神戸:地下鉄 学園都市から程近いガーデンシティ舞多聞はどうですか。
近くは、ゴルフ場や丘が開発されて大規模な開発が行われていますが、この地区の将来を含めて語りましょう。
http://www.loger-plane.jp/
【以下、管理担当より情報追加しました】
H P:http://www.ur-net.go.jp/kansai-takuchi/jouhou/gakuenminami/
名 称:ガーデンシティ舞多聞
所在地:神戸市垂水区舞多聞東、舞多聞西
交 通:神戸市営 地下鉄西神・山手線「学園都市」駅よりバス
計画戸数:2600戸
事業主体:独立行政法人都市再生機構
売主:大和ハウス、積水ハウス、パナホーム他
大和ハウスHP: http://www.daiwahouse.co.jp/bunjo/kinki/hyogo/maitamon3ki/index.html
パナホーム HP:http://www.panahome.jp/city/maitamon/index.html
積水ハウス HP:http://www.sekisuihouse.co.jp/bunjou/kansai/maitamon/index.html
[スレ作成日時]2008-05-18 14:29:00
大和ハウス工業株式会社口コミ掲示板・評判
246:
入居済み住民さん
[2011-02-01 08:00:11]
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248:
近所をよく知る人
[2011-02-01 15:48:03]
舞多聞西地区が建築ラッシュですね。
寂しかったURの販売地区もけっこう建ってきているみたいですし。 活気が溢れる街になるといいですね。 |
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249:
匿名
[2011-02-01 18:55:39]
建築条件無しで建てたいんですが その場合はURのみになるのでしょうか?
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250:
入居済み住民さん
[2011-02-02 06:46:51]
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251:
匿名
[2011-02-02 08:26:03]
250さん
やはりそうでしたか(>_<) 大手HMでなく 注文住宅を検討してまして URでなく普通に建築したかったので残念です(>_<) ありがとうございました。 |
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252:
匿名
[2011-02-02 17:26:11]
URじゃダメですか…。
URは普通じゃないの!? |
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253:
購入検討中さん
[2011-02-02 21:34:45]
URって賃貸はとても安価で、それなりの人が集まってきて柄が悪くなるイメージ だけど、分譲となると仕様がとても良いと聞きました。 (営利団体では無いので、物件価格を殆ど土地&建物に掛けれるから。) だれか過去にURの分譲物件住んだ経験があって、民間企業の仕様と比較できる情報 ある人いませんか? |
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254:
購入検討中さん
[2011-02-03 01:40:45]
ん?URっていっても、土地を売るだけでしょ?好きなところで好きなようにたてたらいいんじゃないの?
urと工務店と2つに関わるのがいや、ということですか? |
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257:
匿名
[2011-02-16 18:02:40]
URの分譲地で今建築中の家は色々なハウスメーカーがあって、出来上がりが楽しみです!!
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258:
匿名さん
[2011-02-17 09:40:52]
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259:
匿名
[2011-02-18 14:08:18]
ニトリ方面への道は早く開通して欲しいですが、住民以外の人の通り抜けで交通量が多くなりすぎないか心配です。
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260:
購入検討中さん
[2011-02-20 09:16:20]
マツダの横にコストコができるそうですね。更に車が増えますね・・・。
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261:
匿名
[2011-02-26 00:01:54]
コストコ…。
要らないなぁ〜 |
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262:
物件比較中さん
[2011-03-09 00:40:49]
先日見に行ってきました
URの分譲地は東側の角地が多く残っているようでしたがなぜなのでしょう? 割高だから? |
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263:
匿名
[2011-03-09 19:52:45]
広すぎるし高すぎるね
あそこまでの土地を買える人は舞多聞はなかなか選ばないんじゃないかな 少し不便だし |
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264:
いつか買いたいさん
[2011-03-11 22:07:24]
便利で交通量の多い所に住んでいる者にとっては少しでも空気が良さそう隣とも適度な距離が保てる閑静な街に憧れますが・・・。この前、URの土地を見に行ったときに近くの本多聞2丁目バス停から徒歩4、5分と以外に便利でしたね。色々なおうちがあり見ているだけで結構勉強になりました。
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265:
ご近所さん
[2011-03-23 17:52:12]
●舞多聞東3丁目・・公園が一番きれい(人口が少ないので当たり前)
土地は借地ですが層が明らかに別格。商業施設と幹線道路・バス停に近い。 ●舞多聞東2丁目・・商業施設と幹線道路・バス停に近い。近隣ニュータウンより若干落ち着いた感じの 30代くらいの子育て世帯が中心。教育熱心で真面目な会社員層が多い。 公園はたまに散らかっているが、定期的に地域住人で楽しく清掃している。 ●舞多聞東1丁目・・飲食店と消防署の上にある土地。(裏には工場も)2丁目と同様、子育て世帯が 中心。住人曰くやはり場所が孤立しているため、若干の疎外感は否めない。 公園は綺麗に保たれているが賑わいに欠ける。自治会の運営者は1,2丁目同様その都度 変わるが、非常識な人間はいない。(当然ですが) ●舞多聞西・・・画一的な西神南を思わせる町並み。外観の似た家が多く、土地も広い。(坪単価は東 より安い)未だ未だこれからの街なので住人は遠慮がちだが、公園が新しく出来、 皆が顔見知りになれば”なんちゃってセレブ”とやらの”たまり場”になる可能性大。 ”成功タウン”に住む良識者のNO.224さんがネットで誹謗中傷されるとは。。。 あるいは2丁目でノケモノにでもされているのですか?・・お気の毒です。 購入時期や土地の価格やスペックなどが多種多様であり、住人も様々です。HMだろうと何だろうと 安い家は安いし、変な人は変。個人的偏見をネットに公表するのはやめましょう。 正しい情報に訂正しておきます。各丁目と西に、知り合いが居る者です。 |
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266:
匿名さん
[2011-03-23 19:49:33]
今度は2丁目を上げて、西を下げるんですか…。
そんなに2丁目を酷評されるのが悔しいんですね、わかります。 |
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267:
入居予定さん
[2011-03-23 22:18:33]
>”成功タウン”に住む良識者のNO.224さんがネット>で誹謗中傷されるとは。。。
>あるいは2丁目でノケモノにでもされているのです >か?・・お気の毒です。 2丁目が何故批判されたのか、この一文で理解した |
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268:
匿名さん
[2011-03-24 09:45:34]
まぁまぁ、同じ舞多聞内で争いは止めましょう。
全国に公表することではないと思います。 |
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269:
匿名
[2011-03-30 22:55:59]
コストコの工事が始まってますね。渋滞がひどくならなきゃいいんですが。。。
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270:
匿名
[2011-04-08 21:31:40]
URの分譲地残り少なくなってるけど、値下げでもしたの?
あんなに残ってたのにもう5画地ぐらいしか残ってないよ |
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271:
購入検討中さん
[2011-04-17 23:14:38]
一戸建てを探しており、今度ガーデンシティ舞多聞を見にいこうと思っています。
そこでお聞きします。 まだ見に行ったこともなく、特に希望のHMはありません。 ガーデンシティ舞多聞では様々なHMが建てているようですが、まずはどこに行ったらいいのでしょうか? 総合案内所のようなところはないのでしょうか? |
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272:
匿名さん
[2011-04-18 18:26:54]
うろついて、気に入った家の呼び鈴を鳴らし、気の良い奥さんからあれこれ聞きな。
手みやげひとつ持っていけば最高。 |
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273:
匿名
[2011-04-18 21:51:47]
パナ、ダイワ、積水等各HMそれぞれにモデルルームがあるのでそこを回るといいと思います。
条件無のURも案内所がありますが、平日は休みですよ |
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274:
匿名
[2011-04-19 07:53:38]
橋越えてすぐに左に曲がれば案内所みたいなのあったような…
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275:
匿名
[2011-04-27 23:14:15]
第6次分譲があるみたいですね。開発終わるのにあと何年かかるのかなぁ〜
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276:
匿名
[2011-05-10 13:43:27]
舞多聞の新しい宅地分譲がUR都市機構のホームページに出ていますよ。
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277:
匿名
[2011-05-10 20:38:24]
売れ残るんだろうな
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278:
匿名
[2011-06-03 18:28:22]
坪単価けっこう下がった…?
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279:
そうですよね。
[2011-06-04 13:57:29]
山奥だからでしょう。バス停まで無茶に遠いですし。
舞多聞とは名ばかりの下の区画と同じくらいの価格だね。でも下は交通の利便性は高いですよね。 |
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280:
購入検討中さん
[2011-06-04 18:54:48]
将来バスが通る予定などはあるのでしょうか?
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281:
匿名
[2011-06-04 19:51:23]
バスはかなり先の話でしょう…。
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282:
匿名さん
[2011-06-04 21:28:13]
結局下の区画ってかなりお買い得だったように感じてしまうのは私だけでしょうか・・・。
上の方がいいかなって思って待ってから上の区画を購入したのですが、住んでみて今になって少し後悔気味・・・。 |
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283:
匿名
[2011-06-06 21:32:52]
あなただけでしょう!!
上の方がいいですよ |
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284:
匿名さん
[2011-06-07 22:19:47]
上の方がいい部分もあるけど、どうしても孤立感が強くて・・・。
土日の昼間から夕方など車での出入りも厳しいし、バス停も遠い。 子どもも自転車で遊べる範囲が閉じられた空間ですし、なにより坂が多いので辛そう。 坪単価も高かったのに、なんだか少し残念な気分がしてしまいます。 現実に住んでいる訳だから、なにが何でも上の方がいい!と思いたいところですが、 よい部分と悪い部分がそれぞれあるのは致し方ないことだなとは思います。 それよりも、「あなただけでしょう!! 」なんていう閉じた意見をおっしゃる方が居らっしゃることの方が、 なんだか残念な印象が強いような気がします。 都合の悪い事実を客観的に見つめる強さがない人が増えているからなぁ・・・。 |
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285:
匿名
[2011-06-07 23:26:52]
自分が買ったんでしょ?そういう悪いところも含めて…。
後悔してるのはしょうがないけど、あの書き方じゃ上に住んでる人がみんな失敗してるみたいに感じます。 バス停が遠いとか車の出入りが厳しいとかみんなわかってて買ってますよ!それを考慮にいれてるんだから悪いとこにはしなくていいでしょ。 私も偉そうに書いて申し訳ないですが、いい街になるよう前向きにいきましょう!! |
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286:
匿名
[2011-06-08 20:55:16]
上とは大手ハウスメーカーが分譲してるところですか?
ブルメール近くまで歩かなくても公園の下をいけば4分くらいでバス停があるとききましたよ♪ |
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287:
匿名
[2011-06-09 18:25:03]
駅近マンションと舞多聞HM分譲地で迷っています。
お住まいの方 住み心地はいいですか? また治安,空き巣などは大丈夫でしょうか? |
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288:
匿名
[2011-06-09 19:31:26]
URの6期分譲地がお薦めです!少し奥に入るけど、かなりお買い得な価格で、建築条件無。
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289:
匿名
[2011-06-09 20:42:24]
バス停まで4分は遠いと思う。
建築条件無しは素敵だけど6期は奥まりすぎと思う。 閑静な住宅地だけどね。 空き巣ケチャップは参った。 |
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290:
購入検討中さん
[2011-06-09 21:31:40]
空き巣ケチャップって何ですか?
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291:
匿名さん
[2011-06-11 22:11:07]
空き巣ケチャップって何ですか?私も知りたいです。
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292:
ご近所さん
[2011-06-11 23:22:28]
空き巣に入ったうえに、部屋の中にケチャップを撒き散らかす人です。
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293:
入居済み住民さん
[2011-06-12 21:49:53]
4分ぐらい歩きましょうよ・・・
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294:
匿名さん
[2011-06-13 15:36:37]
糞尿をまき散らす人もいるようで。
てか分からなかったらググれよ。 |
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295:
匿名
[2011-06-13 19:38:38]
素敵な家がたくさん建築中ですね!!出来上がりが楽しみです。特に公園より下の区画が個性的で散歩がてら見学が日課になってます
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296:
匿名
[2011-06-13 20:48:39]
駅までバスなので購入するかとても迷います。、辺りも坂が多いからあまり自転車みかけないので。
URの今期は価格下がりましたが、買いだと思いますか まだまだ未開拓の土地が残ってるし様子みるか、、、 悩みます。みなさんどうですか。 |
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297:
近所の住民
[2011-06-13 22:54:43]
4分でいけるバス停ってあります?
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298:
入居済み住民さん
[2011-06-13 23:54:50]
ありますよ。下に降りたらすぐ。
でものんびり舞多聞口のバス停まで歩くのもイイ。 新しい分譲地はちょっと遠いかな・・・ 4社エリア、まだ残ってるのでは? |
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299:
購入検討中
[2011-06-14 02:16:47]
やはり新しい分譲地は中途半端に不便ですかね?
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300:
匿名
[2011-06-14 07:20:28]
そんなにかわらないと思いますよ
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301:
匿名さん
[2011-06-14 16:49:44]
それは、ない。
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302:
匿名
[2011-06-14 19:37:10]
太陽の丘よりはありでしょう!?
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303:
ご近所さん
[2011-06-15 13:36:41]
バス停新しい分譲地からはちょっとあるんですね。
値段が安くなってて魅力的なんですが ちょっと遠いかなあ。 周辺もこれから分譲するんでしょうね。 様子見ます。 |
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304:
匿名さん
[2011-06-15 13:48:24]
そうそう。歩いてみよ。実感できる。
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305:
匿名
[2011-06-15 13:57:21]
幼稚園はどこに通われてる子が多いのでしょうか?
小学校の校区は悪くないでしょうか? |
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307:
匿名
[2011-06-17 21:08:25]
いよいよ明日から第6期分譲申込み開始ですね!!
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308:
購入検討中さん
[2011-06-19 00:16:35]
私はまだ申し込みしてませんが、申し込まれた方はどれくらいいるのでしょうか。
現地に行ってきましたが、予想してた以上に奥だったです。 あれでは、ブルメールにも徒歩きついな・・・ 中学校もかなり通うのしんどそう・・・ |
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309:
匿名
[2011-06-19 08:56:29]
中学生には大丈夫な距離でしょう。ただ小学校はできなければちょっときついかな…。申込みは予想以上にありますよ
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310:
ご近所さん
[2011-06-20 00:36:00]
幼稚園、小学校ができれいい感じなんですよね。できたとしてもまだまだ先でしょうか?
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311:
匿名
[2011-06-20 00:51:02]
神戸市が首を縦にふらないみたいです
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312:
購入検討中さん
[2011-06-20 10:31:12]
地下鉄学園都市駅より通勤されている皆様、駅まではバスですか?
雨の日などはバスはいっぱいで混雑しているのでしょうか? 三宮までは舞多聞~バス~地下鉄で40~50分くらいでしょうか? 質問ばかりで申し訳ありません。 土日も仕事で終電や終バスが早いのも気になります・・・。 |
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313:
入居済み住民さん
[2011-06-20 10:41:17]
私は垂水警察前からの三ノ宮直通バスを使っています。学園都市駅へいく場合は、階段を下りたところにある本多聞3丁目バス停から5分程で駅に着きますし10分おきにはバスが出てたと思います。今のところ毎朝座っての通勤です。
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314:
匿名
[2011-06-20 21:13:29]
6期分譲予想以上の人気ですね!!倍率7倍とかありますよ…。
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315:
匿名さん
[2011-06-21 16:39:35]
HMで建てたくて、色々検討中の者です。
6期分譲中のURの土地ですが、今話をしているHMの担当者が 「今回のURの宅地ですが、うちからもあの辺りの土地を譲ってもらって(?) 販売する予定してます」 って言ってたんですが、要はHMがURから土地を買ってからの販売になるから、 結局は土地に関してはURから買う方が安くなるんでしょうか? それなら今のURの分で申し込んで、建物のみ依頼するかたちとるほうがいいでしょうし。。。 どなたかアドバイスお願いします。 |
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316:
購入検討中さん
[2011-06-21 19:43:01]
>313 くわしく教えていただき有難うございます。
通勤は大丈夫そうですね。安心しました。 |
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317:
匿名
[2011-06-21 20:03:15]
URの5期までの値段と周辺のHM条件付きの土地の値段はやはり若干URの方が安いですね。とりあえず6期で気に入った土地があるなら申し込むべきかな。もうすでにかなりの申込みがある区画もあるみたいで、抽選外れたらHMの土地を考えたらいいのでは…
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318:
匿名さん
[2011-06-21 20:52:46]
↑誤った情報ですね。
URは個人向けとHM向けの価格を変えています。 それは別にダブルスタンダードという訳ではなく、小売りと卸であるに過ぎません。 ちなみに、卸値は小売りの八掛けかそこらだったように思いますが、この記憶は曖昧です。 この価格差に関しては、URが不誠実であるという論は誤りで、 HMらが同地域の土地を販売するにあたってURが直販する条件無しの土地との格差をつけないようにという配慮です。 その意味では、安心されたい。 さらに、「それならURって良心的」という論も誤りです。 そもそもURは営利企業ではないという建前から、そうせざるを得ないだけのこと。 ネットで探ればこの程度のことはそのうち見つかります。 |
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319:
匿名
[2011-06-22 00:04:46]
どこからの情報か知りませんが、実際にHMとURを回ってみたので、価格差はあると思います。
坪単価で一万〜二万は違いました。土地の条件等があるので全く同じので比べる事は出来ませんが |
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320:
購入検討中さん
[2011-06-22 18:09:08]
その程度の差は、諸条件で説明の付くレベルでは?向き、形、建物価格との折り合いなどなど・・・。
6期の区画も、それ以上の差が付いていますね。 |
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321:
入居済み住民さん
[2011-06-23 00:02:19]
ここは元ゴルフ場です。
元々が池だったところもあるし、谷状の地形を盛り土にしている場所もあります。 値段の違いって、利便性とか日当たりとかの他にも地盤とか色々ありますよ。 安いところはそれなりの理由があって値段相応というのが実感です。 入居されてる方はほとんどそう思ってるのでは?(違っていたらすみませんm( )m) どんな土地なのか、購入前には図面を見せて必ず説明してくれますけど、 出来れば事前に知りたいですよね。 安いからってすぐ飛び付かないで情報収集には念を入れることをおすすめします。 HMとURは大差ないと思います。 HMはメイン通り周辺の立地の良い場所をまとめ買いして切り売りしてる印象です。 だから少し高いのかな? 営業さんが色々情報持ってるので根掘り葉掘り聞くと良いかも。 |
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322:
購入検討中さん
[2011-06-23 01:32:44]
その、池だった所って、今回の第六期分譲地にも含まれてるんでしょうか。。。?
くぼみだったところを盛り土、っていうのも、なるほど、ありえますよね。。。 URやHMの担当者って聞けばすぐ分かるんでしょうか?? 値段的には予算内なだけにかなり前向きに検討中ですが、いろいろ皆さんの口コミを読んでると 気になります。。。 |
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323:
入居済み住民さん
[2011-06-23 08:07:39]
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324:
匿名
[2011-06-23 11:06:36]
舞多聞のパンフレットには、申込み期間中、現地申込受付会場(舞多聞まちづくり館)で、宅地の造成履歴及び、地盤強度等に係るデータが見れる旨が書かれています。(ゴルフ場当時まで遡ってまでのものかわかりませんが)。
HMとURの土地価格の差はあると思いますが、建物もグレードや会社によって、価格差がかなりあるように思います。設計段階で、設備をグレードアップしたり、オプションをつけたり、造園工事などで、思っているより予算がかさむことがあるので、とにかく情報を多く入れることがよいと思います。できれば、HMやURだけに聞くのではなく、舞多聞に住んでいる方に話が聞ければいいですね。 |
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325:
入居済み住民さん
[2011-06-23 21:15:27]
私はUR分譲に当たり家を建てましたが契約時にゴルフ場に遡ってまでの図面を見せていただきました。もちろん契約前でも見れるはずですが。土地によってはコース上だったりカートの通路であったり木が生えていた場所であったり様々です。地盤強度も造成の際にされており、もしある一定の基準に達していない場合には再度、地盤改良をUR負担で行う旨の項目(契約時)もありました。
第3者機関に建築前に地盤調査を依頼しましたが木造で軽量ということもあり布基礎で十二分との回答で基礎を安くしてコストを下げて建築して頂きました。 なので地盤はあまり心配いらないような・・・結局、斜面だろうが池だろうが大林組か鹿島か忘れましたが大手ゼネコンの大規模宅地造成ですので場所による大きな違いはないように思います。 私は舞多聞西ですが個性ある住宅が並び近所付き合いも良好で子育て世代が多く非常に心地よく生活させていただいています。 |
||
326:
入居済み住民さん
[2011-06-24 00:41:59]
321です。
もし不安な気持ちにさせてしまってたらすみません。 そんなつもりは全然なくて、土地を買うときは値段だけではなくて 自分なりに納得して買った方が後悔しないし、買ったときの喜びが増すと思って書きました。 私はHMエリアなんですけど、HMの営業さん達は 本気で買おうとしている人になら何でも教えてくれますよ。 変に隠しごとしてないというのも印象良かったです。 このエリアを自信持って薦めてくれてるってことかな~って思えて。 でも324さんの言うように、住民の方に話を聞けるといいかもしれません。 私は土地を見に来たとき、今のお向かいさんに色々教えてもらいました。 私も舞多聞西ですが、ご近所さんは本当にいい家族が多いですし、 子供がいてもいなくても、一緒に子育てしてくれてる感じが とても気持ちいいところですよ。 |
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327:
匿名
[2011-06-25 20:04:12]
6期は明日抽選ですね!!
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328:
入居済み住民さん
[2011-06-26 23:33:19]
完売!?
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329:
匿名
[2011-06-27 00:31:19]
2区画残った?
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330:
匿名
[2011-06-27 01:09:04]
今回は人気だったと言えるのでしょうか
初めて申し込みました |
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331:
匿名
[2011-06-27 06:53:53]
まずまずじゃないですか。
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332:
匿名さん
[2011-06-28 20:46:13]
安いけど、あまりに奥地過ぎるなぁ・・・。
あまりに奥地すぎるけど、安いからなぁ・・・。 悩みに悩んで手に入れられた皆さん、お疲れ様。 小学校までは遠いなぁ。どれくらいかかるんだろ。 |
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333:
申込予定さん
[2011-07-01 01:11:35]
太陽の丘?の小束山地区か舞多聞で迷っています。
舞多聞のほうが町並みがゆったりしている感があるのですが、小束山地区の方が駅に近そう。 迷われた方はいらっしゃいますか? 迷われた方の決め手を聞きたいです。 宜しくお願いします。 |
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334:
匿名
[2011-07-02 08:45:53]
迷いました。
で、こちらはやめました。 理由は、あくまで個人のインプレッションです。 携帯電話の電波棟があるのが気になった。それがある森に暗いイメージを感じた。 バス停が遠かった。 あくまでも個人の印象ですので、お気を悪くなさらないでください。 結局まだ決めていません。 |
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335:
匿名さん
[2011-07-02 12:52:05]
携帯電話の電波棟ありましたっけ?
6期のUR分譲近くでしょうか? バス停は遠いすぎますね・・・ |
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336:
購入検討中さん
[2011-07-03 01:08:37]
どなたか詳しい方いらっしゃいませんか?
舞多聞を検討中の者です。 コストコ予定の隣の場所に、パチンコ屋なんか出来るんですが? |
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337:
購入検討中さん
[2011-07-03 01:32:09]
間違えました。すいません。焦りすぎました。。もう一度書き込みます。
どなたか詳しい方いらっしゃいませんか? 舞多聞を検討中の者です。 コストコ予定の隣の場所に、パチンコ屋出来るのですか? |
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338:
周辺住民さん
[2011-07-03 10:43:06]
できないですよ。
神戸市の地区計画見るとわかります。 規制区域です。 一昔前、スーパーと見せかけて 強引にパ○ンコ作ろうとして 認可されるわけもなく失敗したそうです。 よく聞く噂ですが、その噂を聞いたのではないですか? |
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339:
購入検討中さん
[2011-07-03 10:49:19]
No.338さん ありがとうございます。
安心しました。 |
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340:
匿名
[2011-07-10 17:13:47]
次はまだかな!!
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341:
購入検討中さん
[2011-07-10 18:58:50]
秋頃ありそうな感じするんですが、
次も6期と同じくらいの価格になるのでしょうかね? |
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342:
入居予定さん
[2011-07-11 00:13:19]
すいません。質問になってしまうのですが、
舞多聞はテレビアンテナでも大丈夫でしょうか? 地デジが映りにくいなどありますか? ケーブルも考えましたが、共働きでお互いテレビをほとんど見ないので アンテナで考えていますが、どうでしょうか? ご存知の方がいましたら宜しくお願いします。 |
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343:
匿名さん
[2011-07-11 12:16:14]
橋の支柱がしっかり見えたらOK
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344:
購入経験者さん
[2011-07-24 17:12:07]
舞多聞在住の者です。
アンテナで地上派デジタル、BS共良好です。 |
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345:
匿名
[2011-07-26 00:57:08]
三宮行き高速バスのバス停までは徒歩何分くらいかかりますか?舞多聞西1丁目からです。
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
川沿いも少しずつ整備されているようで完成が待ち遠しいです。
【一部テキストを削除しました。管理人】