THE HASHIMOTO TOWER ザ・ハシモトタワー 住民版

[契約済みさん]

住民版の掲示板です。
もうあと少しで、入居も始まりますね。
入居後もこちらでいろいろな意見交換が出来ればと思います。

所在地：神奈川県相模原市橋本6-232-1他(地番)
交通：JR横浜線・相模線・京王相模原線「橋本」駅 徒歩2分

[441: ゴミ]

10/4日付ローソン橋本6丁目の検印のある500円の粗大ごみ券を10/4にローソンから7階の間で落としましたが管理人に届けられません。拾った人はネコババする気ですか？近くに感じの悪い人も住んでて気分悪いです。

[442: 住民さんｙ]

ローソン前や道路で落としたとしたら、誰が拾ったかは判らないですし
落とした人が誰かなんて判らないわけですから、当然管理人室には届けられないと思います。
道路を掃除した人たちが、ゴミとして処分してしまったかも知れませんし。
通行人が拾った可能性もありますから、ローソンにも聞いてみてはいかがですか。

[443: ゴミ]

当然ローソンにも聞いています。マンション内に入ってからの可能性が高いのです。嫌な気持ちです。

[444: 匿名さん]

落としたのは自分が悪いんでしょう。それをこんな言い方するなんて最低の住民ですね。

[445: 匿名]

だって７階住民でしょ

[446: マンション住民さん]

もういいんじゃないですか。この話題。

[447: 匿名さん]

橋本

[448: 住民さんＢ]

やっと駐車場の破損していたセンサーがなおったんですね。

みっともなかったので早く直らないかなと思っていました。

居住者以外侵入禁止というステッカーも抑制には良いですしね。

度々破損させられてその度に管理費から捻出されたのではたまったものではないですからね。

皆さんでお互い注意してきれいに維持していきたいものですね。

[449: 住民さんＢ]

今日は相模原納涼花火大会でしたが、タワーからは見えたのでしょうか？
私の家族は現地へ見に行きましたが、33Fからは見えたのかなぁ？
気になります。

[450: 住民さんＡ]

南側に窓のあるお部屋なら見えると思いますよ。うちは20階くらいの部屋ですが、すごく良く見えました。花火大会のことを忘れかけていたので、ふと気が付いたときはなんでこの時期に花火？と不思議に思いました。順延してたことを思い出しました。途中にでかいマンションでもできない限り、来年も見えると思います。

音はベランダに出てもあまり聞こえなかったです。室内にいたら音で気が付くことはないと思います。

季節はずれの花火大会、現地は寒くなかったですか？

[451: 住民さんＢ]

＞４５０さん

ちょっと肌寒かったですけど、打ち上げ近くで見れまして空気も澄んでいたので
今まで見た中では一番きれいで、音も大きくてやはり臨場感は抜群でした。
でもハシモトタワーでも見れたんですね。見に行けない時は、家からでも見られるんですね。

[460: マンション住民さん]

確かに今回は相模原市の広報は今一つでした。
でも３階の掲示板には当日は花火大会なので３３階のラウンジの貸し切りはしませんとの
張り紙が、１０月中旬からありました。
マンションから見える花火はぴあなどで各自チェックするしかないのでは？

それとここは住民版ですので住民以外は厳に書き込みを遠慮していただきます。
わかったか？

[461: 住民さんＴ]

こちらを覗くまで、部屋から花火が見れたなんて知りませんでした。
小さな花火だそうですが、来年を楽しみにしています。
情報ありがとうございました。

[467: マンション住民さん]

「匿名」は異常性格者ですから、かかわりあわないほうがいいですよ。

[468: 匿名さん]

言い方がきついだけで、言ってることは忠告として受け止めておけばよろしいかと思います。なにもそんな言い方をしなくてもよろしいかと。

[469: 入居済みさん]

お前、本人だろ。引っ込め。

[470: 住民さんX]

「住民のみなさま」にご意見をお尋ねしたいと思います。
理事会では、ベランダ喫煙を認めない方向で話がまとまり（前回議事、規約に入れるという方向で
手続きが進んでいます。この件に関しては、どこのマンションでも本当に激論となっており
とても難しい問題です。ここのアンケートではまっぷたつに意見は割れていました。
いかがでしょうか。
また、荷物の積み降ろし以外の駐車は認められていないのですが、健康管理センターの検診受診者送迎バスが、定期的に敷地内に駐車していました。
理事会からの申し入れで現在は中止となっていますが、これを例外として認めるか？
どうでもよいというのなら良いのですが、これを見ている人でご意見があればお聞きしたいと
思います。

[471: 匿名さん]

４６９さん 「本人」ではありません。住人です。一応報告まで。以上。

[472: 入居済みさん]

喫煙の件、個人の良識に任せるが一番多かったのでは？
アンケート結果がまっぷたつで、なぜ結果が認めない方向になったのか、
説明もなくきまるのでしょうか？

民主主義もあったもんじゃないっすね。

[473: 匿名]

アンケートとる内容ではないですよ。ベランダで吸えばまわりで迷惑する人がいますからね。
ベランダも含めて共用部は禁煙ってのがあたりまえでしょう。

[474: 匿名]

自分は非喫煙者ですが、ベランダで吸うくらいいいんじゃないですかね？
ベランダの煙が気になるとか、換気扇から出ても気になるとか、
神経質になりすぎじゃないでしょうか。
ベランダ以外の共用部はあたりまえって感覚ありますが、
ベランダはその人の敷地ってイメージの方が強いのでタバコくらいって思います。

[475: 住民さんS]

代表者として活動されている訳ですし、理事さんに多少の裁量があっても
いいのでは？

個人の良識に任せるのが良いと私個人は思ってます。ただ、規則として禁止も
ありだと思います。現状、良識で済んでいないからこそ、この件が話題に
なっているのでしょうし。

規約がないと宙ぶらりんになり、今後も同じ話題が何度も出てきそう。
禁止にしろ、両隣に許可を取ってから吸うなどのアクションを要求する
にしろ、「規約に何か明記する」という形で調整してはどうでしょう。

規約に何かを追加する前提でもう1回意見を集約した方がコンセンサスを
得やすいと思います。

[476: 匿名]

>474
「ベランダで喫煙されると迷惑」と思ってる人に、「そのくらいいいじゃないですか？神経質ですよ」と言って説得できません。人それぞれですがお互いに嫌な思いをしないルールを作るしかない
わけです。

[477: マンション住民さん]

意識が違うんですよ。
吸う人は「神経質になりすぎ」程度に思っているわけでしょう。
吸わない人はそれこそ死活問題ぐらいに苦しんでいるわけです。
数字では２分されたようですが、そこに記載されていた、非喫煙者の
生の声を見ましたか？喫煙者の良識に任せるとこうなるという結果が
すでに現れているのです。
うちは悩まされていませんが、ベランダ喫煙反対です。

[478: 住民さんＣ]

夕食時になると、ニンニクの臭いとかも流れてきてきますが
これも迷惑といえば迷惑。
タバコも一緒では？

[479: 住民さんＢ]

理事会の方がおっしゃる通り、確かにデリケートな問題みたいですね。
ちょっと調べてみましたが、至る所でこの問題を目にしました。

（マンションコミュニティ内にもありました）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41989/

喫煙者の立場で言うと、騒音問題、ペット問題等が引き合いにだされ、
非喫煙者の立場だと、当然ですが煙、匂いの害が問題にされてます。

極端な話になりがちですが、どちらの意見も間違ってないと思います。

いっそのこと喫煙ルームのような共用部で喫煙可のところを作って
それ以外を禁止にする、というのはどうでしょうか？

[480: マンション住民さん]

478>

タバコの臭いがするということはタバコの副流煙を吸っていると考えて差し支えないかと思いますが？

タバコが健康を害することはもう周知の事実だと思っていたのですが・・・。
それを加味しても食品の臭いと同じですか？

[481: 匿名]

478のような意見はかったるい。論点のすり替えだし、違う問題持ち出して文句を言う。
これじゃ話にならんでしょう(笑)

[482: 住民Ｐ]

検診センターの送迎バスの件ですが駐車許可にして、駐車料金をいただくというのはどうでしょう。（駐車中は許可証を前面に提示）

[483: マンション住民さん]

ベランダでタバコを吸う人、なんで室内じゃなくてベランダなんでしょうね？
自分の家がタバコ臭くなるのが嫌だから？汚れるから？家族が嫌がるから？
もしくは家族の健康を気にしてるから？

自分の家や家族には配慮して他人には無配慮、我慢を強いるっておかしいですよね。
規約うんぬんではなく、常識ある大人だったら普通に考えてわかりそうなもんですけどね。

[484: 住民さんS]

自分で購入した住宅の自己所有部分であるベランダで吸っているだけなのに、いつの間にか
禁止になりましたと事後通告したとして、納得してもらえない可能性があります。事前に
規約で決まっていたのではなく、それを承知で購入したかもしれません。購入後、議論に
参加する余地もなくいきなり変更されたら怒る人もいそうです。

喫煙者の方が、しぶしぶだとしても納得してもらえるだけの手続きなり議論なりを経ないと
トラブルの元じゃないでしょうか。ベランダ喫煙禁止と事後通告する論拠として、あの
アンケート結果だけでは無理があると思います。あらためてこの件でアンケートを取る
しかないと思います。

[485: 住民でない人さん]

最近、ご近所マンションを契約したものですが、
ベランダって、専有部分だけど、共有部分じゃなかったでしたっけ？　ここは違うのかな。

[486: 匿名]

ベランダは共用部です。自分の思い通りにできないのがあたりまえです。
484の常識とかけはなれた意見に左右されることなく、あたりまえの対応を希望します。

[487: 入居済みさん]

喫煙者としては484さんの意見が常識とかけ離れてるとは思えないですけどね。

上の階がうるさいとかで精神的に苦痛を感じることもあるだろうし、
そういった問題はどうするの？と聞けば近所で話し合って決めれば良いってなりますよね。
だから煙草もそれと同じでいいのでは？

でもまぁ煙草の害は理解しているし、
そういった意味では妥協して479さんの喫煙ルームって意見には賛成できます。

[488: 住民さんX]

ベランダは共用部分ですが、専有権のある共用部とかで、現在の規約では喫煙について言及されていないそうです。これはどこのマンションでも同じようで。
最終手続きは総会での多数決となるのですが、それ以前の議論がどの程度必要か難しい所です。総会で議論するしかないのでしょうか。何かものすごい時間をとられそうですね。
喫煙所ですが、喫煙所に行って吸うほどお部屋では吸いたくないということでしょうか。
マイクロバスの駐車に関しては、使用料をとってという手も確かにあると思いますが、タワーパーキングの不便さを実感しているものには、特別扱いすぎる気もしますがいかがでしょう。

[489: 住民さんＣ]

素朴な質問ですが、タバコの煙ってベランダから隣室へそんなに流れてくるものなのですか？
共有部分とはいえ室外なのですから、ちょっと神経質すぎると思うのですが。

[490: 住民さんＡ]

喫煙ルームは現実的ではないと思います。ゲストルーム、キッズルーム、スカイラウンジしか候補になりそうな場所がないです。
そのうちのどれかを潰すのでしょうか？
これらはカタログにも載っていて、みんながその存在を知って購入しています。簡単に廃止とはいかないでしょう。

部屋のことは別にしても、喫煙ルームのための追加費用は納得しがたいです。
自分の部屋の中で吸えるように努力してくださいと言いたいです。
努力してもダメだったんだといわれるでしょうが、だからといって他の居住者に負担を強いるのは話が違うと思うからです。