クレストグランディオ横浜にお住まいの皆さん★２

[住人]

集合住宅であることを踏まえ
まったり　のんびり
誰でも気楽に活用できる
地域情報や住環境の情報交換場所として役立てましょう。

所在地：神奈川県横浜市鶴見区江ヶ崎町358他(地番)
交通：JR東海道本線・京浜東北線・南武線「川崎」駅 臨港バス末吉橋・矢向外回り循環他約8分「末吉橋」バス停下車徒歩2分
　　　　JR南武線「尻手」駅 徒歩19分

[948: 862]

＞＞９４２さん
コメント有難う御座います。そうかもしれないですね…公の場なら体裁を装う事ができますからね。

[949: マンション住民]

ところで、掲示板作成依頼をされた方と匿名さん、
引用符の全角半角や数字の全角半角がごっちゃになってますよ。
どちらもアンカーを間違えたりして焦っていらっしゃるのかもしれませんが。
大丈夫ですか？

[950: 862]

>>947さん
そうですね。私も手段を考えたのですが難しく…
勝手な要望に逃げるとは言葉の謝りでした。失礼しました。
ところで私側はmixiをやっているのですがスレ立て人さんはどうですか？

[951: 862]

>>949
大丈夫です。941ですが投稿後にアンカーを忘れたのですぐ後に書きましたが、時間差で間に挟まれてしまっただけです。特別なにか支障ありますか？？

[952: マンション住民]

>>942
> 何度も指摘していますが？

具体的に指摘いただいた部分はごく僅かで、それらにはちゃんとお返事差し上げてます。
それ以外に、例えば具体性がないものや
>>774
> もし管理費批判や管理会社批判に賛成で止めないならあなた様の言っている事は詭弁でなんの説得力ないですよ！

こういった「明らかに書いてないものが見えてしまっている」レスが多すぎます。

> 面倒で都合の悪い事

面倒ですが、都合が悪い事は一度もありません。黙ってどなたかがこのスレの削除要望を提出して、気付いたら削除されていたとしても全く都合悪くありませんよ。

> 私の事を全否定ですか？

あなたの「事」ではなく、あなたの書いている文章はほぼ全部否定しているような気がします。
間違えてますからね。少なくとも私が書いている文章を書いてある通りに読んでいらっしゃらない。
だから会話になってません、というのも既に書いております。

> 第三者の為に開けた掲示板ですか。だからスレ主様は悪くないと…立派な責任転嫁ですね！

あちらの掲示板は私が便宜上の「管理者」となっています。ログインしてコメントを管理できる立場にありますから。ですので、中傷など問題のあるコメントがされれば責任もって削除いたします。
責任は一切転嫁してませんよ？

> 本意であれ不本意であれ開設したのはスレ主様ですよね？その事すら責任転嫁ですか？言い訳にも程があると思いますが…

別所に用意した掲示板が「問題」だという話は初めて聞きましたが、問題ですか？
それとも、また話が食い違ってます？

> 見方によったら周りに逃げ道を作れない場所では話しが出来ないからはじめから逃げてるのではないのでしょうか？周りの目があれば中には味方になってくれる人はいるでしょうからね…

全く逆ですよね。分かりますか？
周囲の目がある場所とない場所。どちらが「逃げ場」ですか？
いい加減荒らすのはやめてください。
コメントを消化したら次のスレが立つだけです。特に、あなたのようにスレ違いのレスで意図的に埋められたりしたのなら、当然次スレが立ちます。

[953: マンション住民]

>>950
mixiにアカウントはありますがここで公表するつもりはありません。
あなたがもし公表しても構わないと仰るのならば、こちらにidだけ書いていただければこちらからメッセージを差し上げても構いません。

[955: 住民さんＡ]

間にたくさんの討論があり読みにくかったですが、コンタクト情報くれた方、ありがとうございます。
トレッサにもあるのですね。早速行ってきます。

[956: 内覧前さん]

みんな、おはよう。今日は連休最終日、有意義に過ごしましょう。
間違ってもインターネット上で喧嘩しないように。

[957: 居住者]

コンタクトはちょっと遠いですが、八重洲コンタクトが一番安いし、商品も沢山あり、使い捨てだとサンプルを沢山もらえます。

診察料もとても良心的だし、かなり混んでるけど、どの店舗も親切な対応をしてくれますよ！

一度、近場のコンタクト店に変えたんですが、ここの値段とサービスにはかなわないです。

この近くだと横浜駅前、都内だと八重洲と渋谷、ここからだと比較的どの店舗も行きやすい場所にあると思いますよ。

[958: 住民]

>>953さん
キーワード ＣＧＹ
これで辿り着けますよね？お待ちしております。

[959: マンション住民]

>>958
新規登録で色のついた名前の方ですか？

[960: 住民]

>>959
そうです。

[961: 958]

正真正銘、862本人ですのでご安心くださいね。

[962: 862]

>>953
スレ立て人さん

今だメッセージがきません…
公表すればメッセージを下さると約束してくれたので私側はこの場にさらして待っているのですが。お忙しいのでしょうか？

[963: マンション住民]

>>962
すみません、タイミングが合わなかったようです。
あなたがログアウトされた直後くらいに、ひとまずマイミク申請を送ってあります。
承認しても拒否しても大丈夫です。とりあえず所在確認、という事でお願いいたします。

[964: マンション住民さん]

すっと拝見しておりましたが・・・。

次スレを立てないように心よりお願い申し上げます。

誰のどの書き込みがどうこうと言うより、このスレの存在自体が不快です。
"存在自体"が不快なので、見なければよいという問題ではありません。

もうすぐ終わりなのでこのスレは諦めますが、それもせめて下げ進行でお願いします。

一区分所有者からの意見でありお願いです。

[965: マンション住民]

>>964
「何がなんでも立ててやる」
のようなつもりではないですし、全体の流れ（議論以外の部分）を読めば、そう思われるのが分からない、とまでは言いません。
が、この掲示板って入居開始前後からずっと継続しているものなんですよね。
「何が問題だったのか」を、残り数十コメントしかありませんが書き込んだ事のある皆さんが考えてみるのも悪くないと思います。

掲示板って荒れるため、荒らすためにある訳じゃないですし、目的（テーマ）のはっきりしている掲示板ですから利用者のモラル、マナーに大きく左右されるんですよね。
この掲示板を「ダメ」としてしまうのは、このマンションの居住者のネット意識を根底から「ダメ」と言っているような気がしてしまうんですよね。
ちなみに前スレ、前々スレ（別の場所にあったような記憶があります）は私が立てたものではありませんが比較的順調ではあったんです。

ちょっと話がまとまらず申し訳ありませんが、一部の「行き過ぎた人達」の為に「全体をダメ」としてしまうより、全体が「一部を窘められる」流れが作れれば、という期待も、個人的にはいまだに抱いております。

[966: 964]

申し訳ないのですが、
「このスレの存在自体が問題」だと思っています。
入居前からずっとそう感じております。
★２が立てられた時にはかなりの苛立ちを覚えました。

繰り返しになりますが、
次スレを立てないように心よりお願い申し上げます。

[967: マンション住民さん]

あたしはあってもいいと思いますよこの掲示板。役に立ったこともあったし。嫌なら読まなきゃいい。

[968: マンション住民]

>>966
個人の好みの問題、という意味ですよね。

[970: マンション住民]

>>969
> 早やくこのスレを無くしたいので投稿。

埋める目的の投稿は週末にマンションコミュニティへ通報いたしました。
どういった対応がなされるか、或いはまったく対応されないかは分かりませんけどね。
荒らしですよ。

[977: 匿名]

久しぶりに読ませて頂きました｡が…こんなに酷い事になっていてとても残念です……
これはGWだったから時間ある人達が集中したからここまで荒れたの？
それとも荒れるべきして荒れたのでしょうか？
冷静に内容を把握するとｽﾚ立て様が余りにも入り込み過ぎているのでは？と思います｡大事な事を伝える時は素晴らしいのですがそれ以上に口を挟んでしまったからここまで荒れたのではないでしょうか？ｽﾚ立て様の願望しているようにはなかなかうまくいかないですよ｡だってあくまでもここは皆のｻｲﾄだし色んな性格の人･男だったり女だったり…たくさんの方がいる訳で逆に色んな価値観や意見があっていいと思うのですが…正しｽﾚ立て様がおっしゃる通り行き過ぎだ中傷などは良くないと思いますが…まっｽﾚ立て様が理想としている事が叶わないのなら立て直しても同じ事の繰り返しだと思われるのでもう辞めた方がいいですよ…こんなくだらない事でいつまでもグダグダ言っているようなｽﾚだったらもう二度と見ません!!今まで為になった事･情報を流して下さった皆様にはありがとうございました!!…と伝えたいです

[979: 匿名Ｘ]

変えていきたい事があれば根気強くアクションを起こして、良いマンションにしていきたいものです
【一部テキストを削除しました。管理人】

[980: 近隣住人]

おれが次スレ立ててもいいよ

もっとバス停の話とかしようよ

[982: 住民]

>980

住民でない人はこないでください

[984: 内覧前さん]

>>980

お願いします

[985: 入居予定さん]

>>981 = >>982 = >>984

荒らしでしょ。

[987: 住民さんＢ]

書いてる事一緒なんだから同一人物だろうと別人だろうと
同じようなもんでしょ。
誰かが書いた事をなぞる必要なんか　全然　ない。

[988: 住民]

だからさぁ、べつにほっときゃいいじゃん！いちいち監視すんなよ

[989: 住民さんＡ]

>>988に同意。ほっときゃいいのに。粘着質な生活指導の先生みたい。

[990: 管理人]

管理人です。

いつもご利用ありがとうございます。

特定のホストより、円滑な情報交換を阻害する目的と判断できる
書き込みが散見されたため、全投稿を削除いたしました。

レスが抜けている部分が多く、読みづらいかと存じますが、どうぞご了承ください。

以後、同様の書き込みにつきましてはご遠慮いただけますようお願いいたします。

また、ご利用にあたりましては、以下のページの内容もご覧ください。

投稿マナー
http://www.e-mansion.co.jp/manner.html

なお、今後も同様の書き込みがなされた場合につきましては、
反応することなく、速やかに削除依頼をいただけますようお願いいたします。

健全な情報交換の場としてご利用いただけますよう重ねてお願い申し上げます。

今後とも、宜しくお願いいたします。

[991: マンション住民]

今回、投稿のホスト（IP）の確認と投稿内容の確認をマンションコミュニティへお願いいたしました。
埋める目的でスレの内容（地域の情報交換やマンションへの要望、問題の指摘など）に無関係な投稿は慎まれるよう皆さんにお願いいたします。
私も自重いたします。

なお、コメントが削除された箇所は同じ方による投稿、という事になります。ご本人がご覧になりましたら、それがマンションコミュニティ管理者として「掲示板の流れを阻害するものであった」とされた、とご理解下さい。

[992: 通りすがり]

このスレもあと僅かな投稿で閉鎖？となりますね。
消すなら一連の議論全てを消し去ってもらいたかったです。削除＝アクセス禁止なら自分も禁止かもしれませんが。

もし新しいスレが立ったとしたら批判や中傷のない見ている側、住民が、快い気分になれる場となれたらと思います。

[995: マンション住民]

反応しすぎでしょう。
転売目的や、将来別の所へ移りたい人もいるでしょうから
資産価値の話に目くじら立てなくても。
行き過ぎはいけませんけどね。
かく言う私は昔から地元という事もあり、転売するつもりはないので価値が下がっても住めればいいです。

[996: 住民]

そんなことはどうでもいいですが、投稿マナーに当てはまると判断したため削除依頼を出しました

[997: マンション住民さん]

せっかく情報交換できる場所かと思ってたのに・・・残念です。

[998: 匿名さん]

この先数年かけて矢向駅が新しく変わるって聞きました〜。エレベーターも併設されて大きくなるらしいけど、周辺はマンションが続々と建設されてるし近代的に変わっていくのかな？今の雰囲気も嫌いじゃないけどね。

[999: 匿名さん]

更に西口キャノン工場の始動に伴い、川崎駅の改札口増設工事が始まるし、ますます利便性が高くなりますね。幸病院も大病院となって西口に建設されるしね

[1001: 匿名]

歩いたほうが早い時があるね。道路が拡張できればいいけど…まぁ到底無理か

[1002: 匿名]

川崎は東口の挽回に期待したいですねー
アゼリアの駐車料金も安くなってるしルフロン駐車場も便利だし

さいか屋がなんかかわいそう

[1009: 匿名]

閉鎖まだ？？

[1011: ↑]

不信感があるならまずキミが票の取りまとめをやってくれ。

[1013: ↑ ↑]

レス早！！（（笑））

[1014: 匿名]

今日は布団干しに最適ですな～～

[1016: 匿名という事で]

>>1010
事実ならば20万円以下の罰金。
解任や役員変更を求めるならば相応の手順を踏まねばなりませんが、その手順を「疑いのある理事会」に委ねるのは本末転倒ですので、弁護士等へ依頼をする事になるでしょう。
依頼主は「管理組合」つまり住民皆さんとなります。まずはその意見を取り纏める所から。

>>1012
過半数で議決じゃありませんか？
お知り合いが150戸くらいいれば予測はできるかもしれませんね。

[1019: 住民]

＞１０１６さん

各戸訪問してたんですか？？
うちには来てないですよ！！
しかも紙は出し忘れてたし、当日も参加してないし・・・。

去年だったかな？総会前日夜に「出してください」って来ましたけどね。

[1021: 匿名みたいな]

>>1019

1016ですが、訪問してきたと書いてたのは私じゃないですよー
うちには来てないですね
不在の間に来て再訪問がなければ分からないけど

[1023: 住民さんＡ]

1022ってほんと嫌なヒト～

[1028: 区分所有者Ｂ]

別にこのスレを不快には感じないし
前のスレも１１００くらいまでコメント続いてたし
なんも問題ないと思います

一区分所有者より

[1032: マンション住民さん]

分譲価格帯と住民レベルは比例するものです

[1033: 東京電力部屋住民]

＞＞１０３２さん
賃貸は？

[1035: 住民さんＡ]

誰かニトリの裏のケーズデンキとサンワ行った～？

[1045: マンション住民]

>>1039
>>1042
1042に話の対象となる人物、具体的事象が挙げられていないことから1039の継続の投稿と考え、まとめてお返事いたします。

> 都合が悪くなるか言い返せなくなると削除依頼か、アクセス禁止依頼をするみたいです

違います。明確に「荒らす（埋める）」との目的で書かれたコメントを通報しただけです。
私からは当然書き込み主のIPは分かりませんので、どのコメントが同一のPCからの投稿なのかも分かりませんので、指摘したコメント番号は一つのみです。
削除依頼もアクセス禁止依頼もしておりません。
「明確に、埋める、と荒らし宣言をしているので対応をお願いします」と書いただけですので、その結果コメントが削除され、アクセスが禁止されたのだとしたら、当該コメントが「荒らしに相当する」と運営側で判断した、というだけの事です。

> 削除依頼板で出さずマンションコミュニティ管理人へ連絡して削除，アク禁依頼出す

今「削除依頼板」は無いようです。無いので、質問板の「削除」に関するスレで依頼をしている方もいらっしゃるようですが、管理人がその場で公式にその方法を認めている訳ではありません。
むしろ、私が運営からいただいたお返事では「削除依頼フォームからしてください」との事です。
削除依頼フォームは各コメントにある×印をクリックし、運営へ通報するやり方です。こちらが正しい削除依頼の方法だ、との事ですので、「人目に触れる、触れない」関係ありません。

ちなみに、削除依頼フォームのページから管理人の対応をコピペしますね。
―――――
■削除依頼を受けた後の管理人の対応について
ご依頼を頂きましたものは、管理人が直接確認して対応内容を検討しております。

・投稿の削除、部分削除/編集
・正しいご利用のご案内、警告
・一定期間の投稿禁止措置
・システム的な対策の検討、実施
・その他、適切と判断し得る何らかの対応
―――――

この「投稿の削除」「一定期間の投稿禁止措置」に該当した、という事ですよね。
ですので「これまで同様の書き込み」を続ける事は、この掲示板では「荒らしである」と見做されます。
これ以上荒らさないようにお願いいたします。

[1047: マンション住民さん]

結局さ・・・気に入らないから通報したって認めちゃってるじゃんｗ

まぁ・・・否定するでしょうがねｗ

私が見ていた限り意見の仕方がとか表現の仕方に問題はあるにしろその人はその人なりに主張したいことがあると思います。間違ってるかどうかは別にして・・・

＞＞1045様はスレ主なのかどうかはわかりませんが（話の流れや書き込みの仕方を見たらスレ主で間違いはないと思うが・・・）百人十色って言葉わかりますか？貴方様の通報した人もそれなりに意見があり主張していたのにすべてを否定していたように見えます。貴方様はそこを指摘されたときその発言者に間違ってるからと言いましたよね？

貴方様の意見もあると思うし、その人の発言もちゃんとあると思います。それを貴方様の価値観というか、意見と違うからといってすべてを否定するのは間違っていると思います。

消された人の主張は、詰まる話管理会社批判とかそういうのが長々と建設的な話もなしに続いているのにそこは何も手を出さないで法律の話になると急に出てくる。。。そういうスレ主様に対する不満を呈しているだけだと思います。

私から言わせてもらうなら、管理費批判のところはノータッチというなら法律云々の話の時も手を出さなければここまで荒れなかったのではないのでしょうか？

結論言うと、消された方も悪いとは思いますが、スレ主様にも問題があったと思います。

スレ主様も少し冷静になって話をしたらどうでしょうか？

PS　私と1042様は関係ありません。少なくとも私と同じ意見もあるということだと理解してください。