XAX （ザクス） 住民専用[2]

[マンション住民]

いろいろな情報交換をしていきましょう。

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/2875/

所在地：神奈川県川崎市川崎区中瀬3－20
交通：京急大師線「東門前駅」徒歩4分

[411: マンション住民さん]

ここに限らずどこのマンションでも起こり得る話なんですよ。

[412: 通行人]

ここは特に意識が。。

検討中の人がもし居てもこのスレ見て躊躇するかも知れませんね。。

まぁ関係ないですね。では。

[414: 住民さんＡ]

あの・・・
無駄があるないなんて、今の状態でハッキリ言える事は
ないのでは？！
無駄がある現場を目撃した人ならいざ知らず・・
だから堂々巡りになるんだと思います。

この際、ハッキリどこにいくら使われているのかを
細かく出してもらいましょうよ。
それが出てきた上で、はじめてアイミツどうこうでしょ。
せっかくこれを推奨している人がいるのに、避難する人が
いる事がおかしいとおもいます。
お金に余裕があるからさわらぬ神に祟り無し･･と思って
いるのか、無知な人間は黙っとけ！と言う高慢な方なのか･･
とりあえず、今出ているもので、うちのマンションは正常！と
言い切れる根拠を教えて欲しいです。

ちなみにどこの会社（会社に例えてすみません）でも、
粗を探す為の初期投資は惜しみませんよ。
やった結果正常だったならそれはそれで疑いが晴れて
納得がいくし、無駄があれば、長い年月で十分元は
とてるし。

[415: マンション住民さん]

こんばんは。今回否決された案に全て賛成した住人です。
当日、当方の住人は皆仕事だったために、まだまだ勉強不足かもしれませんが、
議決行使書？でしたっけ？そちらの提出にあたっては
資料等目を通し、納得の上で提出しました。

今回、反対派の方々が沢山いらっしゃることを認識できまして、
意見がまとまるのは時間がかかる可能性など最大限のことを考えて
将来的な急な支出に備えて、準備に入りました。

お金より書き込みの内容を見て少々暗い気持ちになりましたが
皆さんそれぞれ真剣なのですよね。
雨降って地固まる、信じたいです。

将来100万円くらいまとめて払う事を想定していますが
もう少し多目に見積もった方が良いかもしれないですね。
私事の書き込み部分失礼しました！

[416: マンション住民さん]

>414
誰に言ってるの？誰が情報を収集して誰が解析する前提？

結局自分では何もせずこんなとこで思うまま問題提起だけして終わり？

だったらこれまで言われてる他力本願、407で言われてる無責任と思われても仕方ないんじゃないの？

他人に自分の意見を押し付ける前に自分で動かないと全然説得力ないよ。

是非理事長に立候補して情報開示位してもらいたいね。

[417: マンション住民さん]

今回意見書沢山出ていましたね。
少なからずこの掲示板の影響はあったかと思います。

住民の運営への参加意欲が感じられます。これはとてもよいことですね。

[418: マンション住民さん]

下に貼ってある意見書見ました。

運営参加意識は結構ですが余りにも品性のない投書も見られ情けなくなりました。

同じ住民で協力が必要という意識あるんだろうか。

[419: 住民さんＡ]

＞416さん

理事が管理会社に費用等詳細の情報提供を依頼。
↓
結果を住民に開示。
（これだけなら費用はかからないから費用面で気にする人も問題ないですよね）
↓
結果、住民側から他管理会社との費用比較を依頼されたらが理事がアイミツ取り。
但し、費用が発生するので住民側への説明は必要。
↓
理事はアイミツをとって検討（管理会社の変更の有無）した結果を住民へ報告。
↓
報告した結果、意義があれば再度検討、報告。

これが流れだと思うけど。

[誰が]の部分は理事
[解析？]は理事と住民（私達）

[420: 住民さんＢ]

私も下の掲示板読みました。
まったく品位のない意見（しかも無記名）や、おそらく１Ｆの駐車場契約者であろう方のおもいっきり自分勝手な意見。
悲しいとか怒りとかを通り越して笑ってしまいました。あまりに滑稽ですね。
さらに滑稽なのは理事会の回答。
駐車場の値上げは大賛成、今回の値上げ案どころか全フロア同じでいいて言う意見に対して「ご理解ありがとうございます」だって。（笑）
理事会は、大多数の住民の意見には批判的な回答で、無茶苦茶でも理事会を応援する意見であれば無茶苦茶な意見に対してはスルーです。
ほんと住民の意見をなんだとおもっているのかね～。理事会は。
今の（今まで）の理事会は自分達が偉い、自分達は絶対的に正しいとでもおもっているのかね。
（総会の場では絶対ではないと言ってたけど。）
意見書を出してもらうんだからその意見書の内容踏まえて再検討とかしようと思う賢い人はいないのかね。
どうせ意見書だしても無駄なんだからそのうち意見すらなくなるよ。悪循環すぎる。

[422: No.421 by 住民でない人さん]

理事の方達と納得行く前に話し合うとか

すいません。納得するまで話し合うでした。

[423: 住民さんＡ]

>>419

長期修繕計画は、設備を点検したり図面を読み込まないといけないので見積もり費用がかかりますが、
管理会社への委託業務費の見積もりをとるのに費用はかかりません。
今の管理会社との委託内容の契約書をベースにして他社から見積もりをとれるからです。
競合他社も営業活動ですから見積も料はとりません。

コスト削減すべきは、毎年払い続ける管理会社への委託費用ですから、アイミツは早く取ればいいと思いますよ。

[425: 住民]

424って、内容重たかったんでしょうか？

[426: 住民]

なんかパッタリ書き込み無くなっちゃいましたね・・

そういえば、浄水器のカートリッジが、ポストの外にあるのって何ででしょ？
以前は中に入ってましたよね？
フルネーム見えちゃうの、あまり気分のいいものじゃないですね…

[427: マンション住民さん]

19時30分ごろですが、コマツ側の駐輪場から自転車に乗ったままサブエントランス側の
扉から出ようとしている中高生の男性がいました。
開け閉めが面倒なためか、少し扉を開けてその隙間から無理やり出ようとするので
案の定、自転車の後ろ側がガシャーンと、扉に当たっていました。

焦らず、十分扉を開ける事を意識して出入りをする。
または一度自転車から降りる。
自転車を止めて扉をしっかり閉める。

これらの事は一見面倒に感じるかもしれませんが、自転車に乗り、
少しの隙間から出ようとする苦労と比べても殆ど労力も時間も実は変わりません。

壊れてしまえば共有物なので皆で負担するのがマンションだとは思いますが
なるべくお互いに負担を掛けないよう、大事に使っていきたいものです。
こちらをご覧になって、ご本人・ご家族で心当たりの方がいたら
もちろん我が家も含めてお互い注意して参りたいと思います。

[428: 住民さんＣ]

>19時30分ごろですが、コマツ側の駐輪場から自転車に乗ったままサブエントランス側の
>扉から出ようとしている中高生の男性がいました。

まるで　どっかのエレベータ死亡事故のようなこと・・・
乗ったままって　どんだけ　面倒くさがりなんでしょう

そういう人には　どんなに注意したって
逆切れされるだけじゃないでしょうか　
427さん　気をつけてね

[429: マンション住民さん]

＞428
427です。ありがとうございます。
悪意や意地悪で注意するわけではないですものね。
誤解されないように頑張りたいと思います　＞＜ノ

あの後明るい時間に駐輪場の例の扉を見たのですが
下側歪んでませんか？

いやーな予感がしました^^;

[430: ip-craig]

いきなりですが、ジョギングをしていたらフォレシアム付近でアライグマらしき生き物が道路を横断してフォレシアムの植木の中へ入っていきました、ネットで調べるとハクビシンっぽかったです。６／９　２０：３０頃でした。

[431: マンション住民さん]

え、野生のハクビシンが居るんですか・・驚きました。

[432: 住民]

以前のこの辺り(コマツ工場)を知っていますが、その頃に比べ人工とはいえ、緑が増えたから環境も良くなってきているって事でしょうね(^.^)b

ちょっと通路のナメクジとかぬ驚く事はありますが・・・(;^_^A

[433: 近所の住民]

>【川崎】リヴィエマーレ　ＲＩＶＩＥｅｔＭＡＲＥ２＠住民専用板
>http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/2830/res/96-101
でも報告されていますね。夜行性で、子供たちには危害を与えそうにないので、あまり心配しなくてもよさそうですね。

[434: 住民さんＣ]

いまさらなんだけど　修繕金の値上げ否決で　一安心

いつまで住むかわかんないのに
大規模修繕のために　集めるなんてナンセンス

今のままでいいよ　んで　大規模修繕で一時金
１００万ぐらいなら我慢するけど　
それ以上だったら　売り逃げかな
次に住む人の分まで修繕費払う必要ないからね

注　B1F掲示板に貼られてるような無知蒙昧な貧乏人と一緒にしないでね
　　いちおう　修繕費の性質を　調べてから言ってます

[435: マンション住民さん]

>>434

貧乏では無いのでしょうが、わざわざ荒れるような書き込みから判断するに人間性は乏しいようですね。

そのような事は心の中で思っていれば良いことですよ。

[436: 住民さんＡ]

大規模修繕の不足金は借り入れることができます。

マンションは皆さんローンで買っています。
修膳費用はマンションの資産維持のための投資ですし、借り入れでもいいと思います。

[437: マンション住民さん]

>>434

いつまで住むかわかんないのに
大規模修繕のために　集めるなんてナンセンス
→　はっ？

１００万ぐらいなら我慢するけど　
それ以上だったら　売り逃げかな　→　はっ？？

修繕費の性質を　調べてから言ってます →　はっ？？？

修繕費の性質より、マンションの性質を勉強してください。
でなければ、今すぐ戸建に引っ越してください。

[438: 住民さんＤ]

>437

沢山人が住んでいるのでこういう人もいるんですよね、
残念ですが現実仕方がないとあきらめています。

ただし、大方の人はそうではなく、きっと良くしたいと！そう思っていると思います。

お金を払いたくないのは、みなそうかと思いますが、
足りないのも事実、そしていつかどうにかしなければならないことも事実。

良くしたいと思いつつも今はそれぞれ違う方を見ている状態かも
しれませんが、きっとまとまる日がくると信じています。

ＸＡＸがんばれー

[439: マンション住民]

４３４が言っていることは、このマンションの価値をないがしろにする発言だと思います。
４３４が本当にココに住んでいる住人であれば、すぐに謝罪すべきです。
４３４はどこに行っても、どこに住んでも嫌われるタイプの住人ですね。

備えあれば憂いなし。
結局、備えも無いようなマンションは、価値も低くなります。

[440: マンション住民さん]

修繕費用の不足金に借り入れることもできます。
全部積み立てる必要はないのでは？

マンションだってローンで買っています。

[441: 匿名さん]

今回は修繕積立金値上げが否決されましたが理由は、管理費の値下げがなかったからです。

管理費を月千円でも値下げ努力してくれたら、修繕積立金は月五千円値上げでも聞く耳を持てた。

[442: マンション住民さん]

でも値上げ案否決で、問題は先送りです

[443: マンション住民さん]

値上げだけで解決せずに経費削減・節約できる事を検討して
具体的に動き出すのが一番良いんじゃないですか。
やってみない事には何も始まらないですし。

[444: マンション住民さん]

相変わらず口は出すが手は出さない的な人ばかりに見えますね。
自分の番になったら当然取り組むつもりで書いてるんですよね？

輪番も辞退する世帯もあるとか。言いたいことだけ言って自分は高見の見物？あり得ないでしょ。
そういう世帯はすぐ賃貸か戸建てに行くべき。

[445: マンション住民さん]

>>相変わらず口は出すが手は出さない的な人ばかりに見えますね。

なぜそう見えるのか不思議ですね。偏見です。
輪番制を断るなどというのは論外で、罰則規定をつくって、違反金でもとればいい。
理事など順番がまわれば誰でもやらなくてはいけない仕事で、誰でもできるものです。
裁判員制度みたいなものかな？

[446: マンション住民さん]

横槍失礼します。
話の流れを変えるようですみません。

グリーンメガ７７７が１９階になる条件として公共の公園を提供すると聞いたことがありますが記憶違い？

ザクスの高さ制限が一時上がって説明会を開いたときに聞いたような気がします。
間違っていたら指摘ください。

よろしくお願いします。

[447: マンション住民さん]

>罰則規定をつくって、違反金でもとればいい。

いくらが　妥当と考えますか
お金で解決できるなら　払ってでも　したくない

[448: 445]

罰金に関しては総会承認事項なので、私見は述べません。ちなみに、>>447が苦痛に思う金額はいかほどですか？>>477はいくらまで払えますか？参考までに教えてください。

金額は、理事会で決めてもらい、総会にかける必要がありますので

[449: 住人]

理事(役員)は輪番なんですか？

仕事などで、どうしてもできない方もいるのでは？
マンションの事も大切に思いますが生活のために仕事をしている方もいると思うので。

[450: マンション住民さん]

>>449

甘えるな。

[451: マンション住民さん]

冗談じゃないですね・・

忙しいのは皆同じなんですよ。完全に自分さえよければ良い考えなんだな。

金で解決できる問題じゃないから罰金制になってないんでしょ。

強いて罰金制にするなら理事全員分の報酬額相当を払う位の覚悟でいるべきでしょ。

でなきゃ賃貸に行ってください。こんなだから理事報酬になるんだろ。

[452: マンション住民さん]

446さん

公園はこれから作るんだと思いますよ。
今作っている保育園の隣に出来る予定です。
今はフォレシアムのＭＲ来客者駐車場になっているので
完成は来年の春ごろになるんではないでしょうか。

公園といっても面積狭いですけどね。

[453: マンション住民]

罰金制いいですね。

すでに一人参加をされていない方がいるみたいなので
是非、導入をしてほしいですね。（ちゃんとやっている方には役員報酬を払っているのですから）

どうせなら年間24万でいいんじゃないですか？
これだけ高額ならちゃんと参加するでしょう

[454: マンション住民さん]

>すでに一人参加をされていない方がいるみたいなので

まえからずーーっとこだわっているけど　役員さん？

[455: 住民さんＡ]

理事報酬を倍額にして、罰金も50万円に

[456: マンション住民さん]

ホントにその位にしないと成り立たなくなる気がする。ここは・・

[457: マンション住民]

理事報酬倍額っていいですね
それだったら理事をやってもいいかも・・
月１,２回の話し合いに出ればいいだけでしょ
罰金はいやだけど

[458: マンション住民さん]

罰金制は、任命拒否の場合、一年分の理事報酬を支払うこと、
　　　　　理事に任命後、理事会を自己都合で欠席した場合、
　　　　　１回ごとに１ヶ月分の理事報酬を支払うことにすればいいですね。

罰金収入で、報酬金額がまわるようになれば、理事会活動をまじめにした人は報酬、さぼれば罰金ということで、
帳尻があいます

[459: マンション住民さん]

規約違反者にも罰金制にしたらどうですか？全然改善されてない居住者が余りにも多い。　　　　　　　　　　特に管理組合からの通達を無視し外廊下に私物を放置している居住者には多額の罰金を徴収
したほうが良いのではないか。

[460: 匿名さん]

廊下に放置は一回につき、理事報酬一ヶ月分の罰金でどうでしょうか。

理事報酬は、罰金収入でまかなうようにして、罰金の徴収は理事会がやればいいと思います