行きました。でも見終わってからしつこかった。
アンケートに電話番号とか書いてあるものを帰りがけ自分の携帯から
「ワン切りするのでこの番号からかかってきたら出てください」とその場で言われたり
「頭金５００ぐらいは用意してほしい・・」とかまだ買うわけでもないのに一回建て売りを見ただけなのにしつこかった。
別のホームメーカーに契約しちゃいましたけどね。

[726: 物件比較中さん]

>725

きっと冷やかしも時にはあると思いますから、
条件を先に説明しておいて見込み客としてどれだけ期待できるかを把握したかったというのもあるんじゃないでしょうか、
にしても頭金500指定はかなり大きく出られていますね、うちの予算計画だとそう言われると辛いかもしれません。

どの物件とまでは訊かないですが、
頭金500が妥当な物件なのでしょうか?

[727: 入居済み住民さん]

グランディハウスに住んでもうすぐ二年です。

私自身、性格的に細かいので少しでも気になると電話してましたが、すぐに来てくれて業者を入れる手配をしてくれ、全て直してくれましたよ。
自分で呼んでおいてどこだか分からなくなるくらい小さなものですが…

建ててる時もアパートから近かったので毎日見に行ってましたが詳しく説明してくれたり、また、掃除もちゃんとされていて私的には良かったと思います。

引き渡してからも分からないことがあるたび営業さんに電話してましたが、休みにもかかわらずすぐきてくれました、
私の営業さんは若干ノロいところがありイラっとする事もありましたがよい人だったと思います。

今時期は朝から晩まで、むしろ一日中エアコンはつけっぱなしですよ。
じゃないと暑くて無理です。

他の新築に住んだ事がないのですが、他メーカーの家は今時期でもクーラーなくていけるのですか？

よく言う、冬暖かくて夏涼しい家というのに住んだ事がないので比較できませんが。

でも真冬の寒い時に１日出掛けていて帰ってくると家はフワッと暖かいですよ。
でも暖房はつけます。
参考までに、オール電化で普段の電気代一万弱、今時期の電気代18000円弱です。
家族５人、専業主婦の為家にいます。

太陽光はなしです。

トータルの感想は不具合はありません。営業さんも話がトロい以外は当たりです。
建設途中毎日見ていましたが、正直素人なので詳しくは分かりません。
でも、現場は綺麗でした。
床なりなどなし。爆音で音楽を聞きますが、音漏れもしません。子供のキャーキャーの高い声は微かに聞こえます。

私は立地も含め、南向きで日当たりも最高だし不具合も今のところないし、もし何かあっても電話すれば来てくれるので満足です。

参考になれば幸いです。

た

[728: 匿名さん]

入居済住民さん　べた褒めですね！褒め方が異常・・・お勤めグランディさんですか？

[729: 入居済み住民さん]

>>728
良いこと書くとグランディの社員だと思ってしまうんですね。べた褒めでもないと思いますけど。

[730: 入居済み住民さん]

727です。
グランディの社員と思われようが関係者思われようが結構ですが、住んでみた感想を書いただけのただの主婦ですよ、
たくさんいるグランディ購入者の意見の一つとして参考になれば嬉しいです。

ちなみに家を買う最初のきっかけは営業さんの訪問でした。
アパートの隣の部屋にも訪問に行ってましたが怒鳴られている声が聞こえてきました。
訪問が購入のきっかけになる人もいれば逆の人もいるんですよね。

話は戻りますが家を建てている経過で見に行ったときもカーテンレールをつけるための下地をつけてほしいとお願いしたら大工さんがどこにつけるか確認してくれ全てつけてくれました。

建築途中だと結構融通はききますよ！

[731: 物件比較中さん]

>>730

やっぱりオプション的なものは出来上がってからだと難しいですし料金も高そうですね、
工事中にお願いしてしまうのが一番だとあらためて勉強になりました。

となると検討段階で室内や敷地にどんな工事を追加でして欲しいか綿密に考えておいたほうが良さそう、
ちなみに730様はそのカーテンレール以外にもお願いした内容はありますでしょうか、
差し支えなければ。

[732: 入居済み住民さん]

730です。
あまり細かく書くと社員さんが見てた場合バレそうなので詳しくはかけませんが、畳からフローリング変更も建ててからどと結構お金がかかりますが、設計図の段階で変更すると無料でやってくれました。これはうちが契約の段階での約束なので普通がどうかは分かりませんが…

変えるなら建てる前が勝負だと思います！
後契約前にやりたいこと全部約束してから契約したほうがいいと思います

でもそんなに皆さんが愚痴るほど酷いものなのかなぁ…。
私はやりたいこと全部できたから満足してますよ！
でも確かに普段は弱そうな営業一人なのに、契約近くなるとイカツイ上司がきました。
でも相手がどうであれ、自分の意見をまげなければいいだけかとおもいますよ、
そのやり方が嫌なら関わらなきゃいいし、それでも欲しければ買えばいいし、でもそんなに悪かったらこれだけ売れてないと思いますよ。
何かの参考になったら幸いです。

[733: 入居済み住民さん]

730です。
続けて失礼します。
知り合いは大手メーカーで建築したそうですが、本来なら折り上げ天井にしてなかった部屋が建築ミスで折り上げ天井になっていたらしく、そこを指摘すると、天井が高くなって良かったじゃないですか～と言われたらしいです。
当然ブチギレてましたが。
どこの会社で建てるか難しいところですよね、
大手メーカーだから完璧、グランディだから最悪。はないと思いますよ。

[734: 匿名さん]

グランシエル日吉町に注目中です。

一番奥の区画が残っているようなんですが、
自分の目には一番良く見えます、
それでなぜ残っているのかなあと。

市道からの距離間もいいと思いますし、
前面にある他の区画のおかげで外部からの遮断率が高いような。

反対方向に何かあるのかな、汗。

[735: もうじきグランディ]

玄関が土間ですか？
今時無いでしょう！

[736: 入居済み住民さん]

当方、初めての新築物件を購入したので、他の家との比較は出来ないのですが、住んてみて良い家とは、家族が新しい家にドキドキワクワクして、楽しく住める家じゃないかな。物件を見に行って、気にいって買ったのなら問題ないだろ。家族で決めた家なら、良いじゃないか〜。

[737: 匿名さん]

昨晩、チャイムが鳴ったので誰かと聞くと「山田（仮名）です」とのこと。
引越しのあいさつ回りかと思ってドアを開けてみるとグランディの営業でした。
そんな押し売りみたいな方法でドア開けさせても、家買う人は居ないと思うけど・・・
もうちょっと、社員教育しっかりしたほうがいいでしょうね。

[738: 入居予定さん]

私の担当営業さんは、社歴が浅いため知識は不足気味ですが、誠実で好印象でしたよ。

購入予定の方がご覧になっていると思いますので、建設的な意見を。

・訪問販売へのクレームは、掲示板でなく会社に担当営業の名前入りで、伝えましょう
・物件の質は、建築中の現場を見に行けばわかります。ハウスメーカーの現場と比較するのも良いと思います
・立地と商品開発に私は満足しています。建て売りとなので、ハウスメーカーと比較すると、諦める部分もありますけどね

ともかくご自身の目でご確認ください。

社員ではありませんが、一ファンとして。

[739: 入居済み住民さん]

736さん、その通りですね、
同感です！

[740: 物件比較中さん]

>>７３５

え、ステキじゃないですか、憧れです。
もちろん狭－お土間だと嫌ですけどあの開放感のある人を温かく迎えるような雰囲気、うちにも欲しいと思っていますよ。
グランディさんってそういうデザインの物件あるんですか？？
東京住まいなのですが、千葉辺りでもし対象物件があるのなら見に行ってみたいです。

[742: 匿名]

741の件、詳しく教えてください。

[743: 匿名]

安く購入したから仕方がないんじゃないの？どこもそうだよ。悔しかったら高額商品を求めるといいのでは？うちはTの分譲地だったけど、同じような感じだよ。

[744: 入居予定さん]

741のような、根拠のない書き込みはやめましょうね。ほんと、人騒がせですよ。

うちは、ここの書き込みを見て不安になっていましたが、グランディに決めて良かったと思っています。

ここに書いてある誹謗中傷は、全てガセネタですのでご注意を。

[746: 入居予定さん]

いつまで経っても具体的なことを書いていただけないので、ガセネタなのだな、と判断したまでです。悪いことも書いていただいて結構です。

ただ、中途半端な書き込みはガセネタ以外の何ものでもないですよ。

[747: 入居済み住民さん]

入居してるものです。
予め断っておきます。業者でも会社のものでもありません。

これから検討してるかたの参考になればと思っております。

最初は、ここの書き込みで最悪な会社だと営業がバカとか造りが云々書いてあって不安もありましたが。。

今のところ、営業さんもすぐ対応してくれていろいろアドバイスや提案もしてもらいましたし、アフターフォローもすぐ来て下さいますしすごくいいかたです。
造りも、私は他社の大手も見ましたが、グランディさんは正直期待してなかったですが初めて内見した時に意外にも悪くないと思ったのが感想です。

私も不安だったので、営業さんに『なぜこんなに安いのか（比較的人気の場所で土地と建物と外周りもついて）』と質問したところ、たくさん分譲するのでその分安く出来てるとのことで、これはよくある話です。
あと、『こんなにたくさん分譲してて欠陥とか手抜きとかはないですか？』と聞くと、保障してる分あまりにも手抜きだ欠陥だといい加減な仕事をしてるとやり直しばかりで仕事がこっちも増えますし、それはないです。確かにそうです。

よくここの書き込みで購入者のかたなのか、『最悪だった』とか書いてあるのを見ると、純粋に気の毒だなとと思います。
だって、何千円と買い物でなく何千万円て大きな買い物したのに、最悪だと思っちゃうんですね。一生の買い物ですし高額なのだから、私はせっかく買ったのに思いたくないなと思います。

私が買った地域では、土地から買って注文住宅で外回りもつけたらかなりの金額になるところ、グランディさんで大げさかもしれませんが５００万くらいは抑えられたかと思います。決して、その分安い建材や（骨組みや構造は分かりませんが、少なくとも内装は）洗面やキッチンやトイレや窓なんかも安いというわけではないと思います。私にはこれで充分かと。

あと住み心地ですが、一年まだ通してないので何とも言えませんが、夏は確かに２階は暑かったですが、これはどこも同じだと思います。風通しの設計もよく、風邪もよく通ります。
造りが似てるので、個性が薄いのはあるかもしれません。飽きがこなそうで、私は無難で悪くないと思います。

[748: 購入経験者さん]

・集成材って，かなり安い
・外面は豪華に見えるが，目に見えない所は細い木や、安い建材（上記の集成材含む）等で予算をカット
・合板フローリングも，かなり安い
・当然誰がどのように建てたか全く不明。つまり，作り手の思い入れ（住み人を意識した仕事）は期待できない
　すなわち，人気の大工さんが建てることはありえない
・土地は路線価未満でしか仕入れていないので，土地の部分で損はない（利益を上げるのが会社だから，当たり前です）
・キッチン、お風呂、洗面の３点セットを兼化（エコノミー）ものにする
・外壁のサイディングを安いものにする。
・屋根の吸音材を省く（雨音が強くなります、瓦だと気になりません）
・屋根材は当然の如く、コロニアルの屋根です。
・備え付けの建具を最低限に。例えばクローゼットはポールだけとか
　　
以上のようなコストカットがあり，安くできると，親戚の建設業勤務のおじさんが言ってました。


だからといって，建売住宅だって，公的機関の審査は通っているし，地震で倒壊することもないので，何にこだわるかという問題でしょう。

軽と2000cc以上の中堅以上の普通自動車では，静粛性も乗り心地も違いますが，目的にたどり着くための手段という点で，変わりがないのと同様，建売でもこだわり注文住宅でも，寝るための場所という目的なら，違いないですからね。

[749: 入居予定さん]

具体的なお話を聞かせて頂いたお二方、ありがとうございます。とても参考になりました。
注文より500万円は安くできるというお話も、安くできる理由も、納得です。

先日、建築中の家の中を見せてもらいました。まだ骨組み状態のところを。
確かに安い材料はありますし、作り手の想いは込められません。
しかし、手抜きは感じられませんでした。安心して住めるとホッとしました。

この掲示板を見て、余計な不安を抱く方が減ることを願っています。

[750: 入居済み住民さん]

７４７のものです。

確かに７４６さんの言うように、安いものかもしれません。

ですが、私はシンプルな物であってあまりにも高機能なものは望んでなかったので、私にはちょうどいいです。
トイレもフタが勝手に開くとか温風が出てくるとかはないですし、風呂もジャグジーとかサウナとか入りませんし、飾り棚とかもいらないし、キッチンも食洗器が入ってるくらいで十分です。

長く使うので、あまりにあれこれついててもそのうち使わない機能もでるし。

普通に使い勝手がよく、壊れなければ充分だと思っております。安いからカケてしまうとかすぐハゲたとか取れたとか壊れたでは困りますが、それはないです。

クローゼットもシンプルです。あまりにあらかじめ棚がいっぱいついてると私の場合は逆に使いづらいです。なので、ちょうどいいです。

壁紙の張り方が雑とかドアの閉まり方が悪いとか不都合も全くないです。

屋根の材質で雨音も響くのかもしれませんが、全く気になりません。今までがアパート暮らしだったので。こんなものかなと。全くしないと雨降っても分からず洗濯物干しっぱでも困りますし。

あ、フローリングは色がそうなのか材質なのか傷が目立つ？つきやすいかもしれません。
これは、傷をつけないように気を付けるか、ラグやマットなど敷いて防ぐしかないですね。

うちは子供もいるので、あまり凝った作りをされると安全面や生活のしやすさで困るから、シンプルという意味でちょうどいいです。

[751: 入居済み住民さん]

７４７のものです。間違えました。７４６さんでなく７４８さんでした。

紛らわしくてすみません。失礼しました。

[752: 購入検討中さん]

ひたち野うしく東は、もう売り切れそうですね

[753: 入居済み住民さん]

ここの掲示板を見てると不安になっていましたが、自分で建材のカタログやらキッチンのショールームやらに出かけて安い理由に納得してから購入を決めました。私なりの結論では、どうやらキッチンは有名なメーカーの物を使って万人受けする便利な最低限の機能をつけて、他は削るような特別生産？のようなものを大量に注文しているから安いのかなと感じました。
キッチンのショールームでなんとなーく、そんな気がしました。
でも、これはあくまで私の「感想」なので間違ってるかもしれません。
なので購入を検討されている方はご自分の目でご判断くださいね。

それから、外壁はカタログで見たらかなりハイグレードなものを使っていました。
分譲地によってちがうのかなぁ？ここの書き込み見てると外壁が最悪みたいに書かれてる方がいらっしゃいますよね。
とりあえず、私の家はかなり良いサイディングですよ。ご参考までに。

後、デザインも外壁材を数種類使っていて個人的にはウルサイ感じなのがきになっていたのですが、いざ住んでみると植物をちょっと植えるだけで華やぐのでびっくりしてます。住んでからさすがプロだなと思いました。
以前、注文住宅を建てた時には単一色にしていてガーデニングがとても大変でした。植えても植えてもなかなか華やぎが出てこなかったんです。単一色って外構や庭をかなり凝らないと寂しい感じになってしまうものです。カタログでも外構のモデルになって載っているものは外壁が単一色が多いですよね。その理由が今回、グランディに住んでやっとわかりました。

床が傷つきやすいのが難点ですが、今、パソコンから目を離して床を見てみましたが、その程度ではどこが傷ついてるのか知っている私でも見つけることができない程度です。

[755: 入居済み住民さん]

７５４さん、私は社員じゃないんですけれど…。

なんか、自分が購入するときに本当に迷ったし、悩んだし、ショールームに行ったりもう本当に大変だったんです。平日は仕事あって忙しく、休日は子供いるのに家族で家を見て回ったり調べたりともう、家の事に莫大な時間があっという間に消費されていってしまうんです。
購入を考えてる時って、他の分譲地も見たり注文住宅も見たり比較するから、もう、本当に本当に大変なんです。

その時に私は、住んでいる人の感想が聞けたらなぁってすごく思ったんです。

だから、家の購入を考えてる方に私個人の感想にはなってしまうけれど、自分が気になっていたこと、調べるのに大変だったこと等をお伝えしたまでです。
勝手に社員だなんて言われて正直、失礼な人だなと感じましたし、とても不快な思いをしたので書き込みました。

私は購入をご検討されている方が口コミをもとに的を絞って効率的にご自身で調べる一助になればと思い書き込みをしたまでです。

ちなみに、以前建てた、あるハウスメーカーの注文住宅ではその支店に行くとボードに○○様と書かれていてキチッとされていました。家の間取りや建具などを決めていく時には必要ないんじゃないかと思うような広い個室に案内されて一級建築士さんともう一人。営業とかではなく、デザイナー？とにかく専門職の方がいて、相談しながら決めましたよ。話が長引くのでお昼に中華屋さんのチケットを頂き、そこでお食事をしました。壁紙もドアも外壁もタイルもサンプルは大抵揃っていてその広い部屋にサンプルがびっしりと収納されていました。それでも一部のようで、相談にのってくださった方が部屋から出てサンプルをドーンと机に置いていただき、どこをめくってもほとんど同じような白い壁紙を見比べて決めて行ったりしました。ボーダーの壁紙とかもあったり、その量たるやものすごかったです。壁が天井より明るい壁紙だとどうだとか、色々と助言をいただきました。
ただ、これは随分と前の話しです。こんなに丁寧でしたが、それでも、職人さんが設計図通りにやらなくてキッチンの排水の勾配があまくて手直し工事したり、他にも寸法が全く違うものを設置したりして、それを指摘したら「そんなものはない」と言われ、話が違うのできちんと作り直してもらったりしました。
アフターフォローは迅速でした。

…私の経験からお伝えできることはこれぐらいです。
長文で失礼いたしました。

[756: 物件比較中さん]

たいへんですね

[758: 住まいに詳しい人]

ベニーオークションじゃないけど，匿名で書き込む掲示板ほど信頼性の低いものはない。
実名＆顔だししてるブログとか見に行った方が間違いが少ないな。

建売会社が東証一部上場すると，一定の販売戸数を達成することが上場維持の条件になってしまう，
つまり最近の異常な数量の分譲ラッシュがこれに起因していることは，明白ですね。

そして，今はやりの「統計学」じゃないですが，
ト〇タウッド・・・のスレッドと比べて，このスレの書き込みが多いことを考えれば，
社員が多い板と判断するのは，大変客観性が高い分析といえるでしょう。

[759: 入居済み住民さん]

ベニオクは顔出しだけど（笑）

購入して２年が経ちますが，社員っぽい書き込みが多いっていうのは，最近私も感じてます。
指摘が消費者目線じゃなく社員目線なことが多いから（再笑）

[760: サラリーマンさん]

地元の有名工務店で建築した者です。自分自身も工学部卒で２級建築士の免許をもってます。

長期優良住宅認定制度が必要ないと言う人が建設業界には割といます。
しかし認定をとっているということは，それだけ住宅として高い技術性能で建築されていると言えます。
で，栃木県の販売戸数ツートップを比較しますと，


２位：トヨタウッドユーホーム・・・長期優良住宅認定が全商品標準である。

１位：グランディハウス・・・自社性能評価が全商品標準。長期優良住宅認定を受けるには，オプション工事費がかかる。


すなわち，トヨタウッドとグランディでは，建坪やグレードが同レベルの商品なら価格的には大差ないわけですが，住宅性能という観点ではかなりの違いがあるのです。

このことを，見た目はカッコいい外観だが実は原価が安いといったマイナス面を，カタログマジックで，例えば「〇〇の部分は，ハイグレードのものを使ってます」と宣伝して視点を変えてしまい，消費者の購買意欲を掻き立てる方向に持っていくわけです。
この掲示板でも，カタログで上級グレードだった，ショールームで上級グレードだったという発言がありますが，スーパーの３プライス表示と同じで，数字のマジック，消費者マインドを研究して作られたカタログやショールームなので，それをもってして，自分は最高グレードのものを使っていると思ってしまうのは，まさに，営業マンのセールストークに惑わされたということでしかありません。

購入された方の中には，読んで気を害された方も多いでしょうが，これが現実です。
しかし，ネグラとして困ることはないので，安いのにはわけがあるっていうだけですので，何ら問題はないのです。
高級ボールペンを使っても，100円の水性ペンを使っても，素人では違いが判らないのと一緒ですからね。

[761: サラリーマンさん]

760の続きです（エンター押したら，書いていたことが一部消えてしまい，Upされちゃったので）


高級ボールペンを使っても，100円の水性ペンを使っても，素人では違いが判らないのと一緒ですからね。
↓
安いのに使い心地や耐久性にさほど問題がない，外観がいい，これってすごく賢いお買い物だと思いますよ。
細かいこと気にせず，かっこよくエコノミーに行くなら，絶対おすすめです。

[763: 購入検討中さん]

社員さん登場ですね・・・　とか書いてる人って
グランディの物件を買った人なんですかね？

買ってもいないのに批判とか・・・？

[765: 購入検討中さん]

先週グランディさんが1位だと営業の人が言ってて私も驚きました。てっきり積水ハウスカトヨタウッドユーって思ってたから土地だけを探してた時に業界内の評判的に地元ならトヨタ、大手ならダブル積水かダイワにしときなと言ってたんだけどここ読んでグランディでも問題ないんだってあんしんしてます。今日雨だけどモデルハウスいってきます

[766: 購入検討中さん]

住宅フェア行ってきた. グランディ出店してないんで意外だった.

トヨタウッドは大きなスペースでイベントやってたのに何で出店しないんだろう.そういえば住宅展示場にモデルハウスないんだよな.

明日は雨ふらんから分譲地めぐりしてくるぜ.

[767: 契約済みさん]

建売住宅会社は，展示場にモデルハウスを作る必要性ないからじゃない。展示場って注文住宅メインのメーカーばっかだし。ﾄﾖﾀｳｯﾄﾞﾕｰも建売系だから，こっちが展示場にモデルハウスある方が？なんじゃねえ。
トヨタ社の社長は県政界の大後援者で街づくりに積極的な人だから展示場のパイを埋めるのに貢献してあげてるってところな気がするが，真相はどうなんだろうな。自分は栃木ＳＣ好きでスタジアムなんかで，社長とチームサポーターとして試合中やその前後にサッカーのことで会話したことあるけど，好印象だったな。謙虚な人って感じで。いい人だと感じたから家を頼んで部下絡みで嫌な思いをしたくなくて，グランディを選んだけどさ。
グランディは住宅展示場数を上回るモデルハウスを常時公開しているから，展示場に出店しないのは経営効率の観点からしても妥当なのでは。展示場の建設費，人件費や所場代を含む維持費，いずれ必要な解体費を通常の購入者に価格転嫁してなくて健全っていうさ。

[768: 物件比較中さん]

誤 出店
正 出展

ですよ

[769: 入居済み住民さん]

昨年２月に入居したんだが，金曜日に分譲の広告が入ってた。
営業が入れたとしたらバカなんじゃないか。

[772: 購入検討中さん]

営業がいれてるときあるな、何度も見た。きっと数こなすために自社の建てた家にもいれちゃうんだろうな。ま、親戚知人に紹介する人もいるし矛盾してなくねえ。

[775: 購入検討中さん]

健全な検討中，契約済み，入居済みの方を中心に，忌憚なく意見交換していきせんか。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[776: 入居予定さん]

771です。
口悪くて、ごめんなさいね。

私は、れっきとした入居予定者です。
ずっと、この掲示板の信憑性を疑っていましたので、口悪く思われたかもしれませんが、色々書きました。

もう一度言います。あんたらこそ何者ですか？情報操作はやめてください。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[778: 購入検討中さん]

現在ご入居されてる方に質問です。


住み心地はいかがですか？

建物自体はそんなに悪い感じはしないのですが・・・


なぜこんなに悪評が多いのでしょうか？

[779: 入居済み住民さん]

住み心地ですか？
良いと感じていますよ。

日当たりも良く区画整理された家で良かったと思っています。

あえて言うなら北側に一部屋あれば良かったかな…と感じております。
購入検討中の際には北側に部屋のある間取りの家を避けていたのですが、いざ住んでみると温暖化の影響なのかなんなのか、とにかく暑い日が多いですよね。もう１０月なのにまだ暑いし。もちろん、エアコンつければいいのですが、玄関やＷＩＣなど北側の部屋へ行くとひんやりと涼しくて気持ち良いのです。基本的に居室は南なので、せめて一部屋、北側にしておけば…とは夏場にとても思いました。マンションの北側の部屋ってとても暗くて嫌だったので、その感覚で決めてしまいました。でも、マンションほど暗くないのが一戸建てなんですね。
まぁ、それでも気に入った家ですよ。ご近所さんにも恵まれていますし。

ご参考までに、私達の担当営業さんの対応は田園風景を彷彿とさせるスピードでした。
でも、担当営業の方によるのかもしれませんしね。
スピードはそうでしたが、営業さんなりに一生懸命にやっているのだとは思います。
客観的に一生懸命と評されるようになれば、それだけでグランディの評価は上がると感じています。

[780: 購入検討中さん]

778です

779さん　ありがとうございました。

そうですか・・・　日当たりが良いのも考えものですね。

妻が　どうしても今の賃貸から脱出したいと言うので、

毎週物件を見に行っていますが、私としましては

特に拘りもないので 早々に決定してしまいたいのですが、

女性はそうもいかないようで…


また今週末他社さん物件を見に行ってきます。

[782: 入居済み住民さん]

元社員，社員，そしてグランディのローコストに関するデメリットを認めたくない契約済及び入居済の方々，が混在してますね。

さあ，次は誰だい？お書きなさあぃ～

[783: 購入検討中さん]

疲れ切ったあ〜、身体ををを

お約束

[784: 購入検討中さん]

社員乙とか書いている方って、

どういった意図でこの掲示板に書き込んでいるのでしょうか？

グランディアンチの方なのかな？


本気で検討している私は、いったい何を信じればいいのでしょうか？

ちなみに今日は　某ハウチュの物件を見てきます。

価格帯はグランディよりも上ですが、立地が魅力なので

楽しみです

[785: 入居済み住民さん]

本当に、同感です。
何を信じればいいかわからなくなるっていうのは、私も購入を検討しているときにとても感じました。

やはりご自身の目で見て回った方がよろしいかと思いますよ。
私は色んなところを見て回りました。
掲示板は心の片隅にでもおいておいて、展示場巡り、モデルハウス巡りをする際にご自身のチェック項目として活用されるというのはいかがでしょう？

私は先日、床の傷の事やショールームの事、北側の部屋の事を投稿させていただきましたが、それらは家の購入を検討されている方が「じゃあ、床の事言っている人もいるし自分たちの目で床をよく見てみよう」とか、「北側の部屋ってどの程度明るいか自分たちで見てこよう」とかの一助になればと思っています。あくまでも判断するのはご自身だと思います。

北側の部屋がマンションの北側の部屋と比べると明るいと私は思うし、一般的にも大多数の方がそう思うだろうと思い投稿いたしましたが、その感覚も人それぞれ。さらには、私は北側の部屋があれば初夏、夏、初秋は大活躍と思ったのですが冬が寒いのは言うまでもないと思います。暑い時期を快適に過ごしたいか、寒い時期を快適に過ごしたいかは人によって様々だと思います。
夏にエアコンを使わず過ごしたいなら北側の部屋っていいと個人的には思います。

また、お部屋は南側にして植栽で落葉樹を植えて夏は日陰になり、冬は陽が差し込むようになるお部屋を選択するのもアリだと思います。もちろん、落葉樹ですから、落ち葉を拾うのがとても大変なのでライフスタイルにもよるでしょうね。

もちろん、家だけで生活するわけでもありません。
日々の買い物、通勤、通学、交通手段、治安、介護、資金計画など色んな要素があります。
グランディにしても、そうじゃないにしても、家は大きな買い物ですし、良い家に巡りあえるといいですね。

[786: 入居済み住民さん]

うちが最終的にグランディハウスに決めた理由、また入居して半年ですが感想をまとめます。
ちなみに当初は友人の評判も悪く、この掲示板も見ていたのでアンチグランディでした。

コンタクトしたハウスメーカーは以下の通り。
１．トヨタウッドユーホーム
２．栃木ハウス
３．木の花ホーム
４．むぎくら
５．アルネットホーム
６．桧家住宅

最終的にトヨタウッドユーホーム、むぎくら、グランディハウスの比較になりました。
以下はあくまでウチの感覚です。

グランディで良かった事：
１．建売の割りに装備が良い（標準でカードキーは驚いた）。
２．建物が３４～３５坪と希望していたサイズ。
３．立地はどこの分譲地でもかなり良い場所にある（バス停近い、小中学校近い、スーパー近い等）
４．外構まで入っている。
５．アフターは悪いとは思わない（普通がどうかはわかりません、初めての家なので）
６．分譲地なので、隣の家との窓位置も良く考えられている。
７．注文住宅で使われるレベルのデザイン窓（３連縦すべりとか、横すべり、突き出し、上げ下げ窓など）

グランディで不満な事：
１．細部を見ると造りが雑（でもアフターが出来る限り対処してくれました）。
２．１，２階のトイレはそこらへんの安い建売レベル。
３．２階の音が１階にモロに響く（人それぞれ感覚が違うので、今後見に行く人はあえて子供を２階で遊ばせて判断されると良いと思います）。

グランディ分譲地を見る時に注意した事：
１．容積率フルに建てる場合が多いので、境界から外壁までの距離に注意。
例えば、松原や若草の分譲地は建ペイ率６０％、容積２００％だったと思うが、境界から８００ｍｍしか離れておらず、隣との距離がかなり近く感じました。
エコキュートがある部分は歩けません。
そんな理由からウチは建ぺい５０％容積８０％の分譲地にしました。

以上です。
正直不満は殆どありません。


担当営業について：
営業は確かに当たり外れあるでしょう。うちはどちらかと言えば外れだったかもしれません。
でも、営業なんて客を会社に連れてきて契約させるのが仕事なんだから、営業にあれこれ期待をする方が間違っているのかもしれないと私は思います。
営業を買うのではなく家を買うので、家を気に入れば営業なんて入居までの付き合いだし、どうでも良いと思っていました。
何かあればその上司呼びつければ良いし。


建売という条件でトヨタウッドとむぎくらとの比較（ランキング）：

立地：
１．グランディハウス（ダントツです。どの分譲地も場所は良いところにあると思います）
２．トヨタウッド
３．むぎくら

建物（デザイン）※あくまで私の好みです。
１．むぎくら
２．グランディ
３．トヨタウッド

装備
１．むぎくら
２．グランディ
３．トヨタウッド

価格（安い順に）
１．グランディ
２．むぎくら
３．トヨタウッド

営業の質
どこも一緒です。
ただ、グランディはトヨタウッドが嫌い。トヨタウッドはグランディが嫌いと感じました。
グランディに決めたと言った時もトヨタは部長まで出してきて引き止めに必死。
むぎくらからは、残念です・・・のみ。むぎくらから他社の批判を聞くことはありませんでした。


理想はむぎくらの住宅、装備をグランディの分譲地に建てて、価格はむぎくら、もしくはグランディで、アフターはトヨタウッド。
と思いました。

なんだかんだ言ってもウチはグランディの建売買って満足してます。
注文で間取り、窓の位置、照明、装備、エアコンの位置など決める自信は無いし、面倒くさかったので建売で正解でした。
家を建てたことも無い素人が、設計士にあれこれ言われて最後は疲れて適当になり、入居してため息つくのは目に見えていたので。

とにかく上の方も書いていますが、自分の目で良く見てみることですね。
あと、完売の分譲地にわざと週末行って、庭いじりしている住人の方に住み心地とか聞いてみるのも良いと思います。
完売間もない分譲地だと天気の良い週末、芝植えたり庭いじりで外にいる人多いですから（特にうちの分譲地）。

まあきっとどこで買ってもそう変わらないと思います。
スウェーデンハウス、北州ハウジング、ミサワ、大和ハウス、三井ホーム、住友不動産レジデンシャル、住友林業、一条工務店他で建てた方でも多かれ少なかれ不満言ってましたから。

いっぱい悩んで納得の家が見つかると良いですね。
悩んでる時が一番楽しいです。

[787: 購入検討中さん]

不動産屋さんを聞きに行くといいですよ。3件ほど回るとトヨタとグランディの違いがはっきり分かります。業界内の評判は、笑っちゃうほど、差がありますから。契約済以上の人はやめといた方がいいですよ、あくまで検討中の人だけね。

[788: 購入検討中さん]

あ、別に笑っちゃうほど評判わるいってわけじゃないから安心してください。社風が全然違うんですよ。

[789: 入居済み住民さん]

本当は住林のしたかったけど，予算の都合で，グランディに格下げした者です。
格下げと言っても，ブランド的なもので，住み心地に不満は特段ありません。
友達が積水とか住林だと，ちょっと嫉妬するけど，セイコーの時計持ちがオメガしてる奴に嫉妬する程度のもんですが。


さて，

・時間をかけて，現場見学会をまわる。
・大手，中堅，地場，ローコストなど，タイプの違う会社を丹念に。

みたいな，予算，好みの工法，内装，外観，営業の相性，建物の立地等を比較して，「家族の目」でじっくり検討するのが一番いいですよ。

結局のところ掲示板の人の意見なんて，主観です。客観性なんて期待しちゃいけんません，あくまで参考程度にとどめましょう。
タヌキ目，ネコ目，デブ専，ガリ，マッチョ系など，異性の好みと一緒で，人の好みは千差万別ですよ。

住宅だって，金持ちのブ男と，貧乏の福山，そんな究極の選択に近い，ギャンブルみたいな買い物だと思いますけどね。

[790: 購入検討中さん]

785さん、786さん、789さん

貴重なご意見ありがとうございます

正直私自身はどこでもいいのですが、妻が色々検討するタイプなので・・・

予算はどちらの物件でも何とかなりそうなので、あとは妻の好みの問題かと。


子供が小さいので、環境や通学の問題なんかを重視しているようです。

この掲示板もよく見ているそうなので、とても参考になるかと思います。

本当にありがとうございました。

[791: 入居済み住民さん]

環境や通学の問題を重視していらっしゃるんですね。
奥様の気持ち、すごくわかるような気がします。

小さいお子さんがいらっしゃるのでしたら、絵本とかよく読みませんか？
もしも、よく絵本を読まれているなら図書館、もしくは図書館の出張所（窓口）が近いととても便利だろうな、と思います。
最近では図書館に希望の本を伝えれば、最寄りの窓口で本の受け渡しが可能だったりします。

窓口は図書館に問い合わせるか、図書館のＨＰ、または役場に問い合わせればわかると思いますよ。
私は図書館で絵本をよく借りていたのをふと思い出したのでお伝えしようかな、と思いまして…。

私は紙芝居などは購入となると躊躇しがちでしたが、図書館なら沢山揃っていて、たまに気分転換で借りていました。
我が家では子供のお気に入りの一冊があって、来る日も来る日もそればかりだったので、わたしがもう１冊を選んでいたんです。
それで、毎日２冊以上の読み聞かせをしていたので、図書館はとてもありがたい存在でした。
子供が大きくなって学校に通いだしても毎日の読書の積み重ねの力を感じる場面が多々あるので、個人的に図書館が近いのはお勧めです。
購入を迷っている予定地の近くに（できれば両方に）そういう場所があるといいですね。

[792: 購入検討中さん]

760さんの書き込みを見て，思わずうなってしまいました。


>２位：トヨタウッドユーホーム・・・長期優良住宅認定が全商品標準である。
>１位：グランディハウス・・・自社性能評価が全商品標準。長期優良住宅認定を受けるには，オプション工事費がかかる。


グランディで長期優良の認定を受けるには，どれくらい工事費をプラスすればいいんですか？

[793: 住まいに詳しい人]

>>792

グランディの品質を公式HPから推察するに，長期認定を受けるには，約100万円ほど必要なのではないでしょうか。
設計図等を見ていないのであくまで推測ですが。

広告や展示場，モデルハウスの規模が同程度なら，建築費用に大差はありません。資材や装備のグレードを下げれば安くなり上げれば高くなるだけです。
そして，テレビでＣＭ打ってる会社が，坪単価の上位にくるのは利益構造を考えれば当たり前のことです。大手は給料も公務員よりいいので，人件費がかかってるって面もあります。グランディの平均年収は存じ上げないので，坪単価が相対的に安いのかどうかはできません。

[794: 匿名さん]

土地は良いです。間取りも、建て売りなので妥協しなきゃいけないと思っていたのですが、気に入ったものに出会えました。

が、営業マンに問題ありです。見学に行ったその日に契約させたい、というのがあからさまで、家族(両親など)に相談してから…と話した途端に、少し息が荒くなって、口調が強くなって。
結局、考えさせてもらって、後日契約したのですが。
さらには、前もって引渡しの日時を決めていた(当たり前ですが)のに、当日の約束の時間の１時間前に電話があり、ドタキャン…振り回されてしまいました。購入してからは、大事にされないものですね。

他の不動産、住宅メーカーで、もっと親身になってくれそうな営業マンにも出会いましたが、予算と物件優先で決めました。

[795: いつか買いたいさん]

名指しオッケーなの？

[796: 入居済み住民さん]

群馬で買いました
買って半年、今朝、早くも結露していてびっくり

[797: 入居済み住民さん]

何をびっくりしてるのですか。
うちも入居後1年ですが、冬は結露あたりまえですよ？
どうせ安い建売なんだし、こんなものじゃないですか？

[798: 入居済み住民さん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[800: 入居済み住民さん]

結露対策は、どうしてますか？
結露は、カビや、シロアリ発生につながります
窓の総入れ替えが、最適と思いますが、お金がかかるから躊躇してます
グランディリフォームだと、ガラス一枚をローイガラスにするのに、4万かかるみたいなので

これから購入する人は、交渉でローイガラスに樹脂サッシにした方がいいですよ
パンフレットに樹脂サッシみたいなことが書いてあってもほとんど使われていません

[801: 入居済み住民さん]

ここの書き込み見て、怖くなってうちも結露があるんじゃないかと探したけれど、今もまだ結露していません。
入浴直後の窓は結露というよりもかなり水滴がついているけれど、まぁ、それは当たり前ですよね。でも、それ以外で窓が結露してるのは見たことないんです。

あえて言えば、入浴後の洗面所の窓がうっすらと一時的に曇る事ぐらいかなぁ。

築年数がかなり経過すると結露になるのかなぁ？
ペアガラスの間の乾燥剤が切れると結露するようになるらしいっていうのは聞いたことがあります。
それなのかな？

[802: 匿名はん]

今の時期に結露は普通どの家もないんじゃない？

[803: 入居済み住民さん]

北道路に設置した間取りで、北側の部屋は結露しています。
他の部屋は、結露はありません。
やはり、アルミサッシから結露してきており、触ると日中でもかなり冷えてます
除湿機を使ってもダメで、内窓をいれる予定です。
グランディリフォームは、高いのでリクシルに直にお願いする予定です。

[804: 入居済み住民さん]

うちは今年春に入居しましたが結露がひどく困っています。
東南角地ですが、全室結露しています。
これだと今まで住んでいた積水のアパートと変わりません。
アパートは冬結露がひどく、クロスまでビッショリでした。
冬が怖いです。
アフターに連絡しても「そんなものです」との回答。
どうしたらいいのか困っています。

[807: 匿名さん]

建売なんですから，評価基準を上げすぎです
及第点ですよ，十分

[808: 入居済み住民さん]

窓ガラスは、アルゴンガス入りのペアガラスに最近はなってるみたい。
一年前は、空気層のペアガラスでだったのに。
空気層のペアガラスの結露がひどくて一つグレードをあげたのかな？？

うちは空気層のペアガラスなので、結露が酷いし寒いです。
内部結露してる可能性があるので、もう少し寒くなって来たら専門業者に見てもらうことにします。

アルゴンガス入りでも、断熱性能は、ローイガラスの半分。
トステムなら10段階中、下か4番目の断熱性能だからアルゴン入りガラスでも結露の可能性あり。

デザインだけで買うとマジで後悔するのでよく検討してから買って下さい。
営業マンは、知識の多い人から買うといいですよ。
アフターフォローのグランディリフォームは、知識がある人が多いので安心できますが、最初から苦情が出ない家造りをしてもらいたい

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[809: 808]

804さん
ガラスは空気層のペアガラスですか？
私も春入居です。
ちなみに、建物価格以外に事務手数料をとられましたか？
今だに製造販売会社から事務手数料を取られることが納得がいかなくて

[810: 入居済み住民さん]

808さん、804です。
すみません、空気層かアルゴンガスかはわかりません…
資料にはLIXIL複層ガラスと書いてあります。
友人宅に遊びに行った際、窓には省エネ等級が書かれたステッカーが貼ってありましたが、ウチには何も貼ってありませんでした。
やっぱり建て売りだから安いグレードの窓なのは仕方ないのかな、と諦めています。
ただ、真冬になる前でこの結露にはびっくりでした。
グランディに相談した時にも確認されましたが、石油ストーブ等湿気を発生させる暖房器具は全く使用していないです。

結露が発生していないお宅もあるようですし、建物に当たり外れがあるのかもしれませんが、このままだと数年でクロス総貼り替えとかになりそうでこわいです。

ちなみに建物価格以外に色々手数料は取られました。
その中に事務手数料もあったと思います。
契約前に建物価格＋200万位かかりますと聞いていたので、特に何も考えずに払いました。

[811: 入居済み住民さん]

【ご本人様からのご依頼により削除しました。管理担当】

[813: 808]

804さんありがとうございます。
事務手数料10万5千円取られているのですね。
他の建売業者が取るのが通例なのかまだ知りませんが、グランディでは事務手数料を一般的にとっていることがわかり良かったです。
内部結露の補償は引き渡し後2年だそうです。
クロス張替えも補償の範疇だと思いますので、しっかり請求した方が良さそうです。

リクシルに結露の相談をしたら、最近の高気密の家は新築でも結露する家が多いと言っていました。
フレームがアルミだと外気との温度差が5℃でも条件により結露するので、樹脂にするのがいいと言っていました。
実際に現場を見てもらったら、結露が、アルミフレームが中心なので、あまり気にしなくてよいと言われました。
うちは、トステムのディオだったので、最近はシンフォニーのお客が多い、フレーム入れ替えるとお金が高いので、内窓をつけると、結露、防音、寒さ対策になるとのこと。
クロスが浮いてくるようなら、施工の問題があるかもしれないから、クロスが浮くなら建設会社に対策してもらうと良いとも言ってました。

これから、購入する人は、サッシが、なんなのか良く聞いた方がいいですよ。
購入者で、事務手数料を支払っていない人がいたら教えてください。

[814: 契約済みさん]

事務手数料は借入関係とか登記関係等、素人だと中々難しい手続きがあるので相談したハウスメーカーは全て入ってましたよ。でも大半が税込52500円位でした。グランディさんは火災保険も80万位なんでビックリしたことがありますね。なんか、、、やばくないですかねこの会社。担当した営業には任せたくないし、後あとのこと考えて他社にしましたけど本当に良かったです。とにかく常識のない営業かけてくるんで家族全員が夜遅くに電話、ドアホン攻撃でのストレスで大変でした。他社で決めた話を電話で言うと何処の会社ですか？うちは今契約してくれるんなら○百万円引きます！もうビックリして、なら最初から引けよみたいな、、でも買いませんけどね。一生の買物なんでこちらもその手には乗らないですよ。たまたまこのサイトを見つけて読んでたら、自分と同じような目に遭った人がこんなにいるとはビックリでした。あっ結露は全く今の所してませんよ！

[815: さのまる]

グランディハウス新築建売に住んで2ヶ月の感想。
建売物件では及第点（とは言ってもまだ2ヶ月だから70点位かな）。
建売なので、中の間取りや設備は選べない。
ただ私の場合はその建売地区の中でも早く交渉したので、サッシはYKK　AP（トステムとの二択で）、照明は全てKOIZUMI（あともうひとつのメーカーとの二択）にした。エコキューとはCHOFUかPANAが付くと言われたが、選択権無しのCHOFUになった（この区画の建売全てに、YKK　AP、KOIZUMI、CHOFUが付くと言われた。トステムが嫌だったのはモデルハウス見学で安価な感じがした。KOIZUMIにしたのはLEDのラインナップが多かったから。エコキュートはPANAが良かったが、CHOFUに。まあ仕方ない。CHOFUの不具合は今のところ無い。ダメなところは、キッチンや洗面台にリンナイやらTOTOがついているが、売れてないモデルなのだろうという代物がついていること。そこまで契約交渉前（中）に
気が回らなかった。型番とか事前に調べて現物をどこかで見ておいた方が良いと思う。噂では高いハウスメーカーの方だと聞く（栃木県内）。だが、それなりの付加価値があるかないかは住んでみなければわからない。一つほめるとすれば、間取りの動線設計が良いところかな。あとは「まあまあ」な建物です。これからグランディハウスの物件を考えている方で、まだ建物が立っていない時に契約しようとする方へ一つアドバイス。ウォークインクローゼットなどのクローゼット（いわゆる納戸）で窓が無い場合、シロッコファンを追加料金払ってでも付けた方が良いと思う。湿気対策で。これは重要です。私の場合、営業担当は良かったけど。名前を出したい位。

[816: 808]

815さん良い担当にあたって、良かったですね！！
私は、担当大外れだったので。
グランディリフォームの担当は良い人なので、この人の名前を出したいくらいw
YKKは、羨ましですね。追加料金とか、なかったのでしょうか？
ウチも間取りの動線は機能的ですね。
夏は一階は窓開けて置けば、エアコンいらずで電気代は５千円行かなかったです。
冬も本格化し始めまして、結露が残念すぎる状態になりました。
残念すぎて、諦めの境地に至りました。足掻くのやめました。
まだ、1年経ってないのですが春夏秋冬で、春夏秋は、９０点の快適な暮らしでしたが、冬は40点です。
夜１０時頃、２０℃で湿度５５%に上げた部屋の温度が朝6時には11℃湿度７８%までおちます。
外の温度は1℃ですので、温度差１０℃で、断熱されていれば結露がないはずなのですが、窓はビッショリ。
壁の中が、不安です。北側に押入れがあるので、湿気取りをこれでもかぐらい入れています。
部屋の温度が下がりやすいので、高性能カーテンを3重にしています。

もし、グランディの人がここを見ているようであれば、営業マンの教育と、ガラスサッシの品質はぜひあげて販売するようにしてもらいたいですね。
そうすれば、かなり満足のいく建物になると思います。

[817: 入居済み住民さん]

営業マンの教育なら仕事に必要な知識とマナーについて毎年、テストして昇進を決めたら良さそうですよね。

自分達が売っている物についての知識、買ってもらうにあたっての手続きの知識くらいは販売する人として必要ですものね。
そのテストも本社に送って採点されたのを社長が見るという事であれば、良さそうですよね～。

あまりにも知識がなくて、最低限抑えておくべき事さえ建築に丸投げするような人や向上心のない人がもしもいるなら、そうゆう人は役職に関係なく落第点とるのでしょうし、同様にそれらが身についている人は役職に関係なく合格点をとるのだと思います。

グランディの会社としてもどんな人物に人件費をかけるのかという部分で有効だと思うし、本来、営業の職についている人は出来て当然の事なのだから、やったらいいですよね。
口コミがもっと良くなればグランディの株価も上がるんじゃないのかな？

[818: 購入検討中さん]

長期優良住宅認定を実際に取られた方はいらっしゃいますか？感想が聞きたいです。
実際、長期優良を取るメリットは保険以外に何があるのでしょうか？
色々調べてみましたが良く分からなくて、、、

上の方が100万位ではないか？とおっしゃってましたが、100万払う価値はありますか？

[819: ユーザー]

グランディって標準で長期優良なの？

税金面では、下記の国土交通省HPを見て頂くとして、将来売却の可能性がある場合は評価が変わります。

http://www.mlit.go.jp/common/001021173.pdf

定期メンテナンスが必須となり、怠った場合は罰則規定があります。
とはいえ、制度が出来て10年経って無いので実際の所わかりません。
全国的にも認定を受けている住宅が多いので、メンテナンスをされているかなんて調査出来るのか疑問です。
ローン控除においても上限枠は上がりますが、所得税の支払い額以上の還付は無いので、ご自分の所得税の支払い金額を確認して下さい。

[820: 入居済み住民さん]

長期優良住宅の申請費用は、100万かからないです
長期優良住宅にするには、外部検査をするため結果として、グランディの取り分も足して１００万とふっかけていると思います
いづれにしても、100万追加できるなら柱を４寸にしているなど、グレードの高いそもそも長期優良住宅メーカーを検討することを勧めます
グランディは２０年保証ですので、２０年は安心して住めると思います。
グランディが、お手頃感あろと思って買うなら１００万は、将来のメンテナンス費用としてとっておくのが一番。
オール電化だとエコキュートが、１０〜１５年で入れ替え必要ですので、その時に100万くらいかかりますよ

[821: 匿名さん]

820さん

100万ですか。
けっこうかかりますねえ･･。

でもまあそれまでに少しづつ貯めておけるだけに期間はありますね。
勉強になります。

宇都宮で多数の新築が出てますがどこが注目度高いでしょう。

[824: 独狼]

群馬グランディにて、契約させて頂きました。
私達の場合ですが、営業主任さんが担当となりましたが
とても気さくな方で、親切 丁寧に対応して頂きました。
去年から、今年にかけ計４回ほど見学に行きました。
グランディ、某材木店、ファイブ、ケイアイ、大ちゃん、地元工務店
比較物件として複数同等、見学に回りました。
建て売り物件購入に当たり、値引き交渉の鍵になりますので(^^;)
メーカーさんに関わらず、決算時期前は値引き交渉のチャンスですね。
どこどこのメーカーさんは、何百万円の値引きの話がありました。
地元工務店さんも、値引きしてくれるようですなどと
他社さんを引き合いに、値引き交渉の幅が広がり好条件で購入することができます。
地元工務店さんに関しては、完成後１ヶ月弱の物件でしたが
かなりの値引きを...(^^;)最終的に断る形になってしまい心苦しかったですね(;_;)
グランディさんの内装や仕様については、私が見てきた物件の中では
一番グレードが高いように思えましたが...
注文住宅も考え、イシンホームの施工を手掛けている建築会社も検討しましたが
実際、注文施工された物件を３件見て夢から現実へと...
ハッキリ言って、がっかかりする物件ばかりでした(--;)
モデルハウスと比較してしまうと、施工した物件のグレード落差がありすぎました。
それなりの金額を出せる方々は、注文住宅でも満足できる施工ができると思います。
グランディさんの物件に関しての本当の感想、住み心地、アフター等
今後、記載していきたいと思っています。
現在の私達夫婦にとっては、優良物件を購入したと思っています。思いたいです(^^;)

[825: 匿名さん]

営業さんの雰囲気というのは地域柄や支店の違いでもあると思いますから
統一してこうだー、という決め付けは控えたほうがいいかもしれません

えっと、今の新築って、
佐野とか高崎とか？？

佐野はイオンがかなり近いみたいですね。

[826: 独狼]

営業さんの対応に関しては
あくまで、私達夫婦の場合
良い営業さんだったということです。
グランディさんに限らず
ダメな営業さんは沢山いましたよ(^^;)
それでも各メーカー営業主任さんは
きちんとした対応して頂ました。
建て売り住宅を購入するのであれば
交渉などは主任レベルの方が良いですね。

購入地域に関しては
控えさせて頂きます(^^;)
申し訳ありません。

[830: 匿名さん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[831: 匿名さん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[832: 独狼]

300万円値下げせざる終えない物件は
完成から6ヶ月以上経ってしまった。
北玄関で売れ残ってしまう可能性が高い。
ゴミステーションと隣接している等
他物件より立地の悪い物件だと思います。

そもそも、建て売り物件とは
上棟した時点で値下がります。
グランディさんに限らず
パワービルダー系の建設会社は
銀行から融資を受けて建設し
ある程度の期間以内に販売し
銀行へ完済するというシステムです。

返済が遅れてしまうと
会社の信頼性が堕ち
銀行からの融資も受けられなくなります。

大手ハウスメーカーさんの場合
大半が注文住宅です。
モデルハウス、建て売り物件の場合でも
自社で建設費用を負担しているので
銀行への返済期限などがなく
上棟後2年経っても、ほぼ値下がりしません。

[833: 入居済み住民さん]

初めての冬を迎えます。
窓が結露通り越して氷結していました。

[834: 匿名さん]

交渉は主任以上に…
と言っているのを見ましたので言わせてもらうと
グランディハウスは主任やら係長、課長などがゴロゴロいる会社ですよ（笑）
一つの課が全員役職なんてのもあるような感じなんじゃないかな！
安心なんですか？
役職が関係するわけじゃないので勘違いはしない方が良いかなと…

[837: 独狼]

リーダー、係長、課長、部長etc...
一つの課に係長、課長
私の勤める会社にも当然いますよww

グランディさんでなくとも
他のパワービルダー系の建設会社も
同じような感じですよね？

上場している会社であれば
中小企業より若干、大きい訳ですよ。
管轄地区ごとに、まとめ役が必要
役職が多くなるのは、当然。

建て売り物件を購入するにあたり
主任レベルの方と交渉した方が
話しが、まとまり易いと言うことですよ。
『安心』だとは言ってません。

ぺーぺーの営業さんに比べ
いろいろな面で話しが上手いと思います。
良くも悪くも...(^^;)

皆さんは
どこの建設会社と比べているのですか？
他の建て売り物件を見学しましたか？
大手ハウスメーカーの
モデルハウスと比較しているのですか？

注文住宅、資金2700万程度
大手ハウスメーカーで建てるのであれば
折り上げ天井、飾り窓
細部への拘りは捨てて下さい。
実際ムリです。大半オプションです。

逆に、どこの会社の建て売り物件なら
購入するのでしょうか？？
他に優良建て売り物件があるのであれば
ここを観ている方々に薦めてあげて下さい。

[839: あい]

場所によっても素材が違うって聞いたけど本当なんですかね？

[840: 検討中]

何で営業マンってあんなに差があるのかな。
前に来た若い人は、感じが良くて他の住宅メーカーもよく見て選んだ方がいいですよ。
グランディハウスにはない機能がついてるメーカーもありますし。
相談ならいつでも乗りますって言って、資料くれたり連絡くれたのに、最近来たおじさんの営業マンはもう売ることしか考えてない。もうすぐ売り切れちゃいますだの、増税するんで早めに買った方がだのしつこくてうるさい。必死すぎ。
もう、気分悪くなるからおじさんの営業マンはもう来ないでほしい。
こんな人が担当で買ったら、アフターケアなんてないですよね？どうなんでしょう。
買うなら感じがいい担当のがいいですよね？

[841: FA]

>>840さん

検討している素振りを示せば営業が頑張るのは仕方ありませんよ。
お断りになるか担当営業を替えるよう依頼されてはいかがでしょうか。

アフターは専門部署があるようなので営業は関係なさそうですよ。
担当のレベルが低いと話が通じないというのはありそうですけど。

[845: 契約済みさん]

県内ダントツ一位

一件くらいのキャンセルなんてどうってこたあないはずよ

身びいき過ぎよ、あんた

[848: 周辺住民さん]

>>847

立地ではないでしょうか？
モダンな作りと・・・

当方は高くて無理ですが(汗)
　

[854: 匿名さん]

何かあった時に駆けつけてくれるのはいいと思う。
後回しにされてしまったりするとなんだかなぁともやもやしてしまうから
でも基本は何か内容に施工してくれるといいですよねー
そうはいかないでしょうからせめて修繕とか緊急対応はしっかりしていると
家も長持ちしていいのではないかなーって思います
マメなメンテナンスも自分でできる範囲でしていけるとなおいいのかな?

[855: 物件比較中さん]

欠陥はありますか？

雨漏りとかありますか？

[866: 購入経験者さん]

二度マイホームを購入しました。現在がグランディです。
グランディさんはアフターがしっかりしてます。小会社にリフォーム会社や不動産もあり、営業さんがすぐ対応してくれます。(たまたま当たりな営業さんだったのかもしれませんが)
雨漏りなんて、今どきないです。
欠陥とは言いませんが、雪の日に電動シャッターを動かしてしまい壊れましたがすぐに対応してくれました。
今の建物は、耐震性はまず大丈夫と言われました。。。県内のグランディで、東日本大震災のときに出た被害はクロスのヨレだけだそうです。(震度6強でした)
営業さんは、割りとどこもしつこいと聞きますよね？他社も変わらないと思います。
嫌ならはっきりと断ればいいだけですよ。
それか、絶対無理な額の値下げを頼むとか。
私の地域は、田舎のせいかネットやチラシに出る前に完売しました。
家の造り云々よりも、住めば近所付き合いや土地の風習の方が問題です。
グランディは、安さを売りにしてないと思います。そこそこの広さ、快適さで設備は最新の帰って来たくなる家を提供すると話してました。
購入後も営業さんがなんでも面倒を見てくれるのでありがたいです。

[867: はじめまして]

グランディハウスの広告が今日入っていて、希望の地域なのですが
建築条件を外して土地のみの分譲は可能なのでしょうか？

[870: 購入経験者さん]

　栃木グランディで購入経験ありですが
私の営業担当さんは、ラッキーなことに、とても誠実な方です。
今、転勤のため住んでいませんが、それでも対応してくれています。

　一度、家を購入された方や、実家が大きな家だった方、お金の余っている方には不満でしょうが
良くも悪くも普通と思います。たぶん、狙いが「普通の育児世代」なんだと思います。

　3000万程度の値段設定で、すぐに住めるのが建売の魅力ですが
グランディは必ず２～３棟以上で販売するので既存＊＊に入らないという、なんとなくですが、安心感があります。
また、それぞれの家は同じデザインではありませんが、雰囲気として周囲との調和を狙っているように見えます。
外構も統一感をねらっており、家の中以外の全体の価値を考慮しているところが、今の伸びの理由ではないでしょうか。

[872: 匿名さん]

建売業者ってのはそこそこの土地に安い建物を建てて、それをそれなりの値段で売ることで利益を出してるからね。
建物で利益を得てるわけだから、土地だけで売ってと言われてもいい顔しないだろうね。

[877: 入居済み住民さん]

グランディで購入、住んでます。
私は素人なので素人意見で書き込みます。
家そのものは今のところは不備なく住めてます。越冬は今度の冬が初めてなので結露がどうなるか心配かな。
確かに細部に雑な面はあるし、トイレが安っぽい感じは否めません。
ただ、私は立地と予算でうまくはまったのがグランディだったので不満はないかな。

あとは営業。
私は大ハズレでした。
言ってることはいい加減だし、不利な情報は常に後回し。こっちの意見はなかなか聞かず、明らかに非があっても絶対に謝らない。向こうからの要求は全ていきなりで、こっちが反論すると責任転換までして…。
しまいには銀行のローン担当者にまで責任転換して、銀行員までイライラしてました(笑)
あと、時間は毎回遅れてきました。
そいつの、部下に対する対応を見ても営業の雰囲気が良いとは言えませんでした。
入居間際にはコーティング業者と引っ越し業者を紹介されそうになりました。癒着してるんですかね？
営業の担当に関しては妻や親も怒ってました。
ただ、フォローの現場監督の方が腰が低く丁寧に対応して下さったので唯一の救いです。できれば、その人に担当してほしかったくらいで(笑)

お金があるなら大手のハウスメーカーの方が良いとは思います。きっと作りも違うだろうし…。
しかし、私自身住むことに何も不満は感じてません。あとは自分好みに変えていきます。

良い家が購入できるといいですね。

[878: 匿名さん]

営業も建物もアフターもケイアイに比べればかなりマシだと思う。

[879: 匿名さん]

予算に合っていて、ある程度の融通が利くのであればいいのかなぁとも思います
結露は８７７さん、起きないといいですね…

どの方が担当するかでかなり気分は変わってくるのかなと感じられました
余りに合わない時って交代していただける事ってあるのでしょうか
人間だし相性もあるのでね

[880: 匿名]

８７８さん
何故グレードの低いケイアイと比べるの？

[881: おやじぃ]

銀行系でNGなら、フラットでもNGになるケースがほとんどですよ。

それから、年収の低さで融資不可とはならないと思います。

何か個人信用情報で引っ掛る事項があったのではありませんか？

フラット35の場合、事前＝融資可でも本審査で融資不可 ってケースが多いですよ。

私が以前勤めていた 某ビルダーで 融資はフラット35を利用する場合は、本審査が通らないと契約させてもらえませんでした。

[882: 入居済み住民さん]

やっぱり、結露凄いですね。
あと、雑です。近所に最近入居した方は、壁紙が、剥がれてるとかフローリングに多数の傷があるとか、天井に亀裂あったり。
大工さん達も急がされ作るので雑になってしまうのではないでしょうか？
一生住む家なので、良く考えて購入した方がいいです。
我が家は、外の壁がギシギシいいます。

[884: 匿名さん]

フラット３５って事前審査でOKでも本審査でダメな場合があるのですか…
知らなかった
事前審査で大丈夫なら、たいてい通るものなのかなと思いました
何かもっと調べていくと引っ掛かってしまう事項とかあるのでしょうね
お金の事って本当に難しいです

[885: 周辺住民さん [男性 20代]]

こちらの会社いい話聞きません。営業マンも売りたいモードが全開でやな感じです。私ならこの会社からは絶対に買いたくないですね。

[887: 購入検討中さん]

>>786
自分も全くの同感です。
結局、土地優先で我が家も
グランディになりました。

むぎくらさんの立地と対応が
良ければ…少し残念ではありますけどね

[888: 契約済みさん]

そういえばもうすぐ引き渡しだけど
クオカード貰ってないなぁ

絶対に忘れてるなぁ…

でもケチくさくていいにくいなぁ…

[889: 入居済み住民さん [女性 30代]]

ま、注文住宅に比べたら安いし仕方ないかなっていうレベルです。
クロスは一年で剥がれ、結露もひどい
隣の家の生活音もやたら聞こえる
隣が建つとき、うちに足場を越境するのに挨拶、連絡なし、その後ソーラーパネルを取り付けでも越境、連絡なし。
空中越境なので危うく立ち上がり頭部を強打するとこでしたよ。
２階で歩いてるとめちゃめちゃ１階に響くし、２階のトイレで水を流すとすごいうるさい。
あのときに戻れるならきっと契約しないかなー
すごいせかされてついつい。
しかも借り換え地？で登記が二度ある説明もしてもらえず。
購入後一年ちょっとで３０万の現金出費
もっと買う人のことを考えて欲しいわ～(笑)

[891: 建築中住民]

建築中は騒音対策が殆んどなし
音楽を流して工事行いうるさい
工事は土日も行う

[892: 建築中住民]

【ご本人様からのご依頼により削除しました。管理担当】

[893: 匿名さん [男性 40代]]

何日も続きませんので我慢してください

[894: 匿名さん [男性 40代]]

知り合いが千葉県のK市に購入、
入居2週間位でトイレが水浸し…

別の建築に詳しい友人が、建物を見た所、雨樋の掛かっていない所に隙間があり、雨水が壁の中に入り込んでしまうそうです。入居済みの所(全24区画)も全て同じ作りで、きっと皆気づいてないのではとの話。

外注で対応してくれてるそうです。

[895: 匿名希望]

>>894
偶然見つけてしまいました。
失礼があったらすみません。

千葉県K市の24区画といえば、
私の友人が購入したところではないかと思いました。

友人は、知り合いの大工さんに建築途中に見てもらって、
ちゃんとしていると言われて購入したと言っていたので、
この投稿を見つけてビックリしています。
早く教えてあげないと。

もし、もう少し知っていることがあれば教えて下さい。

[896: 匿名さん [男性 30代]]

K市に住む私の友人も(何区画かは不明)
同じ話をしてました。
説明されても理解できませんでしたが、電気の配線が入る所から、風向きによって雨水が入り込む構造とか何とか…

リフォーム課の人が一時的に対応してくれた上で、後日、業者さんが直したそうです。

[897: 入居済み住民さん [男性 30代]]

とりあえず、家の善し悪しを
何で決めるかは人に寄ります。

自分はグランディを選んで今のところ
良かったと思います。
価格、土地、周辺環境、家の間取りを
優先した結果で特に決めてになったのは
土地と周辺環境だったので。

契約の時に家本体価格をみましたが　
たぶん、一建設、飯田、ケイアイより
少し高いぐらいと思います。
(私の場合土地の方が高い)

なのでオール電化などの装備は別にして
根本的な作りはローコストメーカー
と何ら変わりはないのでその辺は
覚悟しておくべきかと思います。

ひとつ言えるのはグランディハウスの
建売予算+αで同レベルの家は注文住宅
では建てれません。

同じ予算だと確実にレベルが
ワンランク以上下がった物件になります。

他の某メーカーさんが言われてましたが
グランディハウスは土地はかなり
いいとこを抑えられていると
言われてました。自分のところは
グランディが目を付けないような
とこばっかなので土地を安く
てできてるんだと。

色々自分も注文住宅～建売数社
調べましたが、自分の住んでる
北関東某地域だと+約700万すれば
グランディ同等の土地でそれなりに
ちゃんとした家が建てれるかと思います。

でも700万ってデカいですよね？

そのあたりを、考えると
決して損な買い物ではないかと
思います。

[898: 入居済み住民さん [男性 30代]]

>>890
で、結局どこを購入されたんでしょうか？

[901: 物件比較中さん [女性 30代]]

最近流行り？
千葉県K市の営業マンさん。
他の会社の物件の説明もしてくれ、
建物の良さは良く分かりました。

良い材料を使っているので価格が高めなのも分かりました。
断熱材が少ないとの話も良く分かりました。

【一部テキストを削除致しました。管理担当】

[902: 購入検討中さん]

>>901
本当に購入済みのただの顧客なんだけどw

妄想もここまでいくと恐いなw

[903: 住まいに詳しい人 [男性 30代]]

このへんは正論かな？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1448662259

[904: 匿名さん [男性 30代]]

…？……？？
……自らを顧客と呼ぶとは？？？

[905: 物件比較中さん [女性]]

>>904
買った社員の方じゃないですかw

[906: 住まいに詳しい人 [男性 30代]]

構造的に大差ない一建設、飯田、ケイアイより500～700万高いよね

[907: 匿名]

>>906
３０坪位の住宅で５００万ほど違うなら相当なスペックの住宅になると思いますが？坪単価１５万以上違いますからね。

[908: 入居済み住民さん]

品物をみて確かめてみたらいいですよ