マリナゲートタワー ＭＧＴ パート２【住民限定版】

[入居済み住民さん]

色々と問題もありますが、新たな気持ちでどうぞ！

前スレ
マリナゲートタワー　ＭＧＴ入居予定者限定
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/2811/

所在地：神奈川県横浜市神奈川区星野町8-1、8-2(地番)
交通：JR京浜東北線・横浜線「東神奈川」駅 徒歩11分
　　　　京浜急行本線「仲木戸」駅 徒歩11分

[226: マンション住民さん]

いや、都合の悪いとこ、端折られちゃってるのかなって。笑
ハイハイ、ちゃんと広げて遡って読みます。すみませんでした。

[227: 匿名さん]

>>224

総会は事前に配られる総会議案書に記載されている範囲でしか採決はできません。
総会に出席出来ない人は、書類のみで判断するのですから。

昨年の総会議案書に予備費などありませんし、広報誌をつくる計画も記載されてません、
ないということは、承認されていないということなのです。

[228: マンション住民さん]

ホントそうでしたね。事前に配られてました。･･･って事は録音を探すまでも無いって事ですね。
お騒がせしました。ちょっと復習して出直して来ます。では

[229: 匿名さん]

初年度だからって予備費が計上されてないって普通にＯＫなの？
何か起きたらどこからお金を出すつもりなんだろうね。

理事会役員なんてみんな素人なんだから、プロである管理会社の見解をきくべきじゃないの？

[230: 匿名さん]

>>何か起きたらどこからお金を出すつもりなんだろうね。

それはそうだけど、広報誌をつくるお金じゃないよ。

[231: 匿名さん]

広報誌は置いておいて…
他に緊急の支出が必要になったらどこから出すって話。

[232: マンション住民さん]

マンションの住人じゃない人たちの書き込みはやめてほしいですね。
議案書をみれば、予備費も組合運営費予算もあるのはすぐに確認できますよ。
いったい昨年の総会資料てなに？　今年初めて総会があったんでしょ・・

[233: 匿名さん]

いったい誰の話が本当なのやら・・・？

[234: マンション住民さん]

総会って今年でしたっけ？
これでも一応住民です。総会も出席しました。

[235: マンション住民さん]

>>229

予備費の計上がなくても普通にＯＫですよ。
他の予算を流用することができます。
ちなみに管理組合が各項目の予算をオーバーしても特に問題はありません。

素人同士で素人と言い合うのは馬　鹿っぽくて笑えますよね。

[236: 匿名さん(よそ者)]

第27条　管理費は、次の各号に掲げる通常の管理に要する経費に充当する。
10.地域コミュニティにも配慮した居住者間のコミュニティ形成に要する費用

2008年末ごろに入居開始されました？
2009年4月頃に設立総会ありましたか?

第一期役員選出の件、第1機管理費勘定および修繕積み立て金勘定収支承認はありましたか？

図書印刷(のような)項目が支出にありますか？

[237: 匿名さん]

>>235
＞予備費の計上がなくても普通にＯＫですよ。
＞他の予算を流用することができます。
＞ちなみに管理組合が各項目の予算をオーバーしても特に問題はありません。

釣りですか？
臨時総会抜きで予算流用できるとしたら予備費からでしょうに。
内容によったら金額の多寡に関係なく、総会で承認がいりますよ。
広報誌もその類でしょう。
あなたの会社でそういう経理をしてるんですか。すごいですね。

[238: マンション住民さん]

http://www.mankan.or.jp/data/Report/Official/06/zaimukaikei.pdf
↑こんなのありました。流用は予備費から、それか臨時総会で。予算のオーバーはだめ（当たり前です）、とか書いてあります。

[239: マンション住民さん]

理事会議事録見ました。

こちらで話されていたピアノやテレビの話が出てましたね。

この掲示板、なんだかんだ言っても結構気にされているんでしょうか？


ちなみに、子供会とかシニア会のお金ってどっからでるんですかね？

[240: 匿名さん]

＞あえて失礼ながら、あなたをよそ者といわせてもらうのは、あなたがこのマンションが初年度の理事会であることをご存知なく、的はずれなアドバイスをしていると思うからです。

＞根拠が不明確ですし、あなたはライフの内容も見ないでどうしてコメントできるのでしょうか？

＞外部の人だからしかたないけど、またピントはずれなことを書いていらっしゃいますね。

＞法律も知らなければ、理事会運営も詳しくない奴ですな

＞事実が歪曲されていますね。

＞論点はずらしているのはそちらです。

＞また振り出しに戻っている。
＞疲れるよ。

＞マンションの住人じゃない人たちの書き込みはやめてほしいですね。

おばちゃんさー、モチツケ
予防接種受けてきたら？
ア ホは言い過ぎと反省したんじゃないの？

[241: マンション住民さん]

支出を予算額以内にするとは、科目ごとの予算内という意味ではない。類似科目内の流用は認められる。
臨時総会の開催をするのは予算を大きく逸脱した場合に補正予算を組むとき。
個別の支出が多少予算から超えたくらいは臨時総会は必要ない。

馬　鹿には理解できないよね（ｗ

[242: マンション住民]

>>240
>>241

変なのでてきましたね。どうせ部外者でしょ。
お薬飲んでおやすみなさい。
最近は頭の病気にもよい薬があるそうですよ。
お大事に

[243: 匿名さん]

>>242
お気をつけ下さい
あなたのそういう言い方はスレを荒らします
自戒を込めて言いますが、言葉の遣い方、気をつけませんか？
よく考えてみると、現在この掲示板で取り上げられている話題は、人と人が面と向かって話し合われるべき内容だと思います
その手立てを最優先に考えるべきではないですか？
疑問に思うことを他のスレッドを見て情報を得る・・・そのことについてネットは有効だと思いますが、現在の話題を掲示板で話すことには、コミュニケーションの限界を感じます
当たり前のことですが、掲示板って言葉と言葉のやり取りじゃないですか？
もちろんリテラシーの問題もあるとして、ちょっとした言葉の遣い方で感情的になったりもしますよね？
それが掲示板の限界だし、このマンションの問題はそんな限界の中で論ずるべきではないと思います
「○○日、○○時にロビー集合」という乱暴な方法ではなく、もっとスムーズに、そして抵抗感なく集まって話し合える方法をどなたかご提案下さいませんか？
このままでは、いつまで経っても前進出来ない気がしています

[244: 匿名さん]

>>243へ


>>241の《おばちゃんさー、モチツケ 予防接種受けてきたら？ ア ホは言い過ぎと反省したんじゃないの？ 》

>>242の《馬　鹿には理解できないよね（ｗ 》

の方がスレを荒らしていますが。

[245: 匿名さん]

削除依頼をどうぞ。

[246: 匿名さん]

＞No.40 by 33　2009-08-17 23:08
＞
＞理事会が総会決議無しに、多額の出費をしているのに、なんでみんな黙っているのですか？
＞あんたらアホですか？

[247: 匿名さん]

住民板なのに住民が書き込みにくい雰囲気になってしまいました。

総会決議無しに広報誌を発行していいのか？と噛みついた主婦の方、理事会板にスレ立てしてはどうですか。
以前、向こうに立てて失敗したのはスレタイがマンション名だったり、問題点が漠然としすぎていたからであり、個別案件として質問すれば、良い回答がいただけるのではないでしょうか？
アツく語り合いたければここよりも理事会板の方が相手はたくさんいるのでは。

時間を無駄にせず、良い解決方法を見つけてください。

[248: マンション住民さん]

不要と思える案内（マナー本など）を、管理組合ポストにうちは今度不要だからと突き返す
運動でも始めたらいいのでは？　ばりばり戻ってくるようならいらないんだなと理事会も
理解するでしょうし。

[249: 住民さんＢ]

>>248

賛成です。
具体的に行動しましょう！

[250: マンション住民さん]

検討されていると書かれている「喫煙のマナー本」も全戸配布されるのか？？

ごみ出しや初めに出された全般の内容は、まだ全戸に関係するからまだいいが、
喫煙は全戸じゃないだろうよ。

ネット掲載はどこまで進んでいるんだろう？

反エコだぞっと。

[251: 248]

アンケートみたいなものですから、これには名乗れとも言わんでしょう。
喫煙でもなんでもマナー本が来たら、管理組合あてにお返しして、意思表明をすることにしましょう。

[252: 通りすがり]

えっと、部外者なんですけど
この掲示板へ書き込みするまで、今まで一度も書き込みなんかしたことないって人が多い掲示板なのかなと。
そういう人って某大手掲示板（○ちゃんねる）に同じような感じで書き込むと、間違いなくフクロ叩きになるでしょうねｗ
失礼な感じの書き込みがあってもスルーすればいいのに、面白いように反応してる書き込み初心者がいる限り
からかい半分の書き込みもありますよ、そりゃあね。

>>242 >>244 >>246　初心者？ｗ　邪魔しないようにｗ　オレももう邪魔しないからｗ

[253: ↑]

なんかまた頭のおかしい人か。

[254: 240]

ちょっと熱くなりました。すみません。
そろそろドロンしますねー

>>201さんとか、大事な助言者だから大切にね！

おい>>252、帰ぇるぞ！

[255: ↑]

意気地なし

[256: マンション住民さん]

管理人室の投書箱は活用されていますか？
小職は二度ほど現状の不明瞭点を投書しました。
レンタサイクル
各種チラシ
どちらも回答をいただきました。
回答により、レンタサイクルは依然反対ですが、チラシ配布はいたしかたないと意見が変わりました。
レンタサイクルアンケート結果も（若干ニュアンスが変わっていたものの）反対意見として記載あり。
書き込みにあるような不正は行われていないと思料します。

ただ。
日々やりすぎ感、窮屈感は感じます。
罷免だの辞任などではなく、あと１年強の時が過ぎれば新理事長が就任して、委員会は自然消滅して、各種配布物もなくなると予想しています。

[257: マンション住民さん]

初年度だから張り切っちゃったんでしょうかね。
積極的な姿勢は買いますが、私もやりすぎ感を感じています。
やらなくてはならない事を先ず優先して、急ぎではない案件はじっくり住民と考えていく方法もあるかと。
総会で正式に承認され、住民を代表して下さっている理事会ですが、議事録を眺めると思った以上に決定権を持っているなぁと感じています。

[258: マンション住民さん]

ところで、何故MGTは自治会に合流出来ないのでしょう？
シニア会を立ち上げた事も関係しているんですよね？

[259: 住民でない人さん]

>>256
投書に対して個別に回答をくださるとは、大変丁寧な理事会でうらやましいです。

当方の理事会は個別回答を拒み、理事会議事録に理解不能な短い文章でとりあえず記載するだけ。
読んでも意味がわからないので、「文書でも電話でもいいから再度説明してほしい」とお願いすると
しつこい…とクレーマー扱いされる始末。

そちらの理事会さんは確かにやりすぎはあるのかもしれませんが、真面目な方々が理事会運営されて
いらっしゃるように感じます。

[260: 匿名さん]

>>259

『当方の理事会は個別回答を拒み、理事会議事録に理解不能な短い文章でとりあえず記載するだけ。
読んでも意味がわからないので、「文書でも電話でもいいから再度説明してほしい」とお願いすると
しつこい…とクレーマー扱いされる始末。 』

普通の理事会の対応じゃないの？　うちのはやりすぎ。勧告書までだしているし。

[261: 匿名さん]

>普通の理事会の対応じゃないの？

いや、区分所有者に意味が伝わらない説明しか出来ない理事会役員は無能。
投書の内容によっては、わざとぼかして回答している可能性もあるが。
（まぁ自分は、ぼかしてごまかされた分は、定期総会の時に大勢の区分所有者の前で
同じ質問をして回答を迫るようにしているけどね。）

それに比べたらここの役員は有能なんじゃないかな。

[262: マンション住民さん]

＞261

過ぎたるは及ばざるがごとしだよ。

[263: 匿名さん]

>>261

259の理事会は無能だというのは同感だけど、ここの理事会が有能とはとても思えない。
よけいな余興のようなことばかり熱心で、管理費削減のような大事なことをしていないのが残念です。

[264: 住民でない人さん]

やる気のある役員なら「これをやった！」という、目に見える実績を残したいと考えるでしょう。
263さんの仰るように管理費削減に尽力してくれるとありがたいのですが、違う方向へ行っちゃう
役員さんもいますよね。それが豪華な広報誌やマナー本なのかな？

うちにも周りが見えず自分の思うことが正しい！という感じの強引な役員がいました。
リーダーシップはあるので初年度はよかったのですが、自分の興味があるもの=皆が望むもの…
みたいな勘違い行動ばかりとるので、組合の私物化と追及され失脚しました。

悪い人ではないのてすが、周りが見えないって問題がありますね。
こちらの管理組合役員さんもそんな感じなのでしょうかね？

[265: 匿名さん]

ほんとマナー本やレンタサイクルにかける熱意の10分の1でもいいから管理コスト削減に振り向けて欲しいね。管理費は、最初は足りているけど、アフターサービスが切れる2年目以降から、足りなくなるのはわかっているからムダ使いは今からやめてほいしいね。

[266: マンション住民さん]

広報委員会さんは「広報誌の印刷の品質を維持する事が重要である。」と考えているようです。(8/9第12回議事録より)
校正を無くしてまでです。どうせ言うなら品質の維持=品質？紙質？より中身(内容)が重要と言って欲しかった。
独自のこだわりを捨てない委員会が増えたら、活動費用もそれだけ多くかかると思います。
「印刷は割安な料金で、しかも全戸配布のために努力してます。」
誌面にちらほら理事会の言い訳っぽい文言を載せるのは････空欄つぶす為ですか？
２号目にして既にネタ切れ感が伝わって来るので、品質を維持する事なく地味に頑張って欲しいです。

[267: マンション住民さん]

前年度の前例が無い分、初年度理事会は費用が比較的自由に使いやすいって事もあるのかな？？？
初年度が勝負だとか。監事さーん、頑張ってくださーい。

[268: 住民]

初年度で無駄遣いのクセが完全についてしまったようだ。
余興はいいから、管理費コスト削除を頑張って欲しい。

[269: 住民]

初年度で無駄遣いのクセが完全についてしまったようだ。
余興はいいから、管理費コスト削除を頑張って欲しい。

[270: 住民さん（浦島太郎状態）]

防災用の備蓄品を、恐ろしい金額を計上して購入しようとしている。
（議事録には詳細な予算について書かれてないが）

そんなものを管理組合で買う（買う事に意気込む）前に、ちょっと一息ついて冷静になりましょうよ。

何もせずにまずは一年、暮らしてみる。
イベントもせず、紙媒体を撒かず、お金を使わない！

[271: 匿名さん]

>防災用の備蓄品を、恐ろしい金額を計上して購入しようとしている。

難しい問題だよね。あった方がいいと思うけど、全居住者分となるといくらかかるんだ？
中途半端に揃えても意味がないしね。
食料などは個人で備蓄している人も多いだろう。

管理組合として購入するのなら、発電機や非常用ライト、簡易トイレなどなら許せるかな。

[272: cotton住民さん]

お節介かも知れませんが・・・。
ここの管理組合は、自治会活動とごちゃ混ぜになっている気がします。
広報だの、防災用品だの、XX会だのは全て自治会に任せて、管理組合は共有財産の維持管理
に徹するべきでしょう。
問題は、管理組合もさることながら管理委託をしている管理会社がこの辺のマネージメント
ができていないことに起因していると思われます。
一般的には、管理会社が管理規約や法律に照らして遵法になるように、管理組合活動をサポート
しますが、ここの書き込みを見る限り、どうもその機能を果たしていないように見えます。
CHTが管理会社を変えたことは、単に日常の管理業務の質も有るかもしれませんが、この辺の
本当の意味での管理ができるようになることが期待されます。

[273: 匿名]

>ｺｯﾄﾝさん
仰る通りですね。
掲示板を全て信用する訳ではありませんが、管理会社が不正を働いた為に変えたという噂に関してどう思われますか？
また、議事録にCHTの自治会に加われない現状は、暫定自治会の機能を果たす為、管理費の使用に問題はない。管理費の中には自治会の費用も含まれているのだ。といった内容の記載があったのですが、それに関してもご意見があれば聞かせて下さい。宜しくお願いします。

[274: 匿名さん]

>271さん
私もそう思います。
非常食は役所が数日分ｽﾄｯｸしてるだろうし、後は個人の判断に任せても良いと思うんです。非常食の消費期限管理も大変です。
>271さん
私もそう思います。
非常食は役所がｽﾄｯｸしてると思いますし、後は個人に任せても良いと思うんです。非常食の消費期限管理も大変です。
それとも、一定規模の分譲住宅に対して何か義務付けるような法令とかあるんでしょうか。
駅に置いてるようなAED？を地域で買う方が役に立つと思います。

[275: マンション住民さん]

>273

横からすいません。

自治会費ってコットンの自治会に入った暁には100円（？）だかが追加徴収されるって
入居の際に言われたような気がするんですが・・・

まだ払ってないから管理費の中にあるわけがない気がするんですが。

って、273さんにいってもしょうがないですね。。。

なんか私捉え方間違ってますかね？？