クレストグランディオ横浜にお住まいの皆さん★２

[住人]

集合住宅であることを踏まえ
まったり　のんびり
誰でも気楽に活用できる
地域情報や住環境の情報交換場所として役立てましょう。

所在地：神奈川県横浜市鶴見区江ヶ崎町358他(地番)
交通：JR東海道本線・京浜東北線・南武線「川崎」駅 臨港バス末吉橋・矢向外回り循環他約8分「末吉橋」バス停下車徒歩2分
　　　　JR南武線「尻手」駅 徒歩19分

[114: マンション住民さん]

このマンションを基準にして、尻手黒川道路沿いのサミットのちょっと先にある、
ダイワハウスの建設現場の看板に、「貸し店舗（シャトレーゼ）」って書いてあるんですが、
あのシャトレーゼなんですかねぇ？
だとしたら、

不二家の強敵現る！！

って感じですね。
今までは、ケーキ＝不二家でしたが、選択肢が増えるのはうれしいですね。
今から楽しみです。

[116: マンション住民さん]

ぜんぜん近くじゃないよ。どこいくにも何百ｍ単位だから。マンション前にバス停、何年か前にそんな話あったね。

[117: 住民]

110です。スレを立てた以上、スレ立てへの異論にはお答えするつもりで書き込みますので
どうぞご容赦くださいね。

>>112
> 書き込みが１００超えてるからニーズが有るみたいなこと書いてるけど、そうか？
> スレッドが有るから面白がって書いたり見たりするだけだろ？

二行目、それを「ニーズがある」と言いませんか？
ニーズがなければ誰も書き込みませんよ。面白がろうがなんだろうが、書いたり見たりする人がいるというのを「ニーズがある」と言うと思いますがいかがでしょう。
私見なので強弁はしませんが、112のような反論や異論も含めて「ニーズ」だと私は思っております。
それがネット掲示板でしょう。

> むしろ、こんなスレッド内容を世間に公表してしまっているのが恥ずかしいとは思わないかい？

思いませんよ。

> こんなスレッドの存在を迷惑に感じている住人の感情はどうなる？

見なければいいでしょう。
所詮掲示板です。この「所詮」が分からない方が熱くなる傾向が見受けられますね。
所詮、廊下ですれ違った際に文句を言えない人がここで文句を言っているだけです。
はけ口があって良かったね、くらいのおおらかな気持ちを持ってみてはいかがでしょうか。

> このスレッドは、１１０の個人的なものではない。

既にそう書いております。読んでますか？

> このスレッドの一部の心無いコメントによって、このマンション・住人全体の印象を左右してしまう危険性をはらんでいるんだ。

外部の方からの印象を心配されてるのですか？
あなたはあちこちのマンション掲示板を覗いて、どこのマンションにどんな住人がいるのか逐一チェックしていらっしゃいますか？
「見られたら恥ずかしいな」と思う気持ちは分かります。実際、なんとなく見てる外部の方もゼロではないでしょう。
が、マンション・住人全体の印象を左右するような事にはなりませんよ。ご安心ください。
日本全国、どんな地域を探したって、心無い、口汚く罵る人間はいるものです。

> １１０はこのスレッドを立てるとき、ちゃんとそこまで考えたか？

当然です。前スレも見てますからね。
苦情や文句があると即「喧嘩はやめよう」とか「文句ばかり言うな」という人も危険だと思います。
言葉遣いはいかんともし難いですがね、実際に集合住宅で暮らす以上、各個が「我慢すべき点」と「他者を慮る点」の両方が存在すると思います。
文句しか言わない方は「我慢の足りない方」かもしれません。
文句に対して反抗ばかりする方は「他者への配慮が足りない方」かもしれません。
苦情でも文句でも、内容を吟味する「読む力」が必要だと思いますよ。
反射的に「荒れてる」「文句ばかり」「心無いコメントだ」と思い込んでしまわないで
何についてどんな苦情を言ってるのか、を見てみればいいと思います。

その内容をよく読んだ上で、「ただの愚痴」なのか「有意義な意見」なのかを考えるのは大事ですよ。
口調が汚い、という理由だけでコメントを嫌っていては大事なものを見落とします。
それが掲示板の読み方です。

> 考えて無いなら、あまりにも身勝手で軽率な行動だよ。

「こんなスレッドの存在を迷惑に感じている住人」が、自分の価値観を基準に文句を言っているだけなのならば、あまりにも身勝手で軽率なコメントですよ。
500戸からの集合住宅です。逆に掲示板すら立てられないような、各戸が疎遠なマンションよりずっといいと思いますけどね。

[118: 住民]

スレ立て人です。

私見でここに書かれた文句や苦情に対する感想を書いてみますね。

【理事会、管理会社への苦情】
国の縮図ですよね。理事会へは立候補もできるはずですが
ここで文句を仰ってる方々は自らが積極的に改革をしようという気はないのでしょう。
「誰かがなんとかしてくれるだろう」「自分はやらないが、どうにかして欲しい」
というのは平均的国民の苦情とまったく同じですね。
税金の無駄遣いだ、とか、国は～～にまったく配慮していない、とかです。
そういった考え方、見方で言えば
そういう苦情や文句は出てきて当然。で、それを聞き流すも汲み取るも理事会次第、という事です。
読んで気分の悪い方は読まなければいい。


全レス遡って読んでみましたがこの程度ですよね。
スレに反対されてる方が、何をそんなに嫌がっているのかいまいち分かりません。
恥ずかしい、とか、文句ばかり、みたいな抽象的な意見ではなく
今後は、どのレスのどういった部分が問題だと思うのか、できるだけ具体的にご指摘くださいね。

ところで夏祭りに反対の書き込みをされてた方が何人かいらっしゃったようですが
終了後には登場されませんね。
聞いたところでは、途中材料が足りず買い足す程度には盛況だったようですが
どうだったんでしょうか。

もう一つところで、>>100の方は>>15の方でしょうか。
もう少し煽りの練習をされた方が実戦に役立ちますよ。

[119: 匿名]

こんなところに有意義な意見などあるはずないのにね。
意見交換とか言っちゃってる人もいて、かなり笑わせていただきました。

スレ主も非常に笑える人だってことがわかって、もう最高！


"私見"ですが、ここの書き込みは分譲マンションに対する知識が無さ過ぎる
コメントが多いね。恥ずかしい(無知)コメント結構ある。
もちろんすべてじゃないよ。"私見ですが"って書いておけば、あとはテキトーでいいんです、こんな場所は。
他の住民板見ても似たようなところが多いね。
根本的に、愚痴をしかも匿名でしか言えない人ばかりが集まる場所ってことです。

そう思って見ると、笑えるのでそこそこ暇つぶしはなる。
私見です、私見。

[120: 入居済みさん]

マンションコミュニティが定めた住民版の利用ルールは以下。
投稿者がルールを守っていないのが悪いのは理解しますが、ルールが守れない板を放置するのも
まずいと思います。
見なければ良いといいますが、マンション名で検索すればHITします。
購入予定の人は検索するでしょうし、この板を親戚や友人が見ると思うと恥ずかしい。

ここはもうだめなんですよ。


-以下は利用ルールの抜粋-
住民板の利用ルールについて
・話をする相手は、当然ですがすぐ近くに居住されています。現実の付き合いに支障をきたさないご利用をお願いします。
・スレッドが荒れると、第三者から見て「こんな物件に住みたくない」と、物件の価値を下げてしまう結果になり得ますので、ご留意願います。
・部屋番号や車のナンバー等、本人特定が容易になる情報の掲載を禁止します。
・共用玄関のオートロックや防犯カメラに関する話題ほか、セキュリティに関する全ての話題は不適切なため、おやめください。
・争いを好む人はいません。腹がたっても、相手を蔑んだ態度・人格否定・ケンカ口調は絶対におやめください。

[121: 住民]

呼ばれた気がしたので出てきました。スレ立て人です。

>>119
「私見」じゃない部分は私見とは書いてませんよ。
便利な言葉のように思われてるかもしれませんが、私見には反論が可能です。
その言い訳は「私見だから構わないだろ」では済みません。
事実の適示と私見の述懐は違います。
あなたの
> 恥ずかしい(無知)コメント結構ある。
これは、結構あるコメントが無知である、という指摘であるにも関わらず
あなたは「私見」という言葉を逃げに使っていらっしゃる。
無知である、という指摘をするならば、どのコメントのどの部分が無知なのかを指摘すべきです。
それができない>>119のようなコメントそのものが、恥ずかしいものです。


>>120
再三申し上げてますが、どこが「荒れている」のか私には分かりません。
たまに暴言を投げかける人がいる、程度だと思いますし、その程度のものは
普通の良識ある人ならばスルーできます。
せめてどのようなコメントが「見られると恥ずかしい」コメントなのか指摘してみてください。
でないと反論すらできません。当然スレの削除なんて考えには、その状態では思い至りません。

[122: 住民]

失礼、訂正します。

>>121
×私見には反論が可能です。
○私見以外には反論が可能です。

私見を述べる、というのは「私はこう思う」程度の感想レベルのものです。
>>117は私の感想ではなく、正式な反論です。
>>118は「荒れてる」といい続ける方がいるので、私の感想として、どの程度荒れてるのかを書いたものです。

>>119
その違いくらい認識してくださいね。
が、これには同意です。
> 根本的に、愚痴をしかも匿名でしか言えない人ばかりが集まる場所ってことです。

[123: 住人]

119
＞こんなところに有意義な意見などあるはずないのにね。

じゃあ見に来なきゃいいのにｗ

[124: 住民さんＢ]

あまり感情的にならないで。。
この掲示板で時々、「じゃ出て行けば」という感情的な書き込みを見かけます。
「じゃあ見に来なきゃいいのにｗ」と同じかな。
これは120の利用ルールのケンカ口調に該当するのでは？？？

[125: 住民さんＡ]

なんだかんだ言ってもみんな気になってるのよ。
不平や愚痴も含めて、このスレあっていいんじゃないかなと思います。
大人だから嫌なものには目をつぶったりスルーは可能なわけだし。
私はスレ立てした住民さんの意見に賛成です。

[126: マンション住民さん]

１階の、某住民です。

今朝の大雨の時、部屋中の排水口がゴボゴボ鳴ってました・・・。
思えば、昨年の台風の時も、同じ現象が・・・。

これは、マンションの排水管が原因なの？
それとも、下水の本管のせい？

トイレが、逆流してこないか心配です。

他の１階の住民の方、あなたの部屋の排水口は大丈夫ですか？
まさか、ウチだけとか・・・。

[127: マンション住民さん]

１２６さん　　管理会社と関係ない業者に見てもらうといいですよ。最初の頃、新築だけど手抜き工事のマンションが、たくさん見つかった時とここのマンション前後して出来てるから、建物の診断をやろうかという話もあったぐらいだから、何か見つかるかも

[128: 住民さんＥ]

あまり不動産のことに詳しくないですが、
個人で手抜き工事の調査ができるのですか？

私は５階ですが大雨の時は同じような音がします。
そのころ鶴見川の水位も高いので、水はけの悪い状況なのだと思います。

簡単に手抜きなどどいうと作った人に失礼だと思います。

[129: 住民さんＥ]

＞建物の診断をやろうかという話
なんてあったっけ？
少なくともグランディオニュースには載ってなかったし、アンケートもきてない。
どのこの話ですか？

[130: 住民さんＥ]

１２６です。我が家はベランダだけです。部屋中というのは変ですね。
外部の排水部分と近いのでは、トイレは別の配管だと思いますが。

[131: マンション住民さん]

このスレの件は理事会に報告したほうが良いと思います。
匿名でも投書できますから。

[132: マンション住民さん]

大きな災害がきた時の備えはあるのかな？

[133: マンション住民さん]

このマンションのユーザー評価５３点見つけちゃいました。ダメじゃん、祭りだ、祭りだの場合じゃないよ。

[134: マンション住民さん]

１２６です。

部屋中という表現は、ふさわしくなかったですね・・・。
すみません。

正確に言うと、トイレ・洗濯排水・台所です。
ウチは１階なので、ベランダ（テラス）には排水口はありません。

トイレは、エアが抜けるみたいで、ポコンポコンとあぶくが出ます。
そのあぶくが弾けて、閉じていても、
便座やフタの間から水が飛び散ってしまいます。

以前、「１階は仕方が無いよ」と言われた事があるのですが、
本当に１階の他の部屋もなっているのかな～と思い、書き込んでみました。

点検の時、ここのマンションの施工会社のアフター担当者に、「トイレ排水管の施工ミスで、
水漏れした部屋が、何部屋かある」と聞いたのを思い出し、ウチの排水管は大丈夫なのかと、
ちょっと気になったもので・・・。

お騒がせしました。
レスしてくださった方々、ありがとうございました。