XAX （ザクス） 住民専用[2]

[マンション住民]

いろいろな情報交換をしていきましょう。

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/2875/

所在地：神奈川県川崎市川崎区中瀬3－20
交通：京急大師線「東門前駅」徒歩4分

[43: マンション住民]

管理費を二割カットと言っていますがその根拠を教えて下さい。

しっかり勉強されていれのでしょうから現在の管理委託項目ごとに出せますよね？

[44: マンション住民]

43の件は21に向けて書いております。

相見積りをとればなどと簡単な答えしか出来ないのであれば回答は不要です

また、今回の役員に立候補はしていないでしょうが・・・

[45: 21]

そんな簡単に、項目ごとの目標値など出せるわけがない。
2割カットというのは、大まかな感覚だが、マンション業界では常識の目標設定。勉強すればわかりますよ。

まずは、現状把握調査をする必要がある。　

１現状の管理項目ごとのコストは、管理会社が隠蔽している。実際に、各項目でいくらコストがかかっているのか
現状数字はいまのところわからないので、仕様書をもとに、アイミツをとって、業界平均値と比較する。

2　委託契約書をちゃんと読めばわかるが、あれはアウトラインしか書いていない。たとえば、スタッフのローテーションとか、機会点検や整備頻度もガイドラインだけで、現実の回数は書いていない。実態は、整備記録などを読まないとわからないことが多い。管理日誌のようなものは、理事長に提出されているはずだから、それもチェックする必要がある。

まず地道な調査があるから、3ヶ月ぐらいは調査だろう。
それから、他社の管理会社との比較をして、有力な会社と今の管理会社を競わせて、コスト下げる。
全部やって、最後は総会承認だから1年仕事だが、マンション管理士の助力で1年でやってみせるよ。

[46: マンション住民さん]

名言集を集めてみた。

>>>住民への呼びかけ、アピール、歩み寄りに欠けていると感じます。
>まさにその通り。
呼びかけはまだないね。
アピールは最高！
歩み寄り。。。微塵も感じられん。

>改革の結果、管理委託費は、約２０％ダウンさせます。
>私が、理事長になれば、修繕積立金の値上げは最小減にすることを公約としますよ。
>全部やって、最後は総会承認だから1年仕事だが、マンション管理士の助力で1年でやってみせるよ。
管理費の２割削減？ 修繕積立金の値上げを最小限？ どっち？？ どっちでもいいけど。
管理費の２割削減に失敗した時はどうすんの？

>私に理事長をまかせてみなさいよ。もっとまともにしてあげますよ（笑）
ここまで大見栄え切っておきながら「やっぱ無理でした。ごめんねぇ」では許されないよ。
２１が責任を持って全世帯分の管理費の２割分を肩代わりするところまで公約で謳うのならモーレツに応援したげる。

>明細というのは、やった仕事に対してかかれるのですよ。入居時に書かれているのは予算概算でしょうが？
そうなん？
委託契約月額XXXX円。その明細はXXXXにXXX円です。ぢゃないの？
やった仕事の結果、XXXX円不足したから頂戴ねって管理会社から請求来たら払うつもり？
確かに毎月業務内容は異なるだろうが、どんなに忙しく契約以上の仕事をしても契約額以上の支払いは行わないというのが契約でしょ。


>あなたはやはり勉強不足ですね。
>マンション管理を語る資格はないです。
理事長という上の立場に立とうとする人間が発する言葉ではない。
総会で住民からの意見についても「無知なお前ら黙っとけ」とでも言うつもりか？
こんな独裁理事長ならいらん。

熱意はすごく感じるのだが・・・。残念だよ。

[47: マンション住民さん]

43です。

私は明細がないなら回答は不要とお書きしました。
こうやればこうなるというものはいりません。
インターネット社会ですから管理費などで検索すれば
1割から4割（幅はありますが）は削減できるなど書いてあるところは
たくさんあります。

管理仕様書に記載されている金額を基に概算でも
この項目はこれくらい平均より高いから削減できるなどのプランが知りたかったのです。
本気でやる気があるのなら資料の開示請求をするなど行動が出来るはずです。
実際はやっていませんね（やっていれば私の質問に答えれられるはずです。）

また、44で質問した件はお答えをいただいておりませんが
やはり立候補はしていないのですね。

[48: 匿名さん]

一生懸命弁護しているのは理事会の人？
ずいぶん内情に詳しい見たいだけど。だったらお前が理事やってみれば敵な発言も多いし。
書いていることは正しいのかもしれませんが論調にとても不快感を感じます。

今の理事会もやっている内容というよりやり方が強引でまずいですね。
自ら立候補するような理事はやる気はあるかもしれないが、
自分は正しいという想いが強すぎて勘違いをしているように思います。

理事会は住民の総意を反映すべきですが、現在の理事会は住民に理解を得られていない。
そこが一番の問題だと感じます。

議決権の行使で住民の意見は反映しているというが、なぜ委任の項目を削除しないのか。
一般的だからと言うが、別にうちのマンションのルールなので議長に委任を排除して、
総会に参加できない場合は必ずどれかを選ぶようにすればいい。
前に行ったアンケートはそのようになっているので同じことをすればいい。
何も考えずに議長に委任する人が一番の問題かもしれないが、委任の項目をなくせばいいこと。
そんな簡単なことをなぜ行わないか？それは理事会の思い通りにことを進めたいからだと思ってしまう。
実際駐車場の場所移動の件などもめそうな事案もあったがアンケートでの多数決をとっているので
不満はあっても何もいえないと思う。

なぜ匿名の目安箱的なものを設置しないのか？この掲示板ではマンションの住民かどうかわからないが、
マンション内に目安箱を設置するのは悪くないと思います。
なぜ目安箱を設置しないのか？匿名だと理事会へのクレームが噴出する可能性があるからだと思います。
でもそれが事実なら理事会はその事実と向き合って反省しなければならない。

まあもうすぐ初代の理事は変わるので新しい理事会に期待したいです。
ひらかれた理事会を希望しています。
ただ初代の理事たちは理事報酬という難題を残したまま去っていくわけですが。

[49: マンション住民]

目安箱ではないですが意見要望書けるじゃ無いのですか？

別に記名欄はありますが名前を書かなきゃいいだけでは？

[50: マンション住民さん]

箱じゃないけど、要望を書く用紙ならフロントにバインダーに挟まって前からあるよん。

[51: マンション住民さん]

48さん

47です。
残念ながら理事会の人間ではありません。
このような匿名掲示板で言う（書く）だけで行動に移さない人を見て
つい強い書き方をしてしまいました。
不快な思いをされたようですのでお詫びします。

以前にも書きましたが住民専用のサイト作って（理事が作成したサイトは閉鎖されましたが・・・）
マンション内のいろいろな問題を書くのは良いと思ってますが
オープンサイト（住民以外が見れるサイト）でこのような重い話をするのはどうかと思っています。

専用サイトを作ってほしいとは思いますが
管理費や修繕費の件でもめているときに出来ないでしょうし・・・

[52: 匿名さん]

＞目安箱ではないですが意見要望書けるじゃ無いのですか？
＞別に記名欄はありますが名前を書かなきゃいいだけでは？

そんなの今の理事会なら無記名は無効とかいって捨てられますよ。
目安箱賛成です。無記名最初からＯＫにすればいいだけのことじゃないですか。

[53: 匿名さん]

47さん。理事会の人じゃないですかと聞いたのは31さんのことです。
＞今はしりませんが、初代の管理会社の担当者はマンション管理士の資格を持ってましたよ。
こんなこと知ってるのって理事会の人だけじゃないかと思ったので。

前に理事会の方がマンション独自の掲示板サイトをオープンしたので書き込みをしているかは
わかりませんが少なくともこの掲示板のことは知っていて見ているはずだと思います。

理事会と住民にかなり距離のある現状を把握してやり方をかえる必要性を感じてほしいです。
一番の問題の理事報酬についても再考する必要があると思いますよ。
議長に委任をなしにして再度決をとれば今ほど批判はなくなると思います。

[54: マンション住民さん]

みんな無記名で理事会に要望を出してみよう。
どのような返信が来るか確かめてみよう。

わたしは一件出してみました。

[55: マンション住民さん]

２１さん

大きなお世話ですが４７さんの質問に答えてあげてくださいね～
ここのここのところ書きこみが無いのでしょ少々心配しております。

大見え切っていなくなったのではと～

[56: 麻衣]

ここの掲示板けっこう前から見てる住民さん多いですね！
先日パーティールームで集まったらほとんどの方が知っていて、やはり書き込みの言葉遣いや内容など、がっかりされてるみたいでした。

[57: マンション住民さん]

>パーティールームで集まったらほとんどの方が知っていて

知っているが　なにもしないんだったら
無関心の人と一緒だよ

２１さんのように　今後のことを考えて
一生懸命勉強しましょう

そして　２１さんを盛り立ててあげましょう
ねぇ　２１さん

[58: 21]

21です。
私だけではなく、今の理事会や管理組合のあり方に不満があるかたは少なくないと思います。

私が、理事長になるかどうかは、理事会内の互選なのでどうなるかわかりませんが、立候補はしてみたいと思います。

そして、何をすべきかですが、整理すると

1　理事会と管理会社との関係の正常化。協力関係は必要だが、癒着は排除しなければならない。緊張感を保つために、他社とのアイミツなど実施、市場価格と比較し、管理費の妥当性を検証する。

2　理事はプロでないし、あくまで無償のボランティアなので、理事報酬は廃止する。あまったお金で、
　　マンション管理士と契約し、コンサルティングしてもらい、1の管理費の妥当性検証などをしてもらう。

3　今の理事会は、住民の声を無視して暴走しているので、今後は、住民の意見を最大限生かすことに努力する。
　　目安箱の設置。無記名アンケートで、マンション管理に関する不満やニーズを把握する。

4　マンション管理費の妥当性の検証を先に行い、コスト削減を進めてから、それでも足りない分がでることが
　　判明してから、修繕積立金の値上げを検討する。（今は、その逆だから、お話にならない。）

[59: 21]

最後にいいたいこと。

自分を含めて、素人である人間が理事会役員になるのだから、報酬なしのボランティア。素人は素人であり、管理会社との協力関係（ただし、癒着はいけない緊張感は必要）やマンション管理士などのプロの意見を参考にし、
住民の意見に広く聞いて、民主的に管理組合は運営したいですね。

修繕積立金の値上げは、管理費を節約してから考えればいい。
管理費は2割節約が目標値です。もし目標に達っしない場合は質問に関しては、今のままでは、節約はゼロですよと
お答えします。値上げを先にしてしまうと、お金が足りているように錯覚しますので、節約しなくなります。

住民の本音を引き出すために、無記名アンケートは必須だし、目安箱も手軽でいいと思う。
なんでも理事会の独裁できまるようなことはよくない。しかもそんな理事会に報酬をあげているのも変ですね。

[60: マンション住民さん]

２割削減どこいった？
消しやがった。
おまけに、回答してないし。

[61: マンション住民さん]

あっ、２割復活した。失礼。
あとは回答お願いね。

[62: 21]

>>61

理解されていないようですが、詳細な検討には、数ヶ月かかりますよ。マンション管理士さんなどのプロの見識も必要ですね。ただし、目標値の2割をもっておくことは重要ですよ。

あなたはプロジェクト管理をされた経験がない方かもしれませんが、目標値がないとないでは、結果が違ってくるものです。2割ダウンさせるかどうか、こちらの意思しだいですよ。2割落とすように、マンション管理士と知恵をだしって努力するのです。根拠を先に尋ねるのは、あまり意味がないですね。

[63: 21]

＞＞60

あなたは社会人としての礼儀に書いていますので、マジレスはここまでにします。
無礼者。

[64: マンション住民さん]

理事報酬廃止は私も賛成です。

でも現在の理事さんたちはすでに報酬もらっているので自主返却か
そのままもらい得ってわけですね。
悪名を後世にまで残すことになるのかー

21さんはすごく期待が出来ます。
ただ一人では出来ないので他の理事はもちろん住民の協力が必要ですね。
みんなで協力してマンションのための開かれた理事会にしていきましょう。

[65: マンション住民さん]

ここ見てる人結構多いと思いますよー有名なサイトだし。
書き込みをしている人は少数だと思うのですが、今回みたいに議論になりそうな話題になるとどこからともなく現れます。なので見ている人というとかなりの世帯数になるんじゃないですかねー

21さん
私も21さんを応援します。でも勘違いしてはいけないのは、私はこうすべきだと思うのは良いのですが、すべては住民の総意であることが大事です。今の理事会は志は立派なのですが、私はこうすべきだという意見が強すぎて失敗したんだと思います。政治みたいですが民意を反映することが一番重要だと思います。
なので議長に委任をなくし総会に出席できない方でもどれかの項目を選ぶように変更することはぜひ行ってほしいです。そうでないと今のような議長に委任が多い場合、理事会の意見がそのまま反映されてしまうことが多いです。理事報酬も理事会が変わるたびになくなったり、また復活したりを繰り返すことになります。

[66: 21]

>>すべては住民の総意であることが大事です。

今の理事会にかけているのはまさにこれです。

住民の意思を生かすためには、いろんな方法があります。

総会の前に、説明会をするということもあるし、
私が提案している、無記名アンケートもそのための施策です。
目安箱もいいアイデアです。

複数のコミュニケーション手段で、住民の意思を吸い上げていきたいですね。

改革は住民の意思で行うものです。

[67: 匿名さん]

３００世帯もいるのでなかなか住民の総意を得ることは難しいと思います。特にお金のからむ議案は良い案であっても通らないことが多々あると思います。私はそれでもしょうがないと思っています。それが住民全員で決めたことならば。無理に意見を通そうのではなく、良い案であればきちんと説明をして一人でも多くの人に理解を得ることが必要です。

[68: 21]

300世帯もいるのに、総会に出席が100名を大きく割るのは、異常です。
3割の出席率も満たないというのは、問題ありです。
無関心というより、理事会のPR不足だと思います。
前のマンションでは、もっと参加率は高かったです。（5割近かった）

[69: マンション住民さん]

67さんの意見に賛同します。
私も、自分の意見と違う結果がでたとしても、住民の総意の元に決まった結果であれば受け入れます。
例えば、私自身は駐車場にゲートを設置して欲しかったのですが、実際には多くの世帯が反対でした。
でも、YES、NOでちゃんと出た答えだったので受け入れました。

以前配布されたアンケートのように判り易くして欲しいです。

[70: 21]

300世帯もいるのに、総会に出席が100名を大きく割る現状で、住民の総意が得られているとは思えません。
委任状で、住民の総意を形式的に作り上げているといっていいと思います。
300世帯もいれば、意見が一致しないのは必然ですが、だからといって、一人握りの人達で構成された理事会の横暴で、委任状を元に、住民の総意ですといわれては元も子もないです。

特に、理事報酬の件は、総会出席者の多数が反対したことを無視し、委任状の数の力で、理事会の意見をごり押ししました。それは規約上はOKでしょうが、住民の総意を得たとは思えないのです。
私の考え方は間違ってますかね？

無記名のアンケートや目安箱を設置して、もっと住民の声を反映し、住民本位の管理組合にしたいですね。
理事会の専制政治はもうごめんです。

[71: マンション住民さん]

２１さんの意見は非常に興味があるので質問をさせていただきます。

まず２１さんが無記名アンケートは何のためにやるのか？
前回のアンケート同じようなことでしょうか？
どうして無記名で無ければいけないのか？

個人的意見としては
記名式であれば未提出世帯に対し督促も可能だと思います。
以前のバイク委員会のアンケートは無記名だったせいもあるのか
また、バイクの件だけだったので興味のない方が多かったのか回収率は約５０％でした。
理事会のアンケートは回収率は９０％くらいだと思います。

総会前の説明会をすると書いてありますが
資料や会場を準備してやるということですか？

個人的意見としては
無駄なことを（資料作成の時間や会場準備）わざわざやらなくても
良いと思います。
総会にかかる議案については質問をすれば回答が張り出されますよね
極論を言えば総会を二回やるのと一緒だと思います。

目安箱も良いと書いてありますが

個人的意見として
現状の意見要望書ではいけないのでしょうか？
わざわざ目安箱なるものを置かないといけないのでしょうか？

色々と質問を書いて申し訳ないです。

最後に理事会もアピールが下手なのかも知れないが
住民も掲示物などで呼びかけをしているのに答えないのは
悪いと思う。知りたいことがあるなら少しは自分で動かないといけないのでは？

長々と失礼しました。

[72: マンション住民さん]

71さん
21さんではないのですが、なぜこの掲示板が活発なのかわかりますか？
私は無記名だからだと思っています。
この前の事前アンケートは無記名でなくとも良いと思いますが意見要望書は記名制にする必要は
ないと思います。71さんもなぜ記名制なのかということは書かれてませんね。

＞無駄なことを（資料作成の時間や会場準備）わざわざやらなくても良いと思います。
この考え方がまさに今の理事会が問題視されている点だと思います。
方法は良い案かわかりませんがいかに住民の意見を集める、住民に関心を持たせることが必要だと思います。

＞住民も掲示物などで呼びかけをしているのに答えないのは
＞悪いと思う。知りたいことがあるなら少しは自分で動かないといけないのでは？
住民に無関心が多いのは問題だと思います。だからこそ少しでも多くの人に関心を持ってもらうことが
必要だと思います。理事会はもっとそのための努力をすべきです。住民が無関心だから自分たちが勝手に決めるでは
理事会の横暴と言われても仕方がありません。

総会の出席率は例の理事報酬の一件は大きくかかわっていると思います。多くの出席者が反対したにもかかわらず
まったく取り合わなかった理事会。せっかくマンション運営にかかわろうと思っていた住民も総会に出席しても
意味がない、今の理事会には何の希望も持てないと思ってしまったのではないでしょうか。
あそこで反対意見を出していた人たちこそ理事会が一緒に協力すべきマンション運営に関心を持つ人たちだったと
思います。その人たちの参加意欲をなくしたことは現在の理事会の大罪だと思います。

新体制では開かれた理事会を希望します。71さんのように無駄なことと考えるのはとても危険です。
やり方はいろいろあると思いますが、これだけの住民に反発があるので今のやり方に問題があるのは事実です。
一度関心を失った人たちを呼び戻すのはとても大変だと思うのですががんばってほしいです。出来る限り協力します。

[73: マンション住民さん]

72さんへ　

無記名がゆえに　無責任な発言をするというのが
わかりませんか　

私は　役員に立候補します　そして役員報酬をなくします
いまの理事から　報酬の返還をさせます
管理委託料を２割カットします
みなさん　期待しててください
ほら　名前をださなきゃ　なんでも　いえますよ
21さんと同じようにね

[74: マンション住民さん]

無記名の良い点は住民の本音が聞けるこということ。たとえば理事の友達が名前を出して理事会を批判
することが出来ますか？
無記名の悪い点はおっしゃるように無責任な発言や誹謗中傷があること。
でもこの掲示板と異なり住民の意見であることは間違いないので耳を傾ける必要だと思う。
この掲示板に書き込まれているような意見は本来は意見要望書で投稿されるべきことだと思う。
それがないのは記名制にしているからだと思うので、一度無記名での意見を集めたほうがいいと思う。
やる前から無責任な発言をすると決めつけるのは良くない。自分のマンションの住民のモラルを信じよう。
あまりにも醜ければそれを理由にやめればいい。

[75: マンション住民さん]

別に今の理事会は理事報酬だけが問題で他は問題ないんでしょ？だったらこれだけやればいいんじゃないかな？
議長に委任をなくして理事報酬が必要か議案を再提出。必ずはいかいいえで答えてもらう。いいえが多かったら理事報酬廃止。すでに報酬をもらった理事へ自主返納を促す。はいが多かったらそのまま。

[76: マンション住民]

71です。

72さんのこのコメントの意味が全く分かりません。
何が無駄なのですか？どうして危険なんですか？
＞71さんのように無駄なことと考えるのはとても危険です。


＞意見要望書は記名制にする必要はないと思います。71さんもなぜ記名制なのかということは書かれてませんね。

私は意見を書くときには記名をする必要はないと思っています。
しかし、要望（共用部の改善などを求める場合など）を書く際は記名をする必要があると思っています。
事実関係などを確認する際に連絡する必要があるため。

例えば上階が夜遅くばたばたうるさいから注意して欲しいと要望を書いた場合に
全戸に注意文を配布しても意味はないですよね？（やっている本人が気が付いていない可能性があるので）

＞無駄なことを（資料作成の時間や会場準備）わざわざやらなくても良いと思います。
＞この考え方がまさに今の理事会が問題視されている点だと思います。
＞方法は良い案かわかりませんがいかに住民の意見を集める、住民に関心を持たせることが必要だと思います。

この意見は私個人の意見であり理事会は関係ないと思うのですが返信を・・・
まず、総会に出る議案は２週間前には全戸配布をされています。また、質問をすれば総会の前には
回答が掲示されていると思います。
これらを考えると総会前に会場をセットし資料を作って説明する必要はないと考えます。
また、管理費削減と言っているのに資料だ会場費だと無駄にお金を使う必要はないと思います。

私は総会に参加が出来ない（仕事や家庭の事情で）のは別に良いのではと思っています。
しかし、総会に欠席をするのであれば議決権行使書を出してほしいと思っています。

[77: マンション住民さん]

７４さん

＞理事の友達が名前を出して理事会を批判
＞することが出来ますか？

友達なら　言えばいいじゃない
言えないのはなぜ？

＞やる前から無責任な発言をすると決めつけるのは良くない。
んじゃ　無知からくる突拍子もない質問は？

いつだったか　土手の草刈はいつしますか？
という質問をしていた方がいましたよね

サポセンやってるから　わかるけど　その手の
素人思い付き質問ってのが　一番困る

[78: マンション住民さん]

毎回理事会を擁護するのは理事さんなのかね。76や77は今の運営を変えたいという案を否定して結局今の理事会は問題ないから何も変える必要がないって言いたいの？これだけ多くの人が不満をかかえているのに。そのへんをどう思っているのか聞きたい。
　別にここであげられている案がベストだとは思わない。ただ何かをかえる必要がある。76さんは意見を出すときには無記名でもよいと思っているのだから目安箱を設置してみればいい。実際にやっているマンションも結構ある。無知からくる突拍子もない質問って考えてること自体、自分は頭がよく相手が馬鹿だと見下しているような発言に感じる。意見要望書は記名が必要な要望に対応するために残せばいい。
　問題がある今の理事会運営に対する対応を無駄だと思うのが間違っていると思う。確かに会場を用意して説明をするのは時間とお金がかかるので別の方法のほうがいいのかもしれないが76さんは否定するばかりで代替案がない。理事だから仕方ないか。今のやりかたがいいと思っているみたいだから。
　議決権行使書を使うのはかまわないが前に書き込みがあったように議長に委任をなくせば問題は解決する気がする。なんでそんな簡単なことが出来ないの？理事会の思い通りにならないから？
　理事会を肯定している人が理事でなければマンション内でも意見が分かれるものだと思う。だったらいっそのことまたアンケートで目安箱の設置や議決権行使書から委任をなくすなどの案をするかしないか聞いてみればいい。

[79: マンション住民さん]

77さん本当にすごく人を見下した発言ですね。
質問された方が読んだらどう思うのでしょうか？
ネットでも相手への配慮って大事なことですよ。

[80: マンション住民]

78さんへ

大変申し訳ありませんが私は理事ではありません。

お聞きしますが総会でも参加者が一割なのに説明会をやったら何割の住民が参加をすると思いますか？周知期間を設けてやっても二割になればよいとこだと思います。
なのでやるのは無駄と書きました。

もしやるならばそんなに参加者がいないでしょうから理事会開催日（理事の会議前）にパーティールームでやればよいのかもしれませんが・・・

[81: マンション住民さん]

３０世帯が６０世帯になるのって結構すごいことだと思うけどな。あきらめたら終わり。

[82: マンション住民さん]

総会の開催場所なのですが以前のように東門前小学校の体育館を借りることは難しいんですかね？
近くで開催すれば参加世帯数増えると思んですけど。

[83: マンション住民さん]

結局さ、いろんな意見を出したところで誰もそれを実行しないんですよね。
立候補！ ２割削減！ 目安箱設置！ 報酬撤廃！ と書いたって、書いた人の個人的な意見であって「こんなにいい意見を出したよ。だから誰か実行してね。または総会で誰か代弁してくれないかな」って他力本願でしかないと思う。

匿名掲示板だから仕方ないけどね。

[84: マンション住民さん]

83さん
否定だけでなくあなたの意見も聞けると嬉しいです。

[85: マンション住民さん]

誰がやるのって立候補は個々ですね。
２割削減！ 目安箱設置！ 報酬撤廃！などは議案が通ったら理事会です。
個々でやれるとすれば意見要望書を提出することです。
ただ理事の方が掲示板を見ていてよい案があったら議案に入れてもらってもいいと思います。
ここを見ているマンション住民はすべて理事候補なので意味はあると思います。

[86: 21]

今までの議論の流れを慎重に読むために、あえて書き込みは自重していました。

結果として、
1　性悪説で、住民を見ている人は、理事会主導でのマンション管理を望んでいるようです。
　　無記名アンケートを極端に嫌っているようです。無記名だと発言が無責任になるというと決め付けていますが、
　　もし住民が無責任なら記名でも無責任じゃないのかなと素朴に疑問です。
2　理事会の横暴さに反対している人達は、住民の声を理事会が聞いていないことに不満を覚えていることが
　　よくわかります。人の意見を聞くということは、本質的に難しいことですから、　
　　様々な方法を使ってやるべきですし、意見がしにくいような条件をできるだけはずすように留意することは
　　当然のことです。
　　無記名アンケートや目安箱も、住民から気兼ねなく意見を出してもらう手段にほかなりません。
　　例えば、一般的な世論調査、選挙の投票、消費者アンケートなど匿名で行うものが世の中にはたくさんあり、
　　必要とされているのに、１の人は、頭ごなしにそれに反対しているのです。
　　1の人は、一般的な世論調査、選挙の投票、消費者アンケートは匿名で行われているから、
　　無責任な意見の集約であり意味がないとおっしゃるのでしょうか？おかしいですね。

[87: 匿名さん]

みなさんは今回の回覧版読みましたか？駐車場は値上がりすりみたいですね。最近の不景気で大変な家が多い中の駐車場や修繕積み立て金の値上げ、サイクルポートの使用料金の徴収、生活が成り立たなくなる家が出そうですね。このタイミングでやらなくてもいい気がしますが。理事達は考えないのでしょうか。

[88: マンション住民さん]

入居してからまだ２年なのですが、駐車場の値上げやら修繕積み立て費の値上げやらってそんなにすぐに変わるものなんですかね。他のマンションでは聞いたことないです。

[89: 住民さんＡ]

修繕積み立て費の値上げは早いほうがいいですが、駐車場はどうでしょうね？
そもそも駐車場料金が管理費に全部回っているのがおかしいのに。

[90: 住民]

駐車場が格安…がウリ！でしたよね。

ただ、かなりギクシャクしてきましたよね。

マンション管理士に依頼して本当の管理してもらいたいです。

１階の掲示板見て怖くなりました。
だんだんみんながけんかごし…

永く住めないかな・・・

[91: マンション住民さん]

久しぶりに見てみれば驚き・・ここの住民はきちんとした場で話しができないんだろうか・・

[92: 住民さんＡ]

・ここの住民はきちんとした場で話しができないんだろうか・⇒どこのマンションでも同じようなものです。前のマンションの方がもっともめてましたよ。（築20年目の長期修繕のもめごとがいやで売却しました）

マンション管理士に依頼して本当の管理してもらいたいです。⇒管理組合、理事会といっても、ただの素人の集団でだし、報酬なんかもったいないから廃止して、お金を払うなら専門家のマンション管理士を雇ったほうがいい。
プロならもし仕事に不満があればクビにできるし、もた違うマンション管理士に取り替えることも簡単です。

[93: マンション住民さん]

ここでどんないいことを書いても理事会には届かないでしょうね・・・

役員の方もこのサイトを見ているかもしれないですが
このサイトを認めないような発言を総会でしていたはずですから

いい案があるのですがね
ここで良い案を書いた人は是非理事会に向けて提案をして欲しいです。
せっかくの良い案がもったいないですよ。

[94: マンション住民]

今回の値上げにバイク置き場がないですが、なぜ値上げしないのでしょう
ご存知の方、教えてください

[95: マンション住民さん]

理事にバイク保有者がいるとか？　まさかね・・・

[96: マンション住民さん]

バイク置き場の値上げも検討されているみたいですよ。
２０回理事会で検討って書いてありましたから。

[97: マンション住民さん]

契約者に理事がいるから今回は値上げしないと聞きましたよ

[98: 匿名]

契約者に理事がいるから.....

私利私欲の理事会ですね

[99: マンション住民さん]

職権乱用はやめてもらいたいですね・・・。

[100: 匿名]

ということは、理事は駐車場もってないってこと？

[101: マンション住民さん]

＞職権乱用はやめてもらいたいですね・・・。
理事報酬なんて職権乱用するくらいですから。
これで理事を辞めた後に理事報酬制度がなくなったら今の理事は丸儲けですね。

[102: マンション住民さん]

サイクルポートの使用料金徴収は反対です！あのドアはなくてもいいと思う。

[103: 住民さんＥ]

自転車置場に毎月余分なお金がかかるのはちょっと痛い。
その一方で、サイクルポートの使用料金徴収しても大した収入源にはならないと思います。

それより、管理費の支出項目の見直しをして、無駄な管理サービスをカットしてコストを節約した方がいいと思う。
要するに管理費の会計収支が改善すれば、サイクルポートの有料化などせこいことをしないでもすむのではないでしょうか？

[104: マンション住民さん]

扉の修繕費がかかるから有料化になるんですよね？
だったら102さんの言うようにドア無くても良いような気がします。

[105: マンション住民さん]

扉なくとも各自鍵をかけているのでたいした問題じゃないと思います。
もしくは毎回壊れて修理費がかかるのであればいっそのこと別の壊れないドアに替えてしまうとか
すればいいのではないでしょうか。

[106: 住民]

風が強いのは想定外だったのかも知れませんね…

建物から遠いところに置く方は扉の無いのは防犯上心配ですよね。

[107: マンション住民さん]

サイクルポートの扉の件はどうにかしてほしいですね。
ちゃんと閉ってなくて風の強い日に前を通ったら突然扉が目の前に来てびっくりでした。
開けづらいは閉めずらいはで子供を乗せたままの開閉もとても大変そうです。
今更、設計ミスと言っても仕方ないですが、よく壊れているようですし、サブエントランス側の扉だけでも
取り外してもいいのでは？と思います。
ここに書いても理事会には届かないので、意見要望書に書いてみようと思います。

[108: 匿名さん]

役員報酬のことフォレシアムのコミュニティでも話題にあがってます。役員報酬があるザクスはバカだと。恥ずかしい。

[109: マンション住民さん]

理事会の議事録に載っていた　”モミの木のライトアップの件”どう思います？
ただでさえ駐車場代upやサイクルポート代をなんて言っているのに、お金をかけてまでする必要がないのではないかと思います。
特に、サブエントランスを利用する人にはほんとに無用なものだと思います。

[110: マンション住民さん]

>>108
ここの理事会も暴走利己的だし住民も無関心なのは確かですね。しかしそのようなことを言う方がさらに低レベルに思えますね・・

[111: 匿名さん]

＞役員報酬があるザクスはバカだと。恥ずかしい。
多くの住民が報酬必要なしと思っているのでバカではないですよ。
バカで恥ずかしいのは理事会だけです。

[112: 住民]

輪番制で理事になるんです。
理事会も満場一致ではないはず。
理事会が全員バカなのではないでしょう。

私は理事ではありません。
ただ、輪番で引き受けて、議案覆す力が足りないからといって、バカだと言われるのは悲しいです。

早く、コンサル頼んでほしいです！

[113: マンション住民さん]

１０９さんに同感
（モミノ木のライトアップ）する必要はないと思う、確かに綺麗だと思うが綺麗な場所には人が集まり人が集まれば騒ぐし飲み食いもする。ここの住人だけではなく住人が友人を連れて来て騒がれたのではたまらん！実際開放廊下運動会をしているのは外からきた子供たちである。何度か注意した時ここの住人では無いと答えていた。
管理人の居ない時間帯いったい誰が管理するのか？結局一晩中ライトアップさせておくのかな？
とにかく綺麗にしても壊されたりしてせっかく綺麗に飾った住人がガッカリするだけです。そして又バトルの始まり。
お金の浪費とストレスが溜まる事はやめましょ！

[114: マンション住民さん]

修繕計画を勉強中の住民です。

このようなことを書くと理事会かとか言われそうですが・・・

現状の修繕費（分譲時にもらった修繕計画）は７年くらいの周期で
少しずつ値上がりをしています。おまけに２５年目には一時金を徴収するようにも
なっています。

この前きた修繕費の計画では一時金は無かったが月額が上昇しています。
一時金にすると未払い（払えるのに払わないやつも含む）が発生します。
そうすると修繕計画が実行出来ない可能性もあります。
そのようなことを含め値上げの検討をしているのでしょう。

[115: マンション住民さん]

修繕積立金の値上げ自体は悪いことでもなんでもないのです。

問題はタイミングであり、順序です。

管理費会計の健全化＝余分なコストをカットし、赤字を解消する。ことがまず先です。
駐車場収入を全額入れないと管理費会計がもたないということは、現状は赤字会計なのだと思います。

駐車場収入全額分をコストカットは難しいかもしれませんが、例えば、駐車場収入の3割分でもコストカットできれば、
駐車場収入の3割分は、修繕費にまわせます。

（国土交通省のガイドラインを見ても、駐車場収入は、管理費として消費するのではなく、修繕費のために使うことが奨励されています。）

まずは、管理費会計は赤字だから、値上げに走るのではなく、まずは支出を見直し、コストをカットしてから、足りない分を値上げなら納得できます。

逆に、値上げを安易にOKですると、コストカットはできないものです。
役人のムダ使いと同じです。

[116: マンション住民さん]

今の理事会は支出の見直しよりも先に、値上げをするからおかしいのです。

例えば、皆さん、横浜市が財政が赤字だから、来年から地方税は50%UPしますと役人から言われたら、どうしますか？
赤字ならしょうがない、税金払いましょうとなりますか？

違うでしょう。まず赤字の原因を突き止めて、コストカットをすすめ、それでも足りないなら増税もやむなしというのがものの順序です。

[117: マンション住民さん]

116さんに同感です、
無駄遣いされているかどうか、議論されていますか？
まずそれを中心にしてもらいたいですね

[118: マンション住民さん]

もっともですね。そもそも値上げ合否の採決はいつ行われたんでしょう？

[119: マンション住民さん]

値上げ合否の採決は次の総会でされるのでは？
今までの様に多数世帯が欠席し、委任状が多く出されれば即刻可決される事になるでしょう。

[120: 住民]

仕事柄、設備の見積りをとることが多く、少し気になることがあります。

フロント風避け、約28万。

何社か見積りはとられたのでしょうか？
それと、扉の外開きは、フロントの使い勝手に合わせるのではなく、安全性重視ではないのでしょうか。

扉がつくことは大賛成ですが、もう少しシビアになってもよいのでは。

キッズルームのバドミントンも変ですね。

[121: マンション住民さん]

都合で欠席するにしても理事会に委任ではなくきちんと
自分の意思表示をして提出してもらいたいですね。

[122: マンション住民さん]

支出を見直す部分は当然だし、足りないと言っておいて理事報酬制を実現させ任期終了間際に値上げって・・なにそれ

[123: マンション住民さん]

理事報酬もらいながら、値上げっていかがなものでしょうか

[124: マンション住民さん]

役員報酬について

私は残しておいて欲しいですね。
お金はいらないけど駐車場かサイクルポートの優先使用権が
もらえるのでぜひ残してほしいです。

どうせなら優先使用権だけにすればここまで
理事の方は叩かれなかったのでしょうけどね

[125: マンション住民さん]

駐車場優先権なんてあったって無駄だけどな。
結局自分たちが面倒くさいと言う理由でご丁寧にアンケートまでとってやらないんだからな。
修繕費値上げや駐車場値上げなんて大事な事はアンケートもとらずに議案にあげるのにな。
バイク置き場にしろ駐車場にしろ結局泣きをみるのは少数派だ。
多数決っていったって委任票を「住民のため」でなく自分たちの為に使う理事会に操作されているようなもんだしな。
賛成票より圧倒的に反対票が多いのに委任票で強引に賛成可決してしまう理事会っていったいなんのためにあるんだ？？？？？？？

[126: 匿名さん]

>>125

みんなのためといいながら、自分の利益誘導をする人間はよくいるものですよ。
今の理事会は、理事自身らのための利益誘導装置になっていますね。

まず理事報酬や駐車場サイクルポート優先使用権など、自己利益を確保し、
管理費コスト削減という自分達にとって面倒なことはさけて（管理会社との交渉があるから面倒くさいのです）
修繕費値上げや駐車場値上げなどのみんなで負担をわけあう安易な道を選ぶのが特徴です。

[127: マンション住民さん]

委任票＝無責任票、なら、委任票をなくす議案ないか？
理事報酬なくす議案はないか？
しかし、そんな案は委任票で否決されそうな

[128: マンション住民]

理解出来てなかったらごめんなさい。
そもそも委任状と言うのは、「総会で討議され、議決した内容に対して、承認権を委任します。」と言うことではないんですっけ？
検討される議案に対する賛否（はい・いいえ）を、理事会の判断に任せます。と言う委任なんでしたっけ？
議案に対する検討と決議自体は、総会の場で参加者と理事会で判断・承認され、委任者は決議に対する承認権を委任（決定される内容に異議を唱えないこと）するものだと思ってましたが。
委任権によって、委任者の意志を管理者側が自由に出来るものではないと思ってましたが…。

[129: マンション住民さん]

しかし、理事報酬制今の理事さんたち任期終了時になくなると一番喜んでいるのは誰でしょうかね

[130: マンション住民さん]

確か、委任状は自分の１票は理事長（理事会）に一任します。という性質のものですから
＝理事長（理事会）の意見に賛同します。という事になる。

委任状とは「それでいいですよ」「理事会の意見に従います」という性質のものです。
これはどこのマンションでも同じだと思います。以前のマンションもそうでした。

以前理事長も言っていたが、理事会で議論し「変えたい」と思うから総会に上程するのであって
総会で否決されると判っているものをわざわざ議題にはしないと。

ですから今後、理事会自身が理事報酬廃止を議案に出さなければ報酬は廃止にならない。
変えたくなければ上程しないでしょう。
どうしても廃止したいなら全戸一軒ずつまわって署名運動でもして廃止を訴えないと無理でしょう。

理事会に物申したいのなら、まずは総会で直接質問なり意見なりをするべきだし、最低でも議決権くらいは
行使しないとダメでしょうね。

[131: 匿名さん]

総会で意見しても議長がバカにしたような態度で頭にくる

[133: ご近所]

せっかく東門前駅周辺が明るくなってきて新しい街作りが出来たわけですし、モメても住民、近所同士思いやりだけは
持ち続けたいですね

[134: マンション住民さん]

皆さん個々に意見があると思います。
輪番で順番に回りますのでその際にここに書いてあることを実行してください。
（管理費の見直し・役員報酬の廃止など）

私は個人的には今の理事会の方は頑張ってくれていると思います。
（多少強引なところがありますが・・・）
立ち上げ時に色々やってくれたことに感謝をしたいと思います。
（布団干しの件や違法駐輪の件など）

[137: マンション住民さん]

委任状について皆さんちゃんと勉強して下さい。

区分所有法３９条第２項に
総会における議決権は、区分所有者本人が出席して自ら行使するのが原則ですが、書面で行使すること
（書面投票）、または代理人によって行使することが認められています。

ということで委任状を無くすことは法律上出来ません。

議決権行使書もあるので総会に参加出来ないのであれば
議決権だけは行使してほしいです。

[138: マンション住民さん]

>137
別に代理人の枠はなくさなくてもよい。
議長（理事会）に一任をなくせばいいだけだ。
「○○号室の○○に委任する」だけのこせばいい。
理事長に一任したいのであれば理事長の部屋番号と名前を書けばそれでなんの問題もない。
なんなら議長に一任の場合は理事長の部屋番号と名前を紙に記載しておけばいいだけだ。
まあ、そうなったら議長に一任する人は皆無だと思うけどな。
そんな簡単なこともしない（気付かない？）理事会はやっぱり委任票を自分達の為にのこしたいんだろな。

[139: マンション住民さん]

>138

理事長の名前（総会の案内に書いてあるからわかるけど）と部屋番号をあなたはご存じですか？
わざわざ調べてまで書く人なら議決権行使書を書いていますよ。
出欠表を出すのを面倒がられて出てこない方が心配ですよ。
可決できるものも出来なくなりますからね。
（ポストは特別決議になるかもしれないからね）

議長（理事長）に委任しているということは
理事会の提案に賛成をしたということなのだから問題は無いのでは？？

[140: マンション住民さん]

>138
は～。
ピントずれもいいとこだな。
わざわざ調べてまで書くのがめんどうくさいからこそ、議長に一任なんてしなくなるんだよ。
賛成か反対かに○すればいいだけだからな。
なんで「議長に一任」があれば出欠表の提出率があがって賛成、反対、代理人に委任だけだったらて提出率が下がるんだよ。
簡潔に説明してみなよ。
オレが書いているのは、なんで「議長に一任」が必要かってことだ。
>137は代理人投票は法律上必要と書いている。
だけど代理人がわざわざ議長にする必要はない。
そもそも「議長に一任」が投票状況を見て判断するわけではなく、賛成に投票することがきまっているのであれば、議決権行使書に賛成の項目が二つあるのはそれこそおかしいだろ。
上でも書いたように、どうしても理事会に委任してほしいなら、議決権行使書に理事会長の名前と部屋番号を記載しておけって書いてあるだろ。そうすれば本当に議長に一任したい人がいれば部屋番号と名前を書いて委任するだろ。
すくなくても、面倒くさいから「議長に一任」でいいやって人はいなくなるわな。

[141: マンション住民さん]

議長に一任するのも自由なのだから無くさなくてもよいのでは？
議決権行使ですべて賛成するのと議長に委任するのは一緒なのだから

うちは議決権行使書に丸するのが面倒だから
議長委任にしてるけど

[142: マンション住民]

137です。

140さんへ

>だけど代理人がわざわざ議長にする必要はない。
>そもそも「議長に一任」が投票状況を見て判断するわけではなく、賛成に投票することがきまっているのであれ
>ば、議決権行使書に賛成の項目が二つあるのはそれこそおかしいだろ。

議決権行使書と委任状を混同しないで下さい。
委任状は委任した方の意思に従うものです。
議決権行使書は自分の議決権を行使するためのものです。
なので賛成の項目が二つあるわけではありません。

委任状（議決権行使書）に理事長の名前と部屋番号を書いておくのであれば
議長委任を残すのと一緒ではないでしょうか？

また、139さんは出欠表を出すのが面倒になり出す世帯減るかもと書いてあるので
議長委任があっても増えるとは書いてませんよ。

最終的には理事会に周知と住民のマンション管理への関心があるかが
総会出欠表の提出率を左右するものと思います。