多摩の東京デコルテいかがでしょうか？

[たく]

東京の多摩に広大な敷地に売り出している、コスモスイニシア＆細田工務店の東京デコルテの建売を検討しています。
施工は全て細田工務店ですが、コスモスイニシアが２ｘ４、細田工務店は木造軸組を販売しています。価格帯はおそらく、６〜８０００万くらいだと思います。
みなさんどう思われますか？

[21: 匿名さん]

堀ノ内は八王子市だから車は八王子ナンバー（タコナンバー）だよね。
唐木田のある多摩市は多摩ナンバーだけど。

[22: 購入検討中さん]

そうなんですよねえ…
ナンバーにしても住所にしても八王子よりは多摩のほうが
なんとなくいいな〜なんて思ってしまう私…

でも南大沢なんかは高級住宅地もありますしねえ、好みの問題かも…

[23: 周辺住民さん]

現在、京王堀の内から南大沢方面へ徒歩１５分の所のマンションに住んでいます。
もうかれこれ１６年になりますが現在住んでいるマンションがなかなか売れないのでデコルテに
住みたくても、まだまだハードルがあります。
私から見ると駅近で南向き（しかも高台）に建つデコルテは憧れの物件です。
自宅のマンションの窓から毎日見てます。たまにデコルテまで散歩しますがもう２０世帯くらいは
住んでいる様子です。
堀の内は多摩センターや南大沢と比べると地味ですが、両地区同様緑も多く住環境としてはいいように思います。一戸建ての価格も両地区と比べたら安い。（ただし多摩センター、南大沢では駅近でこれだけの広さの物件はほとんどないのでは）
通勤は勤務地によって人それぞれ考えが違うので何とも言えませんが、市ヶ谷方面に通う私は全然苦になりません。
堀之内は周りに何でもあり便利でいい所だと思いますよ。

[24: ご近所さん]

２３さんの
＞現在住んでいるマンションがなかなか売れないので
ものすごくよくわかります。
ウチもそうです。高く買ったのに。

やっぱりもっと都心に近いほうが資産価値があるのかなぁ・・。

[25: 周辺住民さん]

ＮＯ２３です。資産価値は高いほうがもちろんいいですね。ただ私の場合現在住んでいるマンションの価値が下がってしまったことは悔しいですが、この地域に住んだこと自体は全く後悔していません。社会人になるまで環七近くの空気の悪い地区に住んでいた為、多摩川を越えてこの地区に初めて来た時に本当に空気の違いや環境の違いを感じここへ引っ越したいと強く思って来ましたので。もし資産価値だけを気にして住居選びをしていたら、この１６年間は幸せな気分で暮らせたかどうか自信がありません。
ただ唯一後悔している点は、駅近のマンションを購入すべきでした。（強い後悔）
ですので次購入する時は、この地域で駅近（マンションなら徒歩５分、一戸建てなら１０分程度）の場所ですね。この地域は土地の価格はそんなに下がってないようですので、資産価値という観点
で言えば一戸建てだと個人的には思ってます。

[26: 匿名さん]

うちも南大沢駅から１５分のマンションですが、満足してますよ。　資産価値より環境
を買いました。　徒歩１５分内の南大沢の物件はそれでも５千万以上はしますよ。　
環境がいいですから。　２３さんは蓮○寺公園の方のマンションでしょうか？

[27: 匿名さん]

ここは、最近更新されてませんが、もう注目されなくなったのでしょうか。
今日、コスモスイニシア区画の鍵受け渡しをしてきました。
コスモスイニシアは細田に比べて価格が高いですが、外観のグレードを見比べてしまうと価格差のことは見なかったことにという感覚になってしまいました。
今週末から第三期の販売があるようですが、販売価格を引き下げたようですね。細田の区画との値差があまりなくなったようです。

[28: 物件比較中さん]

27さんへ
コスモスイニシアの外観のグレードと細田工務店の外観のグレードを見比べてとしまうと
価格差のことみなかったことに・・・・と書かれておりますが具体的に何が違うのでしょうか？
参考までに教えていただければと思います。
よろしくお願いいたします。

[29: 引っ越しました]

２８さんへ

コスモスイニシアと細田の物件の違うところ
１．コスモスイニシアの物件は外壁が全面ｉｎａのナノ浸水タイル貼りで、きれいな上、メンテナンスが手間いらず、細田は一部タイル貼りの部分もあるが、全体には普通のモルタル塗り。
２．玄関扉がコスモスイニシア物件は親子扉で大型の荷物の出し入れが楽で見た目も豪華、細田は普通の扉。
３．ポーチがコスモスイニシア（特に南向き物件）は広め。
４．門と住所表示板がコスモスイニシアの方がランクが上。
５．植栽がコスモスイニシア物件の方が密度が濃い。
といったところでしょうか。

特に１の差は大きく、工法の違いもあるのでしょうが、住宅性能評価で構造躯体の劣化に対する配慮がコスモスイニシアが最高ランクの３（７０〜１００年もつそうです）に対し、細田は２となってます。
建物のもちと維持費のことを考えるとそんなに割高な買い物ではないと自分で納得してます。

でも、どちらも施工が細田工務店で内装部品はほとんど共通のようですので、こだわりがなければ細田の物件もいいとは思います。

[30: 引っ越しました]

↑訂正
細田の物件の外壁はモルタルではないですね。
見た目は吹き付けタイルのように見えます。

まあ、実際に現地で見比べられるのがあい地番だと思います。

[31: 匿名さん]

見に行きましたけど、コスモスイニシアも細田のものも、両方よさそうに見えました。
それぞれの住戸が画一的ではなく、変化に富んでいて町並みも良いと思います。
値段も南大沢と比べると少しリーゾナブルな気がします。

[32: 入居済み住民さん]

細田工務店区画に入居しています。
購入時に営業から住宅の性能はコスモスと同じと聞いていたので、
話が違うと住宅性能評価書を見ましたら、コスモスと同じ耐久性能は最高の３でした。
以前は注文建築を検討していましたので、外壁についていろいろ建築会社に聞いていましたが、
外壁パネル自体は塗装がしてあるので、１０年ぐらいで塗り替えないと性能は保てなく、パネルを貼り合わせているので、そのつなぎ目は７年ぐらいで劣化して雨が侵入するため、結局足場を組んで補修しなければならないとしつこく説明を受けたことがありますし、調べてみてもそのとおりでした。
結局劣化の年数がパネルとつなぎ目で違うので、補修回数は増えるとのことです。
実際にその注文の営業から外壁パネルの現場を見せられ、確かにつなぎ目は亀裂が入っていました。
私は細田のファンで、天井の高さや風呂場の広さが気に入って細田の家を購入しましたが、施工はどちらも細田なので外観の好き好きでどちらか選ばれると良いと思います。
でも植栽はコスモスの方が良かったと思います。

[33: 匿名さん]

コスモス区画入居しました。

細田の区画も対劣化性能は３なのですね。
でも、細田のデコルテの広告のページでグローイングシリーズの標準仕様として、住宅性能評価が公表されていますが、そちらでは２となってます。
私は細田さんから直接話を聞いたわけではないのですが、コスモスの営業の方が外壁タイルと壁内の換気性能をさかんに宣伝していたので、細田のホームページの記載との差でコスモスの方が長持ちするものと思ってました。

この項目の性能評価は建物の寿命という意味でずっと住み続けるつもりであれば、とても重要なポイントなのに、なぜ、細田はこのような広告となっているのでしょう。
損している気がします。

[34: 資金不足]

何回か見に行ったのですが、いつも人がまばらですが人気無いんですかね？
駅近、大規模開発、住宅設備及第点、と売れる要素はあると思うのですが…

やはり高いのかな？

[35: 匿名さん]

ちょっと前は田舎の肥え臭いところだったけどな〜。
公団のニュータウンの開発からも取り残された感じで。
そんな高い家が建つとは・・。

[36: 入居済み住民さん]

今でも風向きによっては牛の匂いがただよってくるのどかなところですよ。
もっとも、牛の匂いは堀之内駅まで届くことがあります。

[37: 物件比較中さん]

現在ここを検討していますが、
臭いというのは本当ですか。この前見に行ったとき、寒かったせいか、あまり気づきませんでしたが、
もしかして夏がもっと匂うんでしょうか。

また、近くに良い小学校、中学校がありますでしょうか。
ご存知の方いらっしゃれば、教えていただけますか。

よろしくお願いいたします。

[38: 入居済み住民さん]

３７さん

まあ、近くに牧場があるので。
でも臭うといっても、普段はまったく気付きません。たまに、これは牧場の牛の匂いかな？ということがある程度で、それも言われるまで気付かない人のほうが多いと思います。
あまり過敏にならなくても。
それより、そういう良い環境のところだととらえていただければ。

ところで、ここの見学に来る人って若い方が多いですね。
皆さんどうやって資金を工面しているのでしょう。

[39: 入居済み住民さん]

養鶏場もすぐ近くにありますね。
新鮮なタマゴも販売されていて、我が家もそこで買うようになりました。

牛ですが、付近を散策したところ、思ったより多くの牛が飼われているのに驚きました。
牛乳も販売してくれたらいいのになぁ。

[40: 入居済み住民さん]

39さん

タマゴっておいくらくらいですか？？
近くに野菜とか（無人でもいいんですが）売っている所ないでしょうかねぇ？

[41: 入居済み住民さん]

40さん

白玉Ｍ10個が300円です。

Ｌ、ＬＬになると20円くらいづつアップしていたと思いましたが、
店のご主人曰く、若い親鶏は産む卵も小さいのでＭ、逆にＬは年寄り鶏が産むものだそうで、ご主人の薦めもあり、Ｍしか買った事がありません。
他に赤玉もあります。これも白玉＋20円くらいだった気が…。（うろ覚えですみません）

[42: 入居済み住民さん]

39さん

ありがとうございます。
サイズの話、初めて知りました。
一度買いに行ってみたいと思います！

[43: 物件比較中さん]

街並みがとてもきれいですよね。
雰囲気みなさんそれなりの社会的地位（ゆとり）のある方のようですので、ご近所付き合いも既存の街で暮らすよりも安心そうです。

デコルテのここがいい！
でも、ここがマイナスなどなど、お住まいの方の率直なご意見お聞かせいただけるとうれしいです！

[44: 匿名さん]

養鶏場やら牧場やらの近くに6000万超も出してねぇ・・・
ここに住もうとする人はよっぽど土地勘が無いんですね。

[45: 近所をよく知る人]

学校もニュータウン側のほうがいいよね。
なんだかんだいっても公団の開発力は偉大だった。

[46: 近所をよく知る人]

いくら何でもこの価格帯じゃ売れないでしょ。
あと2000万は下げないと。
開発大失敗www

[47: 名無しさん]

田舎の丘陵地を切り開いて50坪の土地を3000万で売って公団まる儲け

[48: 物件比較中さん]

この前デコルテみてきました。
街並みなんかキレイでしたね。価格が高くて断念しましたが、なかなかいいと思いましたよ。自然が周りにあるというのがいいという人もいるんじゃないですかね。

[49: 近所をよく知る人]

分譲内で“みなさんそれなりの社会的地位（ゆとり）のある方”とか
言ったって、子供を公立小学校に通わせるんだったら、学校が
由木側なのかニュータウン側なのか、確認しないと。その差は大きいよ。

[50: 匿名さん]

この位の物件が買える方達だったら、子供は私立の方が
宜しいのでは？
八王子市の公立小中学校は・・・・・

[51: 入居済み住民さん]

多摩ニュータウンに２０年居住して土地勘ありますけど、入居してます。

批判的な意見を書いている方々は相場感がないですね。

あと２０００万安くないとという人、この近辺の相場知ってますか？
その価格だと、近隣の１００平米ちょっとノマンションと同レベル帯です。築２０年程度の中古より安い価格設定などあり得ません。

また、物件の立地については呱呱の価値観の問題でしょ。

これも土地勘があればすぐにわかることだけど、多摩ニュータウンは、そもマンション中心の町造りで、駅徒歩圏の比較的まとまった規模の戸建地区など南大沢の駅前を除いてほとんどありません。
今売り出しているのでも多摩市の中沢地区とここくらいです。

駅徒歩・戸建・第一種住専を条件とすれば必然的に物件は限られます。
もっと駅から遠いとこでも高額物件は他にもあります。
高いのが嫌なら千葉県で捜せばいいだけのこと。

小学校の環境など入居者が増えれば変わってきます。駅南側は開発が早かっただけ。そもそも養育環境を気にするなら八王子より多摩市で捜したほうがいいです。
まあ、中学校は私立にすることを考えるべきではあると思いますが、それもこの近隣では同じこと。
そういう価値観で選んでいる人もいるということです。

[52: 匿名さん]

＞多摩ニュータウンは、そもマンション中心の町造りで、駅徒歩圏の比較的まとまった規模の戸建地区など南大沢の駅前を除いてほとんどありません。

そんなことないよ。唐木田の戸建地区はいいよ。駅から歩けて街並みもきれい。
小学校は大松台だし、中学は鶴中だから、心配ない。
唐木田駅は小田急の多摩急行の始発駅だから通勤・通学も楽でしょ。
やっぱり多摩市がいいな〜。

[53: 購入検討中さん]

51さんじゃないけど、売り出し中の多摩市の中沢地区ってつまりは唐木田のことでしょ？

[54: 匿名さん]

中沢と唐木田はちがうよ。
唐木田は唐木田駅の西側。もうずい分前に公団が戸建分譲したところだから、
今はもう売り出してないんじゃなかな。中古は出てるかもしれないけど。
中沢は駅の北側。

[55: 匿名さん]

入居済み住民の方必死ですね・・・
やっとの思いで買っちゃったんだろうけど。
でもこの価格じゃぁ入居も進まないはず。
家族がある程度いなければこんな大きな戸建て要らないしね。
子育てならやはり多摩市でしょう。

[56: 匿名さん]

子育てについて、多摩だ八王子だっていっても、結局は親の育て方次第なので、あまり周りの環境ばかり言っても仕方ないのでは。
どこの地区でもいい育ち方する子供はいるわけですし、ずっと公立でもみなさんが入れたいような大学や会社に行ってる人も多くいるわけですし。
もちろん環境はひとつの重要な要素だと思いますが、ここのスレッドで言い合うことでもないかと。
もっと物件の中身について情報交換する場にしませんかね。

[57: 匿名さん]

かなり広大な分譲地のようですが、計画通り開発されるんでしょうか？
頓挫する可能性は・・・？

[58: いつか買いたいさん]

ここって本当に駅から10分で歩けますか？
堀之内からニュータウン通りと野猿街道、大きな2本の幹線道路を
横切って、更に微妙に坂を上ってトンネルをくぐり抜けてやっと
入り口ですよね？
徒歩っていうより自転車が必要そうな。

[59: 入居済み住民さん]

58さん

10分はちょっときついですね。
トンネルを抜けるルートは遠回りなので手前の薬屋のところから左に折れるともう少し近いです。
そして、ニュータウン通りと野猿街道の信号をうまく待たずに渡れれば街区の入り口までジャスト10分です。慣れれば２本連続で渡れるタイミングが感覚でわかってきます。
当然奥に行くほど余計に時間がかかるので、買うのであればこの第一次発売のアーバン街区が良いと思います。次回以降の区画では駅まで徒歩のメリットが薄れます。

[60: 匿名さん]

57さんの質問について
販売事務所の人が次の街区の発売まで１年半間が開くといってました。（まだ土地の造成中です。）
今の区画もかなり小出しで売ってるようですね。まだ、更地の部分も残ってますし。

[61: 入居済み住民さん]

58さん

現在の分譲地であれば１２分程度でしょうか。５９さんがおっしゃるように、信号待ちやルート次第かと思いますが。
毎日歩いてますが、苦になる距離ではありません。
いい運動くらいに思ってます。

次期以降の街区となると、ちょっと距離を感じてしまうかもしれませんね。ただ、価格は下がると思うので、どちらがよいかは考え方次第ですかね。

[62: 58]

みなさんありがとうございます。
難しい選択ですね〜。

やはり次期販売は価格下がりますかね？
どれくらい下がるかにもよりますけど、、、
自転車通勤覚悟で少し待ってみようかな。
環境は良いと思うので魅力的なんですけどね。

[63: 通りすがりさん]

徒歩圏て考えるならいま分譲中のアーバンヒルだろうね。
自転車とか考えてるなら次の分譲時で少し下がった区画を狙っても良いのでは。
街並みは同じなんだし

[64: 周辺住民さん]

南大沢に最近一戸建てを買ったものです。ここは、駅から徒歩圏ではないし値段もデコルテより高いです。デコルテもみたうえでかってます（親の援助あり変更しました）。自分は南大沢最寄駅というのと高級感で今の家にきめたわけですが、デコルテは近くにスーパーができるみたいでいいと思いましたね。デコルテにしろ普通のサラリーマンじゃ買えません。

[65: 匿名さん]

でも、八王子って田舎でしょ？高級感はないなぁ・・。

[66: 入居済み住民さん]

２０代後半です。

入居してもうすぐ半年ですが、とても気に入ってますよ。
冬は空気が澄んで富士山がきれーいに見えるし、ものすごく静かで
ほんとにいいところです。

ただ、買い物がちょっとめんどうくさいですね。
近々スーパー三和が徒歩一分圏内にできるので、助かりますが。

[67: 匿名さん]

八王子の住まいにこの価格・・・
バブル景気ならいざ知らず、相当下げないと売れないだろう。
64さんじゃないけど、普通のサラリーマンが買える価格帯じゃない。
ヤバいでしょ、ここ。

[68: 入居済み住民さん]

三和、できる、できるって言われてまったく気配ありませんね。
本当にできるんでしょうか？

[69: 匿名さん]

三和は当初は本当に計画があったんでしょう、きっと。
でも凍結かな？
採算を考えると尻込みしてるのかも。

ただ、ここに住める人ってやっぱりお金持ちが多いと思う
のですが、近所に出来るスーパーが三和っていうのも
何かガッカリですね。
頑張って家買っちゃって節約しなきゃいけない家庭は安くて
良いかもですけど、魚も肉も本当にイマイチですよ。三和。

[70: 匿名さん]

どこなら良い肉や魚が買えるのですか？