クレストグランディオ横浜にお住まいの皆さん★２

[住人]

集合住宅であることを踏まえ
まったり　のんびり
誰でも気楽に活用できる
地域情報や住環境の情報交換場所として役立てましょう。

所在地：神奈川県横浜市鶴見区江ヶ崎町358他(地番)
交通：JR東海道本線・京浜東北線・南武線「川崎」駅 臨港バス末吉橋・矢向外回り循環他約8分「末吉橋」バス停下車徒歩2分
　　　　JR南武線「尻手」駅 徒歩19分

[1084: マンション住民さん]

＞＞1083のなかのクレストグランディオは間違いでゴールドクレストが正解ねｗ失礼しましたｗ

[1085: 住民さんＡ]

っていうか、住民が管理会社に問い合わせたとたん管理組合に支払われるようになったんだけど。

[1086: 専門家]

弁護士費用＝莫大、って考えが素人丸出し。なんで裁判しただけで名誉毀損やねん。

[1087: 匿名]

>>1085問い合わせてからなったとしてもゴールドクレスト側が何かしらそういう契約書なり持っていたら裁判になっても不利ですよ。だから両方の主張するであろう証拠を集めた方がいいと思います。



>>1086裁判になった場合今回って詐欺容疑になるのかどうなのかよくわからないけど裁判やってこちらの主張が退けられた場合訴えられたら側は名誉を傷つけられたとして訴える事は十分に考えられますよね？裁判費用や弁護士費用は恐らく一審だけでは終わらないですよね？その分裁判費用や弁護士費用も高くなりますよね？庶民感覚で考えたら勝てる要素が強いなら別に裁判やりたいならやれば？って感じだけど、証拠不十分とかで不起訴になった時とかいざ裁判になって負けた時恐らく裁判費用は原告側が出すことになるからその支払いは？ってなるでしょう？専門家とか言うわりにはそこがわからないのか庶民感覚すごくかけ離れた所におられるお方なのですね？

[1088: 専門家]

詐欺容疑？証拠不十分？刑事と民事がごちゃまぜになってまっせ。
ちなみに弁護士費用は訴訟費用として認められませーん。
てゆーか一審でやめるだろ。
いきなり「庶民感覚」とかいう謎の論点が登場するのも意味不明。

[1090: 匿名]

>>1088民事と刑事一緒にしてませんが？話の流れを読んで下さい。詐欺容疑とか言っている方がおられたので詐欺容疑っていう言葉を使いました。


民事だろうと刑事だろうと証拠を元に争うでしょう？それを否定して素人呼ばわりって…どっちがだよ？っ感じですねw

[1091: 匿名]

>>1088あと訴訟費用と弁護士費用が一緒って言った覚えないんですけど…ちゃんと読んでますか？私は裁判になると訴訟費用と弁護士費用が両方かかるという意味で言ったんですけどね…

[1092: 住人α]

>>1087
>>1088
>>1090
>>1091

必要なのは弁護士費用。弁護士費用は、着手金、書面なんかにかかる実費でしょ。
証拠を探さなくても平気です。管理費に落ちる予定の契約なら、仮に三年目からだ、みたいな契約だったとしても管理規約への記載が無かったり管理組合に知らされた事実がない事がはっきりすれば「伝達の不備」を訴え出る事ができます。
訴えはそちらの方面ヘ向け、話の中で「初年度から支払われていた」事が発覚、または「何年目から払う」みたいな条件付き契約の証拠が提出されなければ、初年度からの金額の返還を求められます。ただし求める相手は身内の「理事」となるでしょう。当該年度のね。
こんなものは裁判起こさなくてもまずは要求できます。
着手金は多分各戸から数百円〜千円程度集めれば十分足りますし、議題として上げて、それが通れば管理費からの捻出もできるでしょ。

争いそうなら裁判してもいいですし、その場合は「管理組合」が原告となればいいです。
勝った場合の成功報酬は「取り戻した金」からじゅうぶん出せる。負けた場合でも事前の「正当な要求に対する争い」があれば、名誉毀損には当たらないでしょ。

[1093: 住人α]

>>1081
情報疎くてごめんなさい。
管理組合に、支払われてますか？
管理会社に、ですか？
管理組合って住民全員参加だから、それを隠してたんなら「使途不明金」の追及になりますよ。
追及する相手は、当該年度の理事会。

[1094: 専門家]

ごめーんちゃんと読んでなかった。確かに訴訟費用と弁護士費用が一緒とは書いてないわ。失礼。
そういう意味では、訴訟費用だけならそんなに高くないよ。訴額500万だったら証人鑑定人の数にも拠るけど10万円もしないよ。

あと、「証拠不十分とかで不起訴」ってくだりがあったから、刑事と民事をごっちゃにしてると思っちゃいました～。
起訴ってのは普通、検事の公訴の提起を指しますね。つまり刑事裁判。
民事で起訴って言葉は使えなくはないけれど、辞書的に許容されてるだけで、普通使わない。

[1096: マンション住民さん]

東京電力との架設送電線路＜補償金＞に関する契約＝「管理規約集11ページ；5項と6.4項」でに関して、支払手続きがされていなかったことは第3期通常総会で話されていました。
4期総会議案書では、12ﾍﾟｰｼﾞ左表の上から4行目＜架設送電線補償料、○●●○＞で支払いを受けたことが記載されています。

[1100: 横浜市民さん]

ほとほと呆れるわ
こりゃ、なに言ってもムダか（苦笑）



三和、１８日（金）オープンだぞーーーーーーーー！

[1102: 住民さんＡ]

久しぶりに匿名さんがこてんぱんにやられるのをみた

[1103: マンション住民]

スレタイトルがダサい件

[1104: 住民さんＡ]

素敵なスレタイトルを考えました！どうぞ！

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

[1105: 住民さんＢ]

クレストグランディオ電力

[1106: 特命]

座布団一枚！

[1107: とくめ~い]

>>No.1081 さん

発言の件は昨年の理事会でも話が挙がってました。
ご存じなかったのなら最近入ってきた方ですか？

他の投稿者の皆様も含め>>>

また、ゴールドクレストコミュニティの管理手腕については、
2年目の理事会から直接管理会社へ追求してましたが、あまり
良い結果は生まれてないようですね。
ただ、実管理担当の方々が悪いというよりも会社として
上手く回っていないようです。
組合に呼びかけて住民投票等を取れるような知識人がいれば、
管理会社が変えられる可能性もあるようですよ。


※皆様、局所的にクレームを出してますが、全体的に見て、
　「我慢のできるところ、できないところ」 あると思いますが、
　不満を言うだけの方は他に引っ越されたほうが良いかも知れませんね。
　そういった理由で出て行かれている方はやっぱり多いです。
　・・・だから物件相場が上がらないのかなぁ？

[1109: マンション住民さん]

梅雨にはいってから、バスが時間どうりに来ません。駅まで中途半端に距離があるのだから朝だけでも、マンション住人専用のバス出せないかな。横浜の何区か解からないけど、駅まで距離があるのでマンションからバスが出てるんだって。

[1110: 匿名]

雨の日は普段使わない人も使うから混むし道路も車で駅まで送ってもらう人がいるから渋滞が増えるからね…ていうか雨の日は普段より早く行動したらいいんじゃない？マンションの為にバスを出せなんてただの甘えじゃんw


駅まで遠いって言ってるけど尻手まで20分くらいなんて十分歩いて行ける距離だし(笑)

[1111: 入居済みさん]

どうしてそう人を不愉快にさせる書き方をするかな

[1113: 鶴見人]

オランダに負けてしまいましたね〜惨敗とはいかなくとも・・マスコミに躍らされ変に期待しただけに悔しい！
本田頑張れ！！

[1114: マンション住民さん]

ゴールドクレストのマンションは外見はガッチリ、中身は・・・だれか建物の中身調べて～！築浅なのに１年目から水漏れ、壁の中から夜中に奇怪音、どうして床がきしむのよ。

[1116: 住民さんQ]

>No.1114
水漏れは水栓器具からですか？それとも雨漏れですか？雨漏れであれば新築の瑕疵担保で無償補修が可能です。
壁の中の音は、隣家に接する壁がコンクリート躯体へ直にクロスを貼っているせいです。例えば上階がセット
バックされているルーフバルコニーだったとします。この場合、ルーフバルコニーのアルミ手摺が風を受けて
低周波の唸りを発生した場合、コンクリート壁の中で増幅され、異音となって聴こえる場合があります。
通常のマンションの壁は、コンクリート躯体に断熱用の発泡ウレタンを吹付け、軽鉄と言う下地材でコンクリ
ートから45～80mm程度の空気層を作って耐火石膏ボードを貼ってあります。クレストグランディオのこの作り
は、条件によってコンクリート壁が激しく結露したり、音を伝え易かったりします。

No.1114さんも高い管理費を払っておられるのですから、管理会社に調査させてはいかがですか？
依頼されて調査対応し、報告書と提案書を提出するのは管理会社の仕事ですよ。

　

[1118: 住民さんQ]

>No.1117
不具合は欠陥ですから売主の責任です。組合→管理会社→売主→ゼネコンの順で話が廻ります。
欠陥は瑕疵担保として組合が指摘した以上、売主とゼネコンで費用負担し、補修します。「住民の
75％以上の賛成」は全く別次元の話でしょう。それは、管理規約の変更（設定・改正・廃止）の
話では無いでしょうか？総会で区分所有者数及び議決権数のそれぞれ4分の3以上の多数の賛成が
必要となります。4分の3以上　つまり75％ですね。

室内の不具合は専有部分ですので、持ち主または使用者が個人で交渉する事になります。共有部分
の不具合は理事会を主体とする組合が交渉する事となります。

ここで管理会社の対応が曖昧だったり遅かったりすると… 組合側は臨時総会を開催し、管理会社
との契約を打ち切る決定をする事ができます。

　

[1119: マンション住人]

>>1111別に不愉快に感じないけど？雨の日は渋滞するの見込んで早めに出るのは社会人として一般常識じゃないか？


それをマンション住人の為に貸切バスを出せなんて>>1110の言うとおりただの甘えだね。

[1121: 住民さんＡ]

【問題】
「梅雨にはいってから、バスが時間どうりに来ません。駅まで中途半端に距離があるのだから朝だけでも、マンション住人専用のバス出せないかな。」と悩んでいるAさんがいます。
快適なご近所づきあいをする上で、適切な返答を選択して下さい。

①「雨の日は普段より早く行動したらいいんじゃない？マンションの為にバスを出せなんてただの甘えじゃんw 」

②「雨の日は渋滞するの見込んで早めに出るのは社会人として一般常識じゃないか？それをマンション住人の為に貸切バスを出せなんて①の言うとおりただの甘えだね。」

③「ほんと、雨の日の渋滞は時間が読めなくて困りますよね。私の場合、天気が悪そうなら少し早めに起きて行動開始してます。住民専用のバスとかがあれば便利ですね！でも、お金の問題とか色々大変なのかもしれないですね。」

[1123: 住民]

②「雨の日は渋滞するの見込んで早めに出るのは社会人として一般常識じゃないか？それをマンション住人の為に貸切バスを出せなんて①の言うとおりただの甘えだね。」
と心の中で思っても、
③「ほんと、雨の日の渋滞は時間が読めなくて困りますよね。私の場合、天気が悪そうなら少し早めに起きて行動開始してます。住民専用のバスとかがあれば便利ですね！でも、お金の問題とか色々大変なのかもしれないですね。」
と話をしますね。


３年住んでいれば、どういう時期に渋滞するかわかるんだから、早めに出かけるのが常識だと思いますよ！
住民のためにバスを出したとしても、渋滞に巻き込まれたら結果的に同じ！
バスを出したら確実に管理費が上がるんでしょ？

[1125: 引越し希望]

雨の日のバスの事だけど、子供がいたら早く家を出るは、出来ないですよ。幼稚園も小学校も登校時間決められてるし・・・ここはパートに行くだけでも一苦労。交通事情悪すぎだよ。近所で働ければいいんだけれど、そんなに都合のいい仕事ないし・・・ここは長く住むには向かない所。早く引越したいです。ちなみに尻手黒川線が渋滞で、尻手、矢向に行く住宅街を通る道はいつも空いています。

[1127: 住民さんＡ]

>No.1126

建築確認番号：第UHEC建確20017変1号（平成22年1月26日付）

　建築確認済ですから着工しているんですよ。

[1128: 住民さんＡ]

「尻手、矢向に行く住宅街を通る道」ってどこ？知りたい！

[1131: 住民さんＡ]

今期理事会の相談役ってなんだ？ここは会社じゃない。相談役などいらない。苦情受付係？話したら、もみ消されそう。

[1136: Ｘ]

どうなる？電力変更。。

[1138: 住民さんＡ]

相談役はイベント好きと理屈好き？祭りやる暇があるならマンションのコンクリートの耐久性でも調べろ。わずか５年でヒビに緑コケだ！どんだけ安い建材なんだよ。

[1139: マンション住民]

相談役という文言は規約にないので「相談役として・・選任された」は何かの間違いではないでしょうか？

[1141: 住民さんＡ]

↑何購入したの？

[1144: 住民さんＡ]

個人情報詮索、またそれを誘発する書き込みはやめましょう。
情報の開示は正当な要求ですので、個人を掘り起こさず、正当な手段で不正の追及をしてください。

[1145: 住民さんＡ]

あのベンチ式の椅子？
あれはあってよかったと思った。
子ども座らせて写真撮ってる姿よく見かけたよ。
うちも撮ったし。

[1148: ありえねー]

電力で浮いた金を修繕費にあてる？無駄遣いのオンパレードなのに真っ当に使われるかなんて分かったもんじゃないよ！

[1151: マンション住民Y]

＞No.1150

でも管理組合に管理会社と通じてる理事会役員がいる以上 それは難しいかもしれません。
500世帯以上の電力契約　500世帯以上のインターネット契約　500世帯以上の管理業務契約
それ相応の黒いピーナツ（古っ！）が動いているような気がしませんか？

[1152: マンション住民さん]

ベンチ椅子は私もあってよかったと思いますよ。

ベンチが一つあるだけでもツリーが引き立つと思うし。

ベンチ一個かっただけで、「ムダ使い」って・・・ベンチがいくらかは知らないけど。

例えば５０００円だとしたら、一家族１０円弱の負担でしょ？


別にソレくらいならいいと思いますけど。

[1153: 住民さんＢ]

まあ皆さん何を無駄だと思い何が無駄ではないかと思うかは
まったく人それぞれ、というのがほんの少数参加のこの掲示板でも分かる訳で。

一つの決断が正しかったか間違ってたかを「断言する」のが誤りだ、という事だけははっきり分かりますね。

[1155: XYZ]

ツイッターじゃあるまいしここで呟いててもなんも変わんないっしょ！理事会へ期待しても無理！一部の理事が頑張っても潰されるだけ。
本気で変えたいなら他力本願じゃなく署名とるとか住民の総意として動かなきゃ管理会社は変わらない。ま、住民の問題意識の低さを見ると一生このままだろうね〜

[1156: 住民さんＡ]

住みづらい売れないマンション。クレストグランディオ横浜

[1157: 住民さんＢ]

まあ、そんなマンションに住んでいる以上、良くすることを考えましょうよ。私がこのマンションをかえたるでぇ～

[1158: 匿名]

そしてここが売れない原因の一部になっているのにすら気がつかない人の集まりでした…チャンチャン♪

[1159: 住民さんＡ]

１１５８へ　　自分だけ悟ったような事言うな！あなたのようなイヤミな奴がこのマンションを悪くしてるんだ！

[1160: 匿名]

>>1059そういう発言や批判ばかり見て買いたいって思う人いると思いますか？思いませんよねぇ～…思わないからそういう物言いがデキるんだからw


そしていまだにそういう発言がここのマンションを売れなくするのを気付かずに批判や罵声に似た発言をするのでした…チャンチャン♪

[1161: 理解できない]

掲示板でマンションの悪いことを書けば、売れなくなることも解かって書かれていると思います。このマンションの不満を言える所がないから、掲示板に書くだけだと思います。１１６０さんは自分だけが賢い。そして、性格なのでしょう。反感かうような言い回し。

[1162: 匿名]

>>1161さんはここの掲示板は批判や愚痴が多すぎだと思いませんか？…思いませんよね。なんせ不満や愚痴はここでしか言えないとかおっしゃっているぐらいですからw


マンションに不満があるなら売り主に直接言えばいいし、理事会や管理会社に不満があるなら理事会で意見したらいいでしょう？ここはあまりにも愚痴や批判が多すぎで建設的で前向きな話がなさすぎです。

[1164: 住民]

えっ？？？
ある意味、外部の人のために費用が管理費から出てるってこと？？

[1166: 住民さんＡ]

管理費が高いのはよろしく無いとしても
「理事判断で椅子を買いました！」
なんてのを「マンションの価値を下げる情報」だなんて面白いですね。
その程度のデメリットと釣り合いの取れるメリットも充分あると思いますけどね。

管理費の高さと、管理会社問題は、まあ住民の多くがもし「気にしていなかったら」なんともならない話でして。「住む事自体に問題がない」のならば住居としてはまずは良しだと思います。

[1167: 住民さんＡ]

というか管理費安く抑えたい方はまず一戸建て探しなさいな。

[1168: 住民さんＥ]

近所のマンションの管理費、聞いてごらん。ここの管理費が何千円も高い事わかるから。コミニュテーはボッタクリ

[1170: マンション住人]

>>1168 さん
マンションの規模を考慮した発言ですか？
単純な比較なら考えが誤っています。

[1172: マンション住民さん]

去年の総会に出席しました。

相談役は去年の総会で決まった事ですけど。

確か理事会は毎年輪番制で替わってしまって引継ぎとか、以前の理事会ではこうだった・・・とかの話がつかめないからいたほうが良いのではということで相談役を置くことにしたはずですが。

ちゃんと可決されて決まった事でしたよね。

理事会での食事代って経費であげて食事したことあるんですか？自腹では？？

[1174: 住民さんＡ]

総会の議案書？が事前に配られてませんでしたっけ？

総会の参加・不参加を提出する際の用紙にそれ読んで、反対のものには「反対」とか記入して提出できたような・・・。

その「賛成・反対」が住民の意見なのでは？
反対多数ならその案は可決されないのだから。

[1175: 匿名]

>>1174いちいち反論するのやめません？どうせ必要書類をちゃんと読まないで適当に処理して、そのくせ気に入らない事が決定されると文句ばかり言う人なんだから取り合うだけ時間の無駄ですよ！

[1176: 住民さんＡ]

1175さん

そうですよね。今年の総会にも出席されてないようなので。

[1177: 住民さんＤ]

全然関係ない話をすみません。
〜
↑
この記号、「～」と同じ感じでよく使われますが
これは実は特殊記号です。記号表示用のコードは
「＆＃12316;」です（＆＃は本当は半角）。

携帯の機種によってはこれが出てくるようですが
機種依存文字に近いものなので、あまり掲示板などで使用しない方がよろしいかと思います。

[1178: 夜更かし人]

いつまでもくだらない泥試合やめなよ（笑）

[1179: 住民さんＡ]

１１７８　デタナ！（笑い）怪人。

[1180: マンション住民さん]

江ヶ崎一のヘボなマンション。１０年で貧乏ボロマンション。

[1182: マンション住民さん]

まぁ文句ばかり言っている方達、自分が輪番表で理事会になったらいかに大変かがわかりますよ・・・。その時はしっかりやれよ・・。よろしくね