湘南佐島なぎさの丘はどうですか

[alice]

検討しているのですが、地元ではないのでどのような環境等がまったくわかりません。

公式サイトhttp://www.sajima.jp/



【以下、管理担当より情報追加しました】

名　称：湘南佐島なぎさの丘
所在地：神奈川県横須賀市佐島の丘1丁目1番1他（地番）
交　通：京急逗子線「新逗子」駅下車、京急バス　シャトルバス利用27分
　　　　JR横須賀線「逗子」駅下車、同シャトルバス利用29分　　
総計画戸数：667戸
売　主：（建売区画）パナホーム株式会社
売　主：（条件付宅地）積水ハウス株式会社　トヨタホーム東京株式会社　京急不動産株式会社

[3879: 住人]

>>3878 匿名さん

以前も説明しましたが
自治会とセキュリティは加入が任意なんです
加入しても加入者に対して罰則規定もないです
しかも近隣同士な訳で
常識的には揉めるのを避けます

法令違反の場合
罰則規定があり行政組織が
取り締まれますが
自治会はそういう強い権限がない任意組織です
だから催促にも限界があるです

例えば交通違反したら
罰金の支払い義務(利子もつきます)
重い違反なら裁判になり刑務所いきです

法令違反がない以上
そういう拘束力が自治会組織にはないです
この理屈がわかれば
今の催促が限界だと理解できると思います

もしも貴方に打開策が有れば
提案してみてはどうでしょう？

[3880: 住人]

>>3878 匿名さん

自治会組織に強制力が有れば
こんな未加入、滞納問題が起こらないって
わかりませんか？

これだけ説明して理解できないようなら
お手上げです(笑)

[3881: 匿名さん]

この街の自治会と言う組織制度について、どれだけ考えて現状を認識されていますか？現状を正確に理解していれば、根本から見直すことをはじめとして、この街の自治会に対する一定の解決策が存在し、そのための行動を取ることができるはず。

ただただ、現状に限界を感じて、行動を取ることを放棄しているならば、3879さんや3880さんのようなご発言には失笑します。

本当に「自治会とセキュリティは加入が任意」なのでしょうか？だとすれば、この街はアナーキーです。

[3882: 住人]

>>3881 匿名さん

日本中のどの街の自治会は
任意で加入する団体組織です　

セキュリティも任意加入です

是非、自治会に確認して下さい

[3883: 住人]

>>3881 匿名さん

自治会を根本的に見直したいなら
是非、行動して下さい

但し
未加入者、滞納者、自治会役員
誰も法令違反してません

法令違反があった場合
建築物ならば行政は
工事をストップあるいは撤去をさせる権限があるです
守らなければ罰則規定だってあるです

このような権限がない自治会ができる範囲って限られるのわかりません？

自治会から
強引な勧誘(加入)や催促(滞納金)などしたら
訴えられる方なのは自治会です
こんな危ない事、自治会役員がするわけないと思いませんか？
だから催促にも限界があるです

貴方、理解力なさすぎです
バカ丸出しですよ
信用してないようなので自治会に確認し学んで下さい

[3884: 匿名さん]

>>3883 住人さん

あなたはゼウスか・・・？？？

[3885: 周辺住民さん]

>>3883 住人さん

このサイトを見ている住民のみなさんは、堂々と自治会から脱会し、セキュリティ契約を反故にしていくことでしょう。なぜなら、任意だから・・・。それに、祝品の問題を自ら起こしてしまった役員もいることですから信用など全くできません。会員ではない住民がゴミ集積所にゴミを出したとしても法令違反（凡例あり）にはなりませんから、ご安心を。

思うに、この街の運営方法は甘すぎます。一般的なマンション管理組合と同じ「権利能力なき社団」なのに、なぜ、このような思考ができるのか理解困難です。おそらく、方法をお分かりになられていないのでしょう。なにかと言えば、「限界」や「任意」と言う言葉を出す始末。そりゃあ、ブレークスルーできませんよ。

[3886: 住人]

>>3883 住人さん

一般的なマンション管理組合と同じ「権利能力なき社団」
↑この内容間違ってます

マンション所有の条件に
マンション管理組合(多くは自治会加入も含まれる)の加入絶対です
所有者は管理費など支払いは滞れば
管理組合は
自己所有のマンションを差し押さえできます
強い組織＝管理組合です

[3887: 住人]

>>3885 周辺住民さん

自治会役員を批判し
自治会、セキュリティ組合の脱会を
誘発してます

貴方を調べて訴えましょうか

自分がどんな内容記載しているか
わからないようですね

[3888: 住人]

>>3885 周辺住民さん
貴方は最近、佐島の丘に移住されてきた方だと
推測します

なぜなら
貴方が疑問に思う
自治会の任意加入、街並み協定の設置不可の内容
ゴミ置き場についてなど
全く理解せずにこの佐島の丘の土地を
購入したよう感じです

上記について
佐島の丘在住の多くの住人は知っています
納得した上で重要事項説明書にサインしてます
ですから知らないのは貴方とごく少数の方だけです

[3889: 評判気になるさん]

>>3886 住人さん

白熱した議論を読んでいて、どうしても気になり、ヨコから失礼します。

自治会もマンション管理組合も、設立の趣旨は違えど、形態としては「権利能力なき社団」です。そして、マンションにおける各区分所有者がその地域で活動している自治会に加入することは絶対ではありません。

管理組合に権限を持たせるためには、一定の措置が必要です。そうしなければ、司法の場で争うことも困難です。従いまして、自治会の場合でも同様の対応が必要となります。

[3890: 通りがかりさん]

これから100戸近くも新しい家が建つならルール変え時なのではとも思います。
小数世帯で守られていたルールでは無理があるのかも。
普通の街になっていくのかな。

うちはどちらも払ってますけど、セキュリティはいいけど、自治会費は釈然としてない。

[3891: 職人さん]

>>3890 通りがかりさん

この書き込みを読んでいると、自治会のなんたるかを分かっておらず、正しくないことを主張し続ける人が多すぎますね。迷走している状況があからさまになってしまったので、悪徳業者がやってきてボロボロにされてしまうかもしれません。お気をつけください。

[3892: 住人]

>>3889 評判気になるさん

マンションにおける各区分所有者がその地域で活動している自治会に加入することは絶対ではありません。

↑そう思うなら
現在、分譲販売している会社に確認してください
(大手の会社が当てはまります)

売主がマンション規約を決めてマンションを売ります
その規約の中に区分所有者は自治会加入すると
記載されています
ですから実質、区分所有者全員が加入です

但し
一部の会社(小規模な会社)や
古いマンション、
規約変更したマンションは任意加入です

はじめから
全部のマンション(区分所有者)とは書いてません！

[3893: 住人]

>>3886 住人さん


マンションの管理組合は
権利がないとは言いきれないと思います

なぜなら
管理費を滞納した住居者の所有物(マンション)
を管理組合が差押できます
理由は管理費でマンションの維持管理を
区分所有者全員でする為
他の区分所有者が滞納したら
大袈裟に捉えると
自己所有のマンションも維持管理ができなくなる
＝資産価値が下がるなど理由です
詳しくは不動産屋などに確認してください

[3894: 住人]

>>3892 住人さん
本来任意加入である自治会加入＝区分所有者全員加入の現実は
分譲マンションに住んでた方ならわかる内容です

詳しい方に確認して下さい

[3895: 口コミ知りたいさん]

>>3892 住人さん

一度、「マンションの管理の適正化の推進に関する法律」の条文をお読み頂くことをお勧めします。

[3896: 名無しさん]

>>3893 住人さん

もうやめましょう。おっしゃりたいことは十分に
わかりますが、法律でいうところの定義や判例などを
こねくり回しても意味がないですよ。
自治会は任意団体であることは、現在の法律では
はっきりしています。
問題なのは自治会にもセキュリティサービスにも
未加入者であるのに、加入者と同じ便益を享受している
者が、権利を振りかざして堂々と増えていることです。
一言でいうと、身勝手で自己中な輩です。
善良な住民たちの総意として、そういう自分勝手な
理屈をこねる連中をどうするのか、放置したままで
済ますのか。曲がり角にきていますね。
ヤンキーみたいなのが跋扈する安っぽい街に
なってしまったものです。

[3897: マンション検討中さん]

非常識？！これからどんどん子供増えると思いますよ。

[3898: 住人]

>>3895 口コミ知りたいさん


「マンションの管理の適正化の推進に関する法律」の条文について

↑この手の知識を有しております

自治会は任意加入です(全国どこでも)
ですが
実情は多くのマンション所有者(区分所有者)
は規約により区分所有者全員が
自治会加入者となっています
したがって
管理費と一緒に自治会費も引き落としです

なぜこのようにな規約になっているか
考えてみて下さい

色々な考えがありますが
個人的には
自分の住む街を良くする
自分の不動産の価値(所有マンション)を高める
事につながるからだと思います

売り主は規約(自治会加入)を決めるにあたって
ただただ、自治会の未加入が増えるとかいう
観点で決めません
売り主も地域に寄り添わないと
良い会社だといえないからだと思います

佐島の丘も
売り主である京急電鉄が
タウンセキュリティや街並み協定、自治会加入を
取り入れて販売した街です

つまりは
こういった考えは佐島の丘の価値を高める事に
つながると強く思います
また、この街の住人はそれに賛同して住んでいる
と思っています(重要事項説明所にサイン)
街の美観や治安、災害の備え等はタダではできません
タウンセキュリティ費や自治会費で
この街をよくするです