横浜・神奈川のマンション住民掲示板(契約済/中古マンション)「XAX (ザクス) 住民専用[2]」についてご紹介しています。
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マンション住民 [更新日時] 2010-05-22 23:03:52
 

いろいろな情報交換をしていきましょう。

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/2875/

所在地:神奈川県川崎市川崎区中瀬3-20
交通:京急大師線「東門前駅」徒歩4分

[スレ作成日時]2009-04-01 01:59:00

現在の物件
ザクス
ザクス
 
所在地:神奈川県川崎市 川崎区中瀬3丁目20(地番)
交通:京急大師線「東門前」駅から徒歩4分
総戸数: 319戸

XAX (ザクス) 住民専用[2]

261: マンション住民さん 
[2009-05-13 23:25:00]
WBSでストライクなネタやってる・・
ここに来てるのは信用できない妄想中の人達ってことね・・
やれやれ・・
262: 匿名 
[2009-05-14 11:24:00]
テレビのニュース内容がどんなだったか分からないけど妄想人だけじゃないと思いますよ。
263: ちゃりだ- 
[2009-05-14 14:01:00]
修繕費値上げに対する、わたしの焦りの理由。
わたしは 川崎駅前に築20年のライオンズマンションを所有しています。(親の遺産です。)
そこで今、理事をしています。
そこは、管理費については後は自主管理位しか残されてはいません。
(外部オ-ナ-が多いため協力が得られずに無理ですが。)
修繕工事は6年ほど前から、理事会主導の工事会社でやっています。
管理会社が入っていない為、理事は工事の確認や世話でかなり大変です。
(仕事を休まなければならないことも多々です。管理業務も理事会が発注した場合も同様ですのでご注意を。)

修繕費はザクスの2倍ほど取られていますが、値上げのめども立たず。
築24年の工事には一時金として100万円が必要です。

だから、わたしはNO21さん(悪いことも書きましたが、本当は良い人だと思っています。)的な意見も
本当は押したいところなのですが、今回は否定し続けます。
わたしとしては、このマンションの場合、修繕費は最低でも1.5倍は欲しい。(来月からでも)
あくまでも自分の経験値です。押し付けるつもりはありません。
今後、どのような管理費削減が出来るか分かりませんが、修繕積立金としては足りないのが事実だと考えています。

昨日で凹んでしまい。止める気でしたが、最後の正直な気持ちです。
ご迷惑をかけました。
264: マンション住民さん 
[2009-05-14 15:11:00]
やはり値上げをあせる理由はないね。
急ぐべきは、ムダの排除でしょうね。

本気で節約してみないと節約の限界はわからないよ。
265: マンション住民さん 
[2009-05-14 16:11:00]
デベロッパーの都合で仮設定された修繕計画なんか大規模修繕が現実化するころ(十数年先ですが)に全然足りなくてモメルのは昔からごく一般的なマンション管理の顕著な問題です。いつどのタイミングでどの様にやり繰りするかという問題はどこのマンションでも起きることです。ここは初期が低めのプランになっているのでどっちにしても見直しが必要なのは最初からある程度分かっていることでしょう。
266: マンション住民さん 
[2009-05-14 16:29:00]
ちなみに小規模なマンションほど1戸当たりの負担が重くて対策が困難になります。修繕したくても出来ない古い小規模マンションは沢山ありますよ。目安は100戸以上が理想とされてますからここは恵まれている方です。いつどの様に見直すかが問題です。
267: マンション住民さん 
[2009-05-14 16:51:00]
300戸あるし、あせらなくてもいいような気がしますが。
268: マンション住民さん 
[2009-05-14 17:07:00]
まずは現状の支出の見直し作業を優先してもらいたいです。
その結果どうにもならないという時に、値上げするのが筋ではないでしょうか?
1度値上げを認めたら、この先キリが無くなりそうで怖いです。
修繕するとはいえまだ時間的余裕はありますしね。
慎重に事を進めて欲しいものです。
269: 匿名さん 
[2009-05-14 17:56:00]
『まずは現状の支出の見直し作業を優先してもらいたいです。
その結果どうにもならないという時に、値上げするのが筋ではないでしょうか?』

大賛成です。とりあえず1年節約を頑張ってみて経過を見れば、どのくらい節約できるか目処ができると思います。
そこからはじめて不足金が見えてくるから、値上げをするにしても納得性が高いです。
ムダを含んだまま値上げするのはやめましょう。
270: 匿名 
[2009-05-14 19:52:00]
節約もだけど理事会のことはどーすんの
271: マンション住民さん 
[2009-05-14 21:29:00]
ひとり言ですがこの掲示板をみて思ったこと。

役員報酬をもらって自分の小遣いにしようと思ったが・・役員に立候補をしなくてよかった。
(管理費の見直しなどという大仕事は出来ないと思った。)

ここの住民は理事会に対して異常に攻撃的でキツイ(匿名掲示板ですから本音を書いているでしょうね)

意見は言うが改善策は考えて(調べて)いない

掲示板の世界だけで頑張っている人が多い(現実的には何もしていない)。

責任がないから言いたい放題になるのはしょうがないか
272: マンション住民さん 
[2009-05-15 00:07:00]
結局は住民の多数意見で決めること。管理費は入札にして競合させたうえで支出とサービスのバランスをどうするのか、修繕積立は少しづつ上げるのか、一気に上げるのか、ギリギリまで上げないで一時金を徴収するのか、そのような調整を理事会がどこまで負担できるのか等々。未だ築浅というのもあるがマンション管理の現状についてもう少し住民が意識して他人任せにしない必要があるんじゃないですか。理事も輪番ですから。
273: 匿名 
[2009-05-15 10:16:00]
輪番だった?
275: マンション住民さん 
[2009-05-15 11:42:00]
ちゃりだーさん

なぜ管理費と修繕費が別だということにこだわるのでしょうか?
まるで道路特定財源は別枠で道路にしか使わないと言っている政治家のようですよ。

管理上は管理費と修繕費は別で行わなければならないのは当然です。

しかし住民の支出という意味では一緒に考えてもいいと思います。
管理費が可能なので管理費値下げ、修繕費が足りないので修繕費の値上げ。
結果としてトータルで値上げ0であれば住民にとってよいことではないでしょうか。

ちゃりだーさんが他のマンションで修繕費が足りなかった経験があるため修繕費の値上げをしたい気持ちもわかりますが、
住民の総意を得られなければ意味がありません。管理費の見直し、修繕計画の見直し等を行いうという
きちんとしたプロセスを踏まないと住民は修繕費の値上げに納得しないと思います。

自分の考えだけを主張するのではなくその結果、議案にあげたときに通るかどうかまで考えたほうが
よいと思いますよ。
276: 匿名 
[2009-05-15 13:42:00]
掲示板なんだし主張してもいいじゃん。ここでの主張=議案ではないのだし。主張して他の方の意見を聞き主張を変える、それでも主張する、いろいろだと思います。ちゃりだーさんの話を聞いて興味がなかった人が考えるきっかけになるだけでもプラスと思います。
277: マンション住民さん 
[2009-05-15 14:55:00]
>271

>役員報酬をもらって自分の小遣いにしようと思ったが・・役員に立候補をしなくてよかった。
正直初期の理事は大変だと思います。今の理事がより大変にしようとしている感じもします。

>ここの住民は理事会に対して異常に攻撃的でキツイ
私もこれは感じます。議論をすることは良いと思うのですが、相手に対しての礼儀は必要ですよね。
理事報酬の強行採決の件や以前の理事長の態度が影響しているようにも思います。

>意見は言うが改善策は考えて(調べて)いない
>掲示板の世界だけで頑張っている人が多い(現実的には何もしていない)。
これはここだけでなく掲示板というものは似たようなものだと思いますよ。
改善策を書いている人もいるし一概に言えないと思います。
もしそう思うならここを見ないほうがいいかもしれないですね。不快に思うだけだから。

私はここを見たことで現在の問題を知ることが出来ました。意味があったと思っています。
少なくとも私が理事をやる際にはここで得た知識は無駄にならないと思いますよ。

実際に行動に移すのって結構難しいですよね。
278: マンション住民さん 
[2009-05-15 14:55:00]
>275さん

>自分の考えだけを主張するのではなくその結果、議案にあげたときに通るかどうかまで考えたほうが
>よいと思いますよ。

まさにその通り。
自分の考えだけを主張して、結果通りもしない議案を総会に上提しているのが正に今の理事会。

今の理事さん達によくこのような意見を噛み締めてもらいたい。
279: マンション住民さん 
[2009-05-15 19:39:00]
私も277さんと同意見です。
掲示板の利用者の大半が理事会に対しとても厳しい様に感じますが、
原因の一端は理事会にもあると思います。

私は個人的には理事会は頑張っていると思いますが、総会での失言が住民に不信感を与えている原因だと感じます。
総会に出席している人達はマンションについて真剣に考えている人が大半です。キチンと対応すれば協力者となり得る人達だと思います。そんな人達に「ここで何を言ってももう結果は決まっている」と言われたらハッキリ言って何もしたくなくなるはずです。実際あの言葉の直後に退席された方々がいました。

理事の言っている事が間違っている訳でも理事会だけが悪い訳でも無いことは理解できますが、理事会が少し譲歩して失言について一度謝罪し、再度住民に総会への参加、及び協力を要請してくれれば少しは良い方向に向かうのではないかと思います。

それとも理事会は総会の出席は少なく、委任状が多い方がやり易いのでしょうか?総会への参加呼びかけに熱意が感じられません。折角一生懸命やってくれているのにアピールが下手で残念ですね。
280: ちゃりだ- 
[2009-05-15 20:00:00]
NO.275さんへ

 こう言うふうにとらわれてしまいましたか。(結構、いじわるでしたね。ごめんなさい。)
 当初(理想論が多すぎて)は管理費削減に期待をもっていませんでした。
 だから、少し意地悪な書き込みもしました。
 「修繕費だけでも適正な金額へ持ってゆきたいと言う気持ち」と「皆さんに、もっと現実を知って頂きたい。」
 と言う気持ちがあったのです。
 NO21さんとのやりとりは「検事」と「弁護士」みたいなものです。
 (どちらかが、おれたら裁判になりません。)
 みなさんは、裁判員でわたしたちは問題提起をしたのです。
 しかしながら、最近の書き込みを読む限り、みなさんは現状を知り、真剣に考え始めた気がします。
 輪番制を取っているので、書き込みされている方は全員が理事になります。
 「良いマンションになるな。」と、思っているぐらいです。
 今では、みなさんを期待して「わたしの値上げ希望」は通らなくても良いと思っています。
 ただ、ここでの主張を第3期、第4期にすべて委ねるのはかわいそうな気がします。
 不登校になられたら、意味がありません。
 第5期で「使用料」を「修繕費」にまわせるのがベストではないでしょうか。
 一般的な修繕費の値上げは第5期です。
 それまでに出来る限りの努力をしていかなければなりません。

あと、もう一つお勉強を
「なぜ管理費と修繕費が別だということにこだわるのでしょうか?
まるで道路特定財源は別枠で道路にしか使わないと言っている政治家のようですよ。」

=これには、長期修繕計画書の問題があります。
 長期修繕計画書には「修繕費」と「各種使用料」しか載せられません。
 今後、管理費を下げて余剰金がでても、余剰金と言うのは毎年の金額が不確定な為、
 長期修繕計画書には盛り込むことが出来ません。
 ですので、このマンションの最優先課題としては次の長期修繕計画書作成のまでには、
 管理費削減により、「各種使用料」を「管理費会計」から分離させなければなりません。
 それをやるまでは、いつまでたっても「概算の長期修繕計画書」です。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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