XAX （ザクス） 住民専用[2]

[マンション住民]

いろいろな情報交換をしていきましょう。

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/2875/

所在地：神奈川県川崎市川崎区中瀬3－20
交通：京急大師線「東門前駅」徒歩4分

[141: マンション住民さん]

議長に一任するのも自由なのだから無くさなくてもよいのでは？
議決権行使ですべて賛成するのと議長に委任するのは一緒なのだから

うちは議決権行使書に丸するのが面倒だから
議長委任にしてるけど

[142: マンション住民]

137です。

140さんへ

>だけど代理人がわざわざ議長にする必要はない。
>そもそも「議長に一任」が投票状況を見て判断するわけではなく、賛成に投票することがきまっているのであれ
>ば、議決権行使書に賛成の項目が二つあるのはそれこそおかしいだろ。

議決権行使書と委任状を混同しないで下さい。
委任状は委任した方の意思に従うものです。
議決権行使書は自分の議決権を行使するためのものです。
なので賛成の項目が二つあるわけではありません。

委任状（議決権行使書）に理事長の名前と部屋番号を書いておくのであれば
議長委任を残すのと一緒ではないでしょうか？

また、139さんは出欠表を出すのが面倒になり出す世帯減るかもと書いてあるので
議長委任があっても増えるとは書いてませんよ。

最終的には理事会に周知と住民のマンション管理への関心があるかが
総会出欠表の提出率を左右するものと思います。

[143: マンション住民さん]

どうあったって理事会は委任状を残して自分たちの議案を通したいようだな。
>141
あんたみたいな面倒だから委任状みたいないい加減な奴がいるから、理事会にいいようにされちまうんだよ。
その意見に賛成か反対かくらい自分で判断しろ。大人なんだから自分で判断しやがれ！
>142
議決権行使書も委任状も同じ紙なんだから一緒だろうが。
重箱のスミつつくようなこといってんじゃねえよ。
アンケートやたったときだって賛成か反対しかなかったけど回答率たかっかったじゃねえか。
アンケートの時みたいにしっかりやれば回答率あがるのは実績済みだろ。
それをしないでなんだかんあいって「議長に対しての委任」を残すってことは理事会が委任状を利用して強引に賛成にしたい以外考えられないだろ。

[144: マンション住民さん]

再び137です。

143さんへ

匿名掲示板ですので相手はわかりませんが言葉の使い方には気を付けて下さい。
同じ紙に書いてあっても記載するところにより内容は大きくかわります。

また、アンケートと委任状及び議決権行使書とは内容はまるっきり違います。
アンケートの時のようにしっかりやるとは何をやるのですか？簡単で構わないので説明をして下さい。

以前書いてありましたが委任状より議決権行使書の方が提出が多かったそうです。
142のところでも書きましたが関心があれば総会への出席か議決権行使をすると思いますし
関心が無い（と言うと弊害があるかもしれません）場合は委任状になるのかも知れません。

今回は大きい張り紙までして告知を理事会はしています。
それに対してどう答えるかは私たち住民次第なのです。

[145: マンション住民さん]

今回の告知はインパクトありましたね。
チョット大人気ない感じもしましたが、皆に興味を引いて欲しいという
気持ちでされた事でしょう。
今まで通りなら普通にパソコン等で打って張り出せばいいはず。
　私は理事会も何か変わろうとしている事の意思表示と良い方に捉えたいです。

[146: 匿名さん]

137へ
あなたこそ委任状について勉強したほうがいいのでは？

委任状は第３者に委任をすることを認めるための権利です。なので議長に委任をなくせばよいだけです。
法律上にはずせないなんて大義名分を前面に出してさも自分たちは正しいかのような。
理事会はどうしても議長に委任を残して自分たちの意見を強行に通したいだけのように感じます。

くだらないことに頭を使わないでもっとマンションのため、住民のために物事を考えてください。

[147: マンション住民さん]

４回目ですが137です。

146さんへ

まず、137で書いたのは単に委任票を無くせないのかというような
書き込みの内容があったために書いたものです。

142で書いたのは理事長の名前と部屋番号を書いておけばよいと
書いてあったのでそれでは意味がないと思い書き込みをしました。
（議長に委任と同じになってしまうため。）
私は議長委任の欄がなくても問題はないと思っていますが
委任がなくなるのは駄目だと言っているのです。
（議長委任の欄を残せとは書いておりません。）

毎回、総会に参加をしておりますが参加者が回数を重ねるたびに
少なくなってきています。（議長（理事長）の過去の発言が原因だと思いますが・・）
参加が出来ないなら議決権行使書を出してほしいと思っています。

最後に
私を理事会のものと思っているみたいですが理事会とは関係はありません。
ちょっと理事会よりの発言をするとすぐ理事会関係者と思われるのも心外ですがね
匿名掲示板に書いてあることに真面目な意見を書いたのも間違いだったのかな・・・

[148: マンション住民さん]

147だ。

>137
たしかに言葉遣いはわるかったな。気をつける。

>アンケートの時のようにしっかりやるとは何をやるのですか？簡単で構わないので説明をして下さい。
アンケートの時はどの家が提出したか番号ふってあり、提出していない家に対して催促をしていた。
同じことをやるだけで提出率はあがると思うがいかがか？
アンケートの時は委任がなくても回答率はたかかった。同じことすればよくないかい？
147を詠んでいるかぎり、考えていることはそう違わないと思う。
オレも議長に一任ではなく、住民が責任をもって賛成か反対を自分の意思でしめしてほしいだけだ。
そのためにも議長に一任は必要がないと言っている。
おれも代理人の欄が必要ないとは一言も言っていない。

>146
同じ意見の人がいて心強く思う。ありがとう。

[149: マンション住民さん]

追伸

>142で書いたのは理事長の名前と部屋番号を書いておけばよいと
>書いてあったのでそれでは意味がないと思い書き込みをしました。
>（議長に委任と同じになってしまうため。）

わざわざ、理事長の部屋番号と名前まで書いて面倒くさいことをしてまで委任するのだから、
それこそ全部理解した上で議長に賛成ということなんだからいいんじゃないか？
ただ、賛成反対考えたり、詠むのが面倒くさいから議長に一任するような人は、部屋番号や名前まで書いて委任はしないと言っている。
よっぽど賛成、反対に○したほうが面倒くさくないからな。

どうしても理事長に委任したいのであれば、他の人に委任するのと同じように部屋番号と名前を書けば良いだけだ。

[150: 匿名さん]

137さんへ
法律的に委任ははずせないと言うのだから他の人に委任（部屋番号と名前）のみ残せばいい。
本来、委任とは自分が参加できないため自分の意見を他の人に託すために使われるもので、
理事長に委任というのはおかしいと思う。理事会前に個別に会って自分の意見を託しているのか？
ただ回答するのが面倒なので理事長に丸投げしますという使い方が許されると思うのか？

＞議長委任の欄を残せとは書いておりません。
議長委任はなくすという意見に賛成ということでしょうか？
議長委任をなくせば皆さんの思っているように総会に出席できない人は議決権行使書を使うしかないと思います。

総会の参加者が減っているのはこのマンションだけではなく、どのマンションも同様かと。
ただ皆さん言っているように理事会の今までの総会のやり方が良くなかった。
理事報酬のように総会に来ている過半数が反対意見の場合、その意見を聞いて議長が審議差し戻しなどの
判断を下していれば理事会参加の意味があったのでは。
理事会に出席してももう決まっているから意見を言っても意味がないと言われたら誰も出席しなくなると思う。

[151: マンション住民さん]

ちなみになぜ137さんが理事会の人だと思われるかは理事会よりの発言をしているからではなく
皆が現状の運用をこうかって変えた方がいいのではという意見に対し、否定しているため。
そして否定するだけでこう変えたほうがという自分の意見がないから。
現状の運用を肯定しているだけでは理事会の人と思われても仕方がない。
さらにいろいろ内情に詳しかったりすると余計に理事会の人に見えます。
まあ別に理事会の人でもここに書き込みするのはいいことですよ。他では意見交換など出来ないので。

[152: マンション住民さん]

人間は神様ではありません、ここに書いている住民たちはみんなある程度自分の利益も考えている上で、投稿しているかと思います。少なくとも私はそうです。理事たちも人間です、当然彼らは自分のことを考えて行動するのがしかたない、当たり前だと思います、そこまでは私は納得しています、誰が理事になってもその点について変わらないと思います。しかし、そういう自分の利益ある程度考えて行動する議長理事たちに委任をしてしまう人たちはよく考えてほしいです！あなたたちの利益は守られると思いますか？あなたたちは気にしていないかもしれませんが、その委任行為によって他人に迷惑していませんか、公平的には議長委任をなくすべきだと思います。

[153: マンション住民さん]

なんか読んでてムカムカしてくる奴がいるな。こんなレベルの住民なのか。どうでもよくなってくる・・情けない。

[154: マンション住民さん]

>153さん
そういうあなたの文章もそうとう稚拙ですね。あなたも同レベルの住人ですから安心してください。
自分のマンションのことをどうでもよくなってくるって。情けないですね。

[155: マンション住民さん]

話題が話題なので熱くなってしまうのかもしれませんがいくら匿名掲示板とはいえ
相手への礼儀は必要だと思います。
せっかく皆さんマンションをよりよくしようと意見を交換しているのですから。
煽りや煽りに答えるのも見ているとすごく悲しいです。
ここはマンション住民以外の方も見たり投稿したり出来るのでやめてほしいです。

私は無記名の掲示板は本音を語る上で非常に有効だと思い活用しています。
ですが節度を持って利用しないといけないと思います。
これからも皆さんで協力してがんばっていきましょう！

[156: 匿名さん]

理事会は自分の利益より管理組合全体の利益を優先してほしい、優先できる人が理事長になってもらいたいです。

[157: マンション住民さん]

来月の総会って出る意味あるのかね
どうせ発言したり反対しても理事長に「意味ない」と言われるだろう
総会前から可決に決まってるんだろう
時間を割いてまで参加する気がしない
役員報酬の決議の時の理事長の発言、陳謝してほしい

[158: マンション住民さん]

決まった事（理事報酬）を何時までも何時までもいい加減理事や理事長への攻撃止めたらどうかな、この掲示板ではなく実際顔を合わせて理事会と不満の有る住民とでパーティルームでも借りてじっくり議論したらどうか。議論しても何も変わらないと思うけどこの掲示板でやり合うよりましでしょ。

[159: 匿名さん]

理事報酬は今の理事長が交代したら廃止すればいい。

廃止議案を出せば賛成多数で可決されます

[160: マンション住民さん]

137です。

ここで意見を言っても変わらないので
私は４月の初めに意見要望書を出しております。

このような匿名掲示版で意見を書くのは全く意味が無いと思います。
（人の意見を聞くために書くのは良いかもしれませんが・・）

変えたいと思うのであれば意見要望書を書けばよいのです。
同じような意見が多数あれば理事会でも検討されますし
改善が見られないのであれば総会で直接聞けばよいと思っています。

それでも変わらないのであれば自分が入ってやっていくしかないかもしれません。
ただし、自分一人だけでは何も出来ないので皆さんにも協力をしていただくようになると思いますが・・
（同じような考えの方が同じ時期に理事にいればよいのですが・・・）