ザ ガーデンプレミアム 相模原北公園 住民板

[契約済みさん]

年も明けて、入居まで約半年となりました！
最近では契約したという方も増えてきましたし、こちらで入居に向けてのお話など出来たら良いなと思います♪

みなさんいろいろと意見交換しましょう！
よろしくお願いします☆

[975: マンション住民さん]

>アンケート結果で、無回答が一位になって、関心の薄い議題とみなされたって事です。

これが現実ですよね。
タバコで迷惑している人は一部の方だけでほとんどは無関心なんですよね。
予想していた通りでした。他に問題あるだろと感じている住民が大半といったところでしょう。

[976: マンション住民さん]

理事会のアンケートでエントランスでの立ち話の内容もありましたね。
エントランスを立ち話ししている姿を見るたび住民のレベルが低いと感じますが、仕方が無いのですかね。私もマンション内に知り合いがいますが部屋に呼んで話します。

たばこ問題に関してはここでの過剰な反応と全住民の反応の違いが大きく出ましたね。
無関心の方がこれだけ多かった事を考え、この話題は終了でも良さそうですね。
受動喫煙防止条例など出して、啓蒙活動している方もいますがここでレスしても理事会が個人間でと決めていますので個人間で解決して頂きたいです。無関心の方がこれだけ多い現状を理解してください。

[977: マンション住民さん]

ベランダでたばこ吸うし、子供が話してエレベーター止めてるし、
親と同じことするんだよ。レベル低いよ。

[978: マンション住民さん]

>理事会から回答か出てましたが、たばこに関しては理事会は関与しないことと、なってました。

関心のある人が少ないとはいえ、迷惑している人がいるのに関与しないって…。
どう考えても迷惑行為なのに、管理者（理事長）は放置してよいのでしょうか？

[979: マンション住民さん]

明日から連休ですね。
旅行とディズニーランドに行くのですが、ディズニーは禁煙ですか？
うちは喫煙者がいないから気にしたことないけど、臭い感じたことないな？
パパとママが喫煙者だとこれからレジャー先の制限が出て、子供かわいそう。
スタバでゆっくりお茶もできないね。うちの子スタバ好きだから......

[980: 住民さん]

それが集合住宅です。

[981: 住民さんＢ]

>>979
ディズニーランドは分煙ですね。
でも喫煙場所付近はとても嫌煙者が近づけるようなところではないですよ？
スペースシップでの待ち行列なんて、通りの反対側の喫煙場所の煙が酷くて
喫煙者と同じようになっています。

行き先の制限ができてしまって可愛そうというよりは、親が煙の害を認識せずに
子供に吸わせているのが可愛そうだと思いますね。
その程度にしか子供の健康を考えていないなんて、子供に同情します(T_T)

[982: マンション住民さん]

９８１さん、ありがとうございます。
そのうちディズニーも禁煙になってしまうんでしょうね。
神奈川県の海水浴場も禁煙になるんでしょう？
主人の会社は１階の外に喫煙場所があるために、営業マンが頻繁に席を立つ
のが問題になって、上司の影響で禁煙モードになってそうです。
サラリーマンは辛い！

[983: 住民さんA]

今回の理事会がとった対応はあきらかにおかしいです。何か意図があるのでしょうか。

[984: 住民さんＢ]

＞＞983さん

理事会は、このようないざこざに首を突っ込むのが面倒なだけです。
いわゆる「臭いものには蓋(フタ)」的な考えなんでしょう。

規約にふれるかふれないか微妙かつ面倒な案件は、理事会では知らん顔なんでしょう。
あきらかに迷惑をしている住民がいるというのに、理事会がさじを投げた事は非常に腹立たしいし、残念でなりません。


理事会「いちいちそんな事に構ってられません。面倒だから住民のみなさん、よろしく～」
という投げやりな結論としか見えない。


よって、理事会は事実上「タバコによる迷惑行為」を容認したことになります。

こんな、住民に不親切な理事会って果たして存在意義があるんでしょうかね？
時間を割いて理事会をやってる住民の方、時間の無駄使いご愁傷様！！



今後、私が理事会の役員になった時に自分に関わりの無い迷惑行為の案件が出たら

｢私はそのような事実には遭っていませんから、よく判りません。よその世帯の面倒なもめごとには関わりたくありません｣　とでも言ってあげましょうかね。

↑要するにこれが今回の理事会の総意の下で決まった回答なんですよ。


私はタバコの件でもう書き込みはしません。　

私は私独自の方法で、なおかつ自分の世帯だけ「タバコによる迷惑行為」から離脱するために強行的な手段でもって解決させていただきます。


それがどんな方法かは喫煙者のみなさん、おたのしみに！！

[985: 住民さんA]

私も理事会には失望しました。

今回のアンケートから回答までの件もそうですが、

喫煙賛成が喫煙反対を上回ったことで喫煙可とするなんて、単に喫煙世帯が多かっただけの話。
ましてや発がん性物質をまきちらしているのに個人間で解決しろってほうりなげているだけですよね。

アンケートで決議するのであれば、事前に報告する義務があるのではないか。
まして無回答が一番多い結果なのにやり直すこともせずに一方的な対処には失望です。
また勘ぐってしまいますが、そうとられても仕方のない今回の行動です。

[986: マンション住民さん]

９８４さん、個人で対処する時は慎重にされた方がいいですよ。
我が家でも直接お願いに行きましたが、新築マンションだから汚したくないのと、
自分の子供たちには煙を吸わせたくないからベランダで吸っている！と自分勝手
なことを言われて逆切れされましたから。
要するに、会話のレベルが低い人たちなんですよ。

[987: マンション住民さん]

じぶんがされていやなことは　ひとにしちゃいけませんよって
おかあさんがいってた。

[988: マンション住民さん]

確かに今回の理事会の回答は疑惑が残りますね。

アンケートの回答世帯は無回答を上回ったのに「関心が無い議題」はちょっとないんじゃないかと。
無理やりこじつけて闇に葬りたい感じがしますね。
これならアンケートなんかに協力するんじゃ無かった。喫煙者非喫煙者問わずアンケートを答えた方に失礼ですね
。確かに無回答の人は禁煙にしても吸いそうですがね。


まあ、世の中の情勢が喫煙者に有利なのは変わりないので神奈川の条例と民主党のタバコの値上げを応援して嫌でも吸えなくなるようにしてやりましょう。

[989: マンション住民さん]

>理事会「いちいちそんな事に構ってられません。面倒だから住民のみなさん、よろしく～」
>という投げやりな結論としか見えない。

>私は私独自の方法で、なおかつ自分の世帯だけ「タバコによる迷惑行為」から離脱するために強行的な手段でもって解決させていただきます。

理事会の人を批判は辞めましょうよ。
アンケートの結果を受けての判断だと思いますよ。
集合住宅に向かないのはどちらなのでしょうか？集合住宅で全世帯が対象のアンケート結果ですから私は理事会を指示します。ほとんどの方がバルコニー喫煙賛成もしくは無関心の現状を良く考えていただきたいです。
理事会の方も同じ住民です。（私は理事会では無いですよ）

擁護派の発言はおかしいとおっしゃる方も多いですが、この発言は問題無いのでしょうか？

[990: マンション住民さん]

私のところも、タバコの件で言いに行ったら、逆ギレされて怒鳴られました。本当の話です。

　理事会の決定での「個人間」でこういうことを行うと、こうなってしまうのはある程度わかって

いました。何故ある程度わかるのかについては、話し合ってわかる人なら、もうとっくにベランダ

での喫煙はやめていますよ。現に常識のある喫煙者のかたは（たぶんこのマンションに住んでいる

ほとんどの喫煙者だと思っています）近隣に迷惑をかけないように吸っていますよ。

　989さんのように、ベランダ禁煙賛成が３１％・反対が１７％・わからないが１０％・無回答が４２％

と書いてあるのに、


　「ほとんどの方がバルコニー喫煙賛成もしくは無関心の現状を良く考えていただきたいです。 」


と人数にしたら、ベランダ喫煙禁止賛成の人が約１００人で、禁止反対の人が約５５人なのにこんな

にも意味の違う風に喫煙者は受け取ってしまっているのです。

　しかも「喫煙者は近隣への配慮を考え、マナーある対応をお願いします。」と個人間での対応とし、のあとに

書いてあるのに、そのことには一切触れず、まるで近隣にタバコの煙をまいても罪を問われない免罪符を手にいれた

ようになる迷惑喫煙者が出てきたら、理事会としては、どういう対応をしていただけるのでしょうか？この一文

に違反したら、まさに規約にある管理規約の第一条の五のチ「その他公序良俗に反する行為および住居者に迷惑、

危険を及ぼす行為をすること」になると思いますので、この点についても理事会としては関与しないということでし

ょうか？そうなると、このマンションでの理事会の存在意義がかなり希薄になってしまわないでしょうか？この発言

を単に理事会批判ととるなら、それは構いませんが、我々の生活を守る上でこのことはとても重要なことだと思いま

すので・・・。

[991: 住民さんA]

989さん

今回の理事会がとった行動は批判されるだけのことをしたからだと思います。

あなたは賛成/反対は別として今回の理事会がとった方法にひとつも疑問がないのでしょうか。

あなたは発がん性物質を毎日かがされている住民をなんとも思わないのですか？

あなたたち擁護派は散々文句があるなら直接言えとか言っといて結局は逆切れされた住民をどう思います。

また、自分の子供に吸わせないからと逆切れした住民は問題ないのですか。

擁護派は結果がでたのでもう終わりにしようなんて言ってるけど毎日被害にあっている人は
この先ずっと窓も閉めて換気も止めろってことか。


＞方がバルコニー喫煙賛成もしくは無関心の現状を良く考えていただきたいです。

　喫煙賛成は喫煙世帯で無関心は現状が分かっていないだけです。
　現状とはこれだけ毎日煙害で迷惑している人がいることを。
　ここの掲示板だって全員が見てるわけではないですから、どういう被害かわかっていないと思います。

　被害に遭われている方、特に984さん少しの間我慢してください。
　こんなことがまかり通ったら何でもありの世の中になります。
　こんなことがいつまでも続くわけありません。
　
　それまでの対策として、なんで自分がと思うでしょうが窓を閉めるなり等でしのんで下さい。
　私は最悪の結果として被害者と加害者が逆転するようなことだけはしてほしくありません。
　そこは我慢してください、お願いします。

[992: マンション住民さん]

>人数にしたら、ベランダ喫煙禁止賛成の人が約１００人で、禁止反対の人が約５５人なのにこんな

>にも意味の違う風に喫煙者は受け取ってしまっているのです。

無回答・分からないが約170世帯いるのが重要です。
理事会の個人間での解決は正しいかと思います。
逆にこのアンケート結果で禁止になったらそれこそ問題だと思うのですが。
個人間で逆切れした方もいたそうですが、その方を理事会がどうすれば解決するのでしょうか？
アンケート結果を踏まえた理事会の正しい解決への判断と逆切れの具体的な状況も教えていただきたいです。

[993: マンション住民さん]

なんで理事会の方の不満ばかり書くのですかね。
これを理事会の方が見たらどう思うでしょうか？
納得がいかないからといって理事会の否定的な意見ばかりで悲しくなります。
この問題だけでは無くて各世帯でさまざまな問題を感じているかと思います。
その度に理事会の回答に否定されていたら理事会を真面目にやっている方に失礼ではないですか？

理事会への否定や不満は問題視されず、擁護派の意見は問題視されるのがおかしくはないでしょうか？
理事会の方も同じ住民なんですよ。配慮した発言は出来ないのでしょうか。
正しい事を言っていれば他の配慮は必要ないのですかね。

[994: 住民さんA]

＞その度に理事会の回答に否定されていたら理事会を真面目にやっている方に失礼ではないですか？

理事会の批判は具体的にどこがどうおかしいと指摘してるだけのこと。
あきらかに今回のアンケート＆決議がおかしいからそう書き込みしているだけのこと。
擁護派みたいに引越せとか弁護士に相談しろとかくだらないことを言ってるわけではないですよ。

＞正しい事を言っていれば他の配慮は必要ないのですかね。

間違いを犯している方がよっぽど問題ではないですか？
それがなくなれば批判も自ずとなくなります。