フォレシアム (川崎グリーンメガ) 住民版【2】

[入居予定さん]

ついに入居が始まりました。
入居済み・入居予定の方で情報交換しましょう！

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/2900/

所在地：神奈川県川崎市川崎区中瀬3丁目20-37（地番）
交通：京急大師線 「東門前」駅 徒歩3分

[573: 契約済みさんＣ]

みなさん、住宅ローンはどうされましたか？

りそなの「すまいるパッケージ」を検討しているのですが、
これにされた方いらっしゃいませんか？

[574: 匿名さん]

まだ悩んでいます。というかそろそろ下調べした候補の銀行に
いろいろ問い合わせなくては～って思っています。
元金均等が選べる中央三井にしようかと。りそなもちょっと見てみます。

[575: B棟住民さん]

トイレの電気のスイッチについて質問させてください。

うちのトイレですが電灯をOnにすると、スイッチ側のランプが光ります。
私の考えでは、このランプは電灯がOffの時に光るのだと思っていましたが、皆さんのところはどうでしょうか？

いつも夜中にトイレに行く時に、トイレの電灯スイッチランプが消えているので、スイッチが探しづらくて・・。

ちなみに、廊下の電灯スイッチはその逆で、電灯Onの時スイッチランプは消灯し、電灯Offの時ランプは点灯します。

[576: 住民①]

トイレのスイッチは、電灯onでランプが光っていますね。消し忘れとして光っている様ですが、確かに扉の小窓で消し忘れかわかるので、Offの時に光ってもよいかもしれませんね。不便であれば、廊下用の電灯スイッチの製品に取り替えるしかないと思います。

[577: B棟住民さん]

住民①さん、お返事ありがとうございます。

そうですか、うちだけじゃないんですね。
とりあえず我慢してみたいと思います。

[578: Ｂ棟住民さん]

こんにちは。
雨上がりで気持ちのよい天気ですね。
こんな日は窓を開けて風を通したいのですが…
このところ、Ｂ棟エントランス付近がちょっと騒がしい…
車の出入りが少ないため、自転車の練習や縄跳び競争などなど
お子さんの遊び場にはもってこいだとは思うのですが
興奮して大声を出しているお子さんの声がすごくて、テレビの音も聞きづらいくらいです。

友達同士で呼び合う名前も聞こえてくるので、またあの子達かぁ…と思ってしまいます。
ホームズとマンションに反響して、上階まで壁を伝わってくるので、
実際に遊んでいる場所よりも大きな声が聞こえてくるんですよね。
これではフォレシアムだけでなく、近隣のお宅にもご迷惑がかかっているのではないかと心配です。

よく見ると、お母さん方も近くにいらっしゃるようなので、声が大きくなってきてるなと
気づいたときには、お子さんにやんわりと注意してもらえないかなと思います。

我が家にはまだ子供がおりませんが、近い将来にはと考えていますし、
子供は元気に遊ぶのが一番！という想いはお母さんがたと同じつもりなのですが、
ちょっと考えてしまいました。

あの場所を利用していらっしゃるどなたかひとりでも、
これを読んで気がついていただけたらいいなと思います。

[579: マンション住民さん]

ずいぶん心の狭い方がいるんですね。がっかりです。

[580: 住民さんＤ]

子供が外で元気よく遊んでいるのを，「騒がしい」なんて・・・
いやな世の中になったものですね。
そういう考えを否定するわけではないですが
その考えを押し付けるのはどうかと思います。
そもそもマンションに住むという選択をしている以上・・・
まあ価値観の違いですかね。

[581: マンション住民さん]

５７８さん

なんとなくいつも、Ｂ棟エントランスあたりにお子様が多数遊んでいるのは気が付きました。
Ｃ棟ができるまで、車輛禁止なので自転車の練習をしたり、のどかだなぁとは思っていましたが。
残念ながら、我が家はＡ棟なのでどのくらい響くか確認が出来ないので何ともいえないのですが、
あまりにひどいようなら、窓を閉める（陽気がいいともったいないのですが）等の自己防衛はある程度
必要かとは思います。

いずれは車道になりますから、トラック等も通り、抜け道になることでしょう。

[582: 契約済みさん]

住宅ローンを中央三井信託銀行さんにしようと現在検討中ですが、
中央三井さんと契約された方で、良かった点・悪かった点を教えてもらえれば嬉しいです。
どなたか良かったら教えてください。よろしくお願いします。m(_　_)m

[583: 契約済みさん]

B棟住民です。私は１８時すぎに帰宅するのですが、そのころにはB棟前で遊んでいる子は全然いませんね・・
夕方くらいでしょうか？休日は家に居るので、前で遊んでいる子達がいるのは知っていますが、うるさいと
思ったことはありません。もともと子供の声は活気を感じるので（うちには子供が居ますが、もう
外で遊ぶ年齢ではありません）、ほほえましく思っていました。

でも、子供がいなければうるさいと思う気持ちもわかります。これは、埋められない溝みたいなもの
ですよね。以前子連れで飛行機に乗ったとき、初老の男性から「最近はインターネットで座席指定
してるんだよ。そうすれば子供（乳児？）が近くにいない席がとれるからね」と聞こえよがしに言われたことが
あります。その人にとって子供はうるさくて邪魔な存在でしかないのでしょうね。そして、今回のような、
母親に対する指摘（ちゃんと子供を管理しときなさいよ、的な）は最近厳しくなっていると感じます。
冷たく厳しい目で、子供をちゃんと管理しているか見張ってる人が多い気がします。

そういう人は子供がいない静かな居住区を作れば移住するのかな？
それとも子供達は子供達の居住区（学校や室内、子供が騒いでも良いと決めた公園）
のみに押し込めるべきでしょうか。
実際には住み分けできないのですから、お互いに譲歩が必要ですよね。世代間賦与の年金制度を
作ったからには、子供は社会の宝として社会で育てましょうよ。うるさいならうるさいと子供に言って
下さい。それも子供を育てますから。いえない程度なら、夕方だけなんだし、睡眠妨害されたわけでも
ないので少し大目にみては？
個人的には子供の声もしない場所に住みたくないですけどね・・日本は全体としてそういう状態に
近づいていると思いますが・・・活気がなくて老けた雰囲気に・・

[584: 住民]

私は、もうあきらめてます。C棟ができるまでの辛抱ですね。(それにしても、なんで多摩川なり公園なりに行かないんだろう・・・)というか、ここ買ったの少し後悔してます。規約違反者等々、多すぎる・・・

[585: マンション住民さん]

B棟前は、4時～5時くらいが騒がしいですね。
いつも同じお子さんのようで、母親達が井戸端会議しつつ、
子供たちをあそばせているといった感じのようです。

正直うるさいし、金切り声など出されると周りの建物に反響してすごい音になり
ちょっとイラっときてしまいますが、
夕方の一時間程度だし、C棟ができるまでの辛抱だと思って我慢しています。

しかし、毎日毎日集合して井戸端会議して、あきないんですかねえ…。

[586: 入居済みさん]

きっとお子さん達、今の季節6時だって外は明るいので
5時過ぎまで遊びたいでしょうに。
それを我慢して5時までにしているのでしょう。

大人たちも我慢しましょうよ。
外で元気に遊ぶ事は健全な事です。
来年には子供たちの音の方がよかったと
思うかもしれませんね。
道路になるのですから。

[587: 匿名さん]

元気に遊んでいる声と興奮して出す金切り声とでは不快感が違うと思いますよ。
うちは生後間もない赤ちゃんがいるので、共用廊下を大きな声を出しながら子供たちに走られたりすると迷惑なんです、起きちゃいますから。
マンションはいろんな人がいて暮らしてるので仕方ないとは思いながら、生活時間のズレや交代勤務などで夕方寝ている方などは大変だと思いますよ。
具合が悪くて休んでいる人もいるでしょうし。
うちは赤ちゃんが泣いているときは窓を閉めます、ご近所に迷惑になるので。
子供だから騒いでもいいとか、嫌なら静かなマンションに移れみたいな発言をされるのはどうかと思います。
迷惑かける方が大きな顔してて被害にあってる人が自己防衛っておかしくないですか？

[588: 匿名さん]

結論と妥協点が出ないテーマで堂々巡りはやめときましょう。
イメージ落としたい業者の思う壺になります。
勝負は現実社会で。

[589: マンション住民さんＡ棟]

いろんな方々が住む共同住宅ならではの問題ですね。
ある程度は、マンションに住む以上仕方のないことだと思います。
ずっと過去のレスに生活音等の問題もいろいろありましたよね？

注意等の張り紙が無いので、フォレシアムはそんなに問題がないマンションなのだと勝手に解釈しておりました。

＞うちは赤ちゃんが泣いているときは窓を閉めます、ご近所に迷惑になるので。
こういった気づかいをされている方のお気持ちがとてもよくわかります。


我が家は西よりの住戸に住んでおりますが、エントランス付近で毎朝毎朝、幼稚園バスの
送り迎えの井戸端会議の大人が響きます。聞こえるんですよ、以外に。話している内容まで。
ただ、「聞こえる」と思う程度で「迷惑」とか「うるさい」とかは決して思いません。

それより、本日、中庭をバギー２並列で歩いてすれ違い様もよけずに（結局私がよけましたが、スミマセンもなく）
我がもの顔で歩く本日のママたちのほうがどうなのかな。と思ったくらいです。

人によって腹の立つことは様々です。
いろいろな人が住んでいますから。
Ｃ棟が入居したら、このくらいでは済まないことでしょう。
それだけ人が増えますから。
学校でも社会でもどこでもモラルやマナーを守れない・守らない人間はいますから。

[590: マンション住民さん]

私もそう思います

子供はおおらかに元気よく育ててあげたい
だけど・・・
『心が狭い』はないんじゃないでしょうか？
マンションだからこそ、お互い配慮しあって
生活しなければならないのではないかと思います

これから先、ずっとここに住むのですから
お互いに配慮・いたわりあうことができるよう心がけませんか？

[591: 住民さんＡ]

ど～しても常識的に迷惑だったら、やはり注意したりせっかく立ち上がった組合にお願いするのは
いかがでしょうか？
ここで、あれこれやっても解決にはなりません。
ただ、聞いてほしいってだけならいいのですけれども。


＞ここ買ったの少し後悔してます。規約違反者等々、多すぎる・・・
そんに規約違反多いですか？
来客の駐車違反やエントランス前の自転車の駐輪くらいしか自分は気付かないのですが。。。

[592: 入居済みさん]

そういえば、来客用の自転車置き場が無いですよね。

[593: 住民さんＡ]

今後検討されるようなことを以前に伺いました。
やはりＣ棟もできないと場所等の都合もあり、無理かしらね。

[594: B棟住民さん]

『うるさい』のではなく『騒がしい』
言葉を選んで伝えたつもりだったのですが、うまく伝えられなかったようですみません。

私自身、小さい頃からこの近所に住んでいたので子供達が遊ぶ声には慣れていますし、
自分もそうやって育ってきました。
元気な声はほほえましいなぁと思っているんですよ。
小さなお子さんでも安心して遊べるいい場所だなぁとも。
でも、たくさんの人の住む家の前でもあるんです。

これからも楽しく遊んでいいと思います。
ただ、少し度を越えてしまったときには、傍にいるお母さん方が注意して、
教えてあげるべきだと思います。
夢中で遊んでる子供達は自分達の声ってわからないと思いますから。

それだけはわかって欲しいです。

[595: 入居済み住民さん]

中庭で遊ぶお子さんも結構声、響いてますよ。
笑い声くらいなら気にならないのですが、奇声や泣き声は正直、苦痛です。
そういうときはＴＶの音量上げたりして紛らわせています。
Ａ棟裏に出来る保育施設が始まったら、もっとうろさくなるのかと心配です。

[596: 住民さんＡ]

保育施設の隣には公園もできる計画でしたね。
そうなるとますます賑やかでしょうね。
しかしながら、購入時からこの計画はわかっていたはずです。
公園・保育施設に対してさすがに静かにしてくれとはいえませんよね。
やはり、「場所」の問題かと思います。

響くか響かないかでいえば確かに、中庭は特に響きますね。
仕事帰りのヒールの足音だって響きますから。

[597: マンション住民さん]

申し訳ありません。
うちも中庭で子供を遊ばせたり、
たまにＢ棟前の道路であそばせたりしています。

ホント、言われなければわからない。
気づけない。
ここで、注意していただけて、
助かりました。
ありがとうございます。

騒がしく思われている方のお気持ちは
わかっているつもりでした。
私も子供がいなかった時期、家前の駐車場で遊ぶ
子供達を煩わしいと思ったものです。

でもダメですね。
子供ができてしまうと忘れてしまって。。。
反省しています。

これからは、子供には静かに遊ぶよう
注意しますね。

[598: 入居済みさん]

>>585
僻みですね

[599: 入居済みさん]

残念ながら…
ここは単身者向け高級マンションではありません。。。
小さいお子さんも多いごく一般的なファミリーマンションです…
夜中や早朝ならまだしも…真っ昼間や夕方でしょ。
しかしこの掲示板はクレーマーと他社営業さんの温床ですね（笑）

[600: B棟住民]

その程度が我慢できない、その程度の人間が、その程度の匿名掲示板で自己主張するという一端です


あくまでも一端でありマイノリティー


ゆえに手段は匿名掲示板・・・・・

[601: 住民さんＡ]

584ですが。

587さん、597さんのような方がいるとわかって、少しホッとしました。

私も子供は元気にのびのびと育って欲しいとは思っています。
大声で笑って、走り回って・・・とても健全な事だとは思うんです。
でも、やはり周囲への配慮は必要だと思います。
自分の子供の泣声でも、イラッと来る事ないですか？
ましてや他所の子の、しかも建物があるので、反響して増幅された奇声。
それを耐えろというのはお門違いのような気がします。
B棟だけで、100世帯以上はありますよね。
迷惑云々を抜きにして、それだけの世帯に子供の声が響いているんですよ？
でも、一番不可思議なのが、親御さんなんです。
結構親御さんも側にいる事があるようですが、なんで注意しないんだろうかと。
（あ、あと泣いているお子さんをずーっと見ているだけという方も目撃した事が・・・
なにかの躾なんでしょうか・・・その間、マンション中に響き渡ってるんですけどね。）

で、規約違反者云々ですが、ざっと上げると、
・タバコの件（ご存知ですよね？）
・ベランダに手すりを超える装飾をしていた。
・子供が中庭でボール遊びをしていた。（ま、これは何とも言い難いですけど）
・中庭を自転車で通行する。
・共用部分に私物を置いている。

その他ありますが、自分がよく目にするのが、自転車通行ですね。
近くにいる時は声をかけますが、
コーンがあるにもかかわらず、おかまいなしですから。
そもそも、自転車でエントランスから入場するのが違反なんですけど。
最近では緑も濃くなったあの素敵な庭に、あのようなコーンがあるのが悲しいです。

で、ここまで書いたついでに。
井戸端会議ですが、なんで人が通行する所でやるのでしょうね。
共用棟で存分に話してれば良いのに。

という事で、長文失礼致しました。

[602: 住民さんＡ]

ここに書くよりそう感じた時に、直接注意、またはお願いしたほうがいいんじゃないですか。
『うるさい～！』と。
子供にもよく理解できるかと思いますが・・・。

[603: 住民さんＡ]

602さん

何度かそうしようかと思たんですけどね〜。
流石にベランダから声を張り上げるのも、逆に迷惑になりそうですし。
下に降りるのもおっくうだし、結局あきらめてしまうんです・・・。

[604: 入居済みさん]

>>601
なんか寂しい人ですね
言ってる事は正論なんだろうけど・・
もうちょっと視点を変えたら生活がもっと楽しくなるかも

規約違反者云々ですか…
規約違反にも軽重様々
昼間の井戸端会議レベルでは価値観の相違が出るのは当然
親が寸分漏らさずに常に子供を監視して敷地内の壁に反響する事を心配してする事をマンションの住人に求める事が妥当かどうか？
確認ですが「昼間帯の子供の笑い声と井戸端会議」の件ですよね
直接注意する事ができない理由が億劫だというなら、所詮その程度では？

私は子供がおりませんが、親が子供を監視して敷地内の壁に反響する事を心配する事は不可能では？
貴方は子供の頃に、同等な行為で寸分もれずに親から注意されたのでしょうか？

[605: 匿名]

だからこのネタは決着しないからスルーだって(苦笑)

[606: 入居済みさん]

匿名掲示板だからっていちいち愚痴を書き込む事はやめて欲しい！相手がここを見ているのは分からないんだしそんなに我慢できないのなら直接注意すればいいんですよ！この掲示板はくだらない愚痴を言う為に存在しているのではありません！皆さんもっと有意義に使いましょうよ！

[607: 住民さんＥ]

匿名という利点から愚痴も言い易いのは分かります。
このような掲示板の使い方をしていたら殺伐とした雰囲気になってしまいますね。
ここは本来そのような使い方の為にあるのではないはず。
同じ敷地の住民なんですから仲良くやりましょうよ♪

[608: マンション住民さん]

「騒々しいから迷惑だ」って愚痴を言った時点で

　　　イコール

「うるさい」なんだと思うんですけどね…

まぁ、それはさておき…

良いんじゃないですかね？愚痴書き込みだって。
今回の事だって、こういう話を書きこまれて初めて、「あぁそうなんだ」と
気付かれた方だっているんじゃないでしょうか？
中には「これから気を付けた方がいいかしら」と思った親御さんだって居る
かもしれません。

マンションの問題点っていうのは、所詮愚痴レベルから日の元に曝されて
行くものなんだと思います。
それが住民の「気付き」や「きっかけ」になるのであれば、私は別に愚痴
の書き込みだってあっても良いと思います。

マンコミの掲示板で、全く荒れてない掲示板なんていうのは、逆に言えば
無関心な住民が多いか、世帯数が少ないか、売れてないマンションなんか
ですよね。書き込みが多くて、多少荒れても意見が活発な方が、私なんか
は良いんじゃないかと思うんですが…お隣さんなんかもそうですよね。

[609: 入居済みさん]

＞６０１
恥さらし・・・
確かに大規模なので、びっくりすることありますが、
ここに書き込むあなたにもびっくりです。私にとっては
同じです。やめてほしい・・・

[610: B棟住民さん]

>597さんへ

最初に書き込みをさせていただいた者です。
そう言っていただいて、本当にありがとうございます。
気に留めていただけたことがとても嬉しいです。
ありがとうございます。

でも、どうか必要以上に神経質にならないで下さいね。
普段の子供達の声は気にならないですし、
笑い声なんてとってもかわいらしいと思っていますから。

梅雨入りも間近のようですし、お天気の日には
みんなで楽しく遊べる場所になるといいですね。

[611: 住民さんＡ]

そろそろエアコンを購入しようと思ってます。
第一候補はダイキンの「うるるとさらら」なんですが、室外機が通常の物より大きくなるといわれました。
エコキュートの室外機の上に置いても大丈夫でしょうか？
あとは、２４時間換気をしていると効果が出にくいのではないかという点でも迷っています。

オプション会で紹介していたのも確かダイキンだったと思うのですが
購入された方のご意見、感想等ありましたら、教えていただけないでしょうか？
よろしくお願いします。

[612: 住民さんＡ]

＞失礼致します。フォレシアム住人の者です。

＞来年にはこちらのマンションとの間に保育施設と公園が出来る予定ですが、
＞こちらの方達は購入時にこれらの計画はご存知でしたか？
＞もしくは後で長谷工さんからの説明等ありましたか？

＞私は購入時にその計画を知っていて購入したのですが、今更ですが
＞想像以上に騒がしくなるのではと心配しております。
＞（心配しても仕方ないのですが）

＞知っていて購入を決めたので自業自得なのですが、こちらの皆様は
＞どのように思われているのかちょっと気になりまして・・・。

お隣マンションのリヴィエマーレさんにカキコミされておりました。
そこまで心配しなくても・・・。


＞梅雨入りも間近のようですし、お天気の日には
＞みんなで楽しく遊べる場所になるといいですね。
とありますが、終始読んでいると結局矛盾していませんか？
遊んでいいけど、度をこすな！
ですかね。

[613: 入居済みさん]

>>601
人としてどうかと思います。
そんなの自由じゃないですか？他の住民達はあなたほどそこまで神経質に気にしていませんよ。

そのうちキレて変な事件起こさないで下さいね。

[614: 住民さんＤ]

＞610
「みんなで楽しく遊べる場所になるといいですね。」
って！！
あなたの書き込みで，みんなが楽しく遊べなくなりそうなんですけど・・・
そのくらい予想して書き込みをしたほうがいいと思いますよ。

[615: ＡＡＡ]

612さん


ダイキンのエアコンを購入しました。
確かに室外機が他社より大きい・・・。
（もちろん説明は受けました）
リビング側に設置したので、エコキュートファンの上に置くかたちになりますが
問題なく置けますよ。
正直我が家も心配しましたが、ちゃんと設置できてネジ留めできるようなレーンが付いております。
最初は「大きいかも。」
と思いましたが、特に目ざわりになることはなく湿気にもこの時期活用しておりますよ。

[616: 住民さんＡ]

601です。

確かに、井戸端会議の件については完全に愚痴です。申し訳ありません。
少し話題に上がっていたので、つい書いてしまいました。
その上、言葉も足りなかったようです。
私は井戸端会議が悪いなんてこれっぽっちも思っていません。
ましてや、規約違反だなんて事も思っていません。
ただ、何故か通路の真ん中などでされている方を見かけるので、
それはどうなんだろうかと思ったまでです。
何を書いても愚痴になるのでこれ以上はもう書きません。

規約違反の件については、こちらに書き込んだのは初めてです。
恥さらしとおっしゃっていた方がいますが、
ほとんど、ここでは既出の問題ですよね？
それに、私は実際に（現実的に）動いています。
自分がその場に居合わせた（規約違反をされている方を見かけた）場合は、注意しています。

そしてB棟前の件、「あきらめ」だの「億劫」だの書いてしまいましたが、
あきらめるのはやめました。現実的に対処したいと思います。
ファミリー向けマンションである事や、中庭がある事から
どうしたって子供の遊び声は聞こえるであろう事は予想してここを購入しましたが、
B棟前の件は私にとって不測の事態です。
少なくとも私は、目の前が車両道路の家を購入した訳ですし。
なので、道路の管理状況等々を調べて、何かしらのアクションを起こしたいと思います。

今回の件については、これ以上書き込みません。
お騒がせ致しました。

[618: 通りすがり]

とりあえず、ここはﾓﾝｽﾀｰﾍﾟｱﾚﾝﾂもしくはその予備軍だらけだって事だけはよくわかりました。

[619: 入居済みさん]

ほらほら、Ｃ棟が販売中だからここが荒れれば喜ぶ人はたくさんいます。
こんなところで愚痴っても何も解決しないのに、固執して荒らすのは
自分の首を絞める行為ですよ（他の住人の首も締めてます）。

ちなみに私は、子供達の声全然気にならないんですけど・・
感じ方はそれぞれと思いますが、うるさいとは思ったことはなかったです。
平日の昼や夕方に、そんなに静けさを求めてないんで。

[620: 入居済みさん]

Ｂ棟前の通行帯って車が通らないあそこですよね？
あそこってフォレシアムの敷地じゃないし、誰でも自由に通行できる場所ですよね？
子供が少しくらい遊んだり自転車の訓練をしてもいけない場所でしたっけ？
どうなのかよく分かりません。（別にどっちでもいいので回答も欲しくない）
まぁ私はどっちにしてもそこまで目くじら立てる気にもなれませんし、余程悪質な行為でなければ気にしませんね。
別に夜中じゃなきゃ、昼間の明るい時に子供が騒いで遊んでいてもいいと思うし。

それにしても神経質で粘着質な人の書き込みは苦笑いするしかないですね（笑）
鼻につく行為はとことん攻撃しなければ気が済まない性質なのでしょうが、あまりカチカチに型にはめるとお互い住み難い環境になってしまいますよ。
と言う事で
>>597さん
そんなに気になさる必要はないと思います。

あとﾓﾝｽﾀｰﾍﾟｱﾚﾝﾂもしくはその予備軍だらけって事はないと思う。
現にこれだけ反論が出ている訳ですから。

[621: 入居済みさん]

ごく一部でしょ、てか一人だけかも(？)

[622: 契約済みさん]

601さん

子供の頃、外で声出して遊んだことないのですか？

[624: 住民さんＡ]

ここは子育て世代に理解のあるマンションだと思う。
いいことだと思う。
でも、度を越して騒いでいるときは大人が注意すべき。
このマンションに限らず、それが当たり前だと思う。
それだけで解決すると思う。

[625: 住民さんＡ]

話題に上がってから改善されていると感じます。
結果的によかった。
遊んでいるけど、ちゃんと節度を守ってる。

[626: マンション住民さん]

神経質とか何とか言いたい放題ですね
騒音出してる人たちは毎日やかましいのに慣れちゃってるから気にならないだけですよ
子育て世代が多いから、子供は言ってもわからないから、は単なる逃げ口上です
共同生活である以上、マナーやルールは守るべきです
学校の廊下だって走るなと教えられて来ませんでしたか？
一般道でなら遊んでも騒いでもいいのでしょうか？
ベビーカーを押して並ばれたらすれ違えませんが、平気な顔して歩いてるママたちを良く見かけます
その時点で常識的でないのはどっちでしょう？

子供を盾にして正当化するのはやめてほしい
道徳のお勉強をやり直して欲しいです

[627: 住民さんＥ]

いろいろ拝見させてもらっております。
確かに、生活していくうえで、節度ある行為・行動をしなくてはいけませんね。
ほんと、「あたりまえ」のことが「あたりまえ」に出来ない世の中になってきましたね。

最近下階からの音がとてもうるさく感じます
２２時３０分に帰宅されるのでそこからその方が休むまで、ゴトゴトドスドス・・・
クローゼットをバタン・タンスの引出をゴトン
男性ですね。まちがいなく。

こういうのは管理組合に直接言ってもいいのでしょうか？
張り紙くらいの遠巻きな対処しかできないものでしょうか？
どなたか、すでにお願いにいかれたかたはいらっしゃいますか？

[628: 入居済みさん]

>>626
>>627
マンション生活に慣れていないあなたにピッタリの提案があります。
一軒家に住むのはいかがでしょう？
あなたは共同生活に向いていませんよ。
私は色々なマンションを転々としましたが、マンションなんてどこでもそれに該当しますよ。

[629: 住民さんＣ]

マンションでの伝搬音を特定するのは、とても難しいと思います。
ここのお宅じゃないかと、あそこじゃないかと気をもむのは自分自身によくないと思います。
その方たちの顔も知らないし、自分達だってどの位が周囲に迷惑をかけてない状況なのかわからないじゃないですか。

もしも私でしたら、ここだと考えることがあったとしたら、そのご家庭になにかの時にお土産を持ってご挨拶い行きます。
『うちの方から伝わるような騒がしい音はないですか？気を付けているつもりなのいですが、もし気になるようなことがあれば、すぐに言ってくださいね。』と。
それ位の余裕を持って、生活するようにしないと自分自身が参っちゃうと思いますよ。
マンション住いは、それくらいでよいのじゃないですか。
自分だけの空間はありますが、やはり共同住宅ですからね、マンションは。

[630: 住民さんＥ]

>２２時３０分に帰宅されるのでそこからその方が休むまで、ゴトゴトドスドス・・・＞あなたは共同生活に向いていませんよ。
＞私は色々なマンションを転々としましたが、マンションなんてどこでもそれに該当しますよ。 音には寛容で、子供の声や昼間の井戸端会議には厳しいのですね。

「夜騒がしい」ってのが迷惑なんではないですか？

ひとくくりに共同住宅だから仕方ないという考えであれば

あきらかに、騒ぎ声・話声・泣き声・生活音もＯＫってことですよね？

＞マンション住いは、それくらいでよいのじゃないですか。
うちの下がこの人だとラクだけど、上だったら「こんなもんだ」といわれそう。


すべて、モラルの問題でしょ？あと、余計なお世話ですが、
文章のクセがバレバレでどうやら同じ方が違う名前でスレってますね。
ほんとわかりやすいですよ。
ただの、煽りなら本当に意見している人たちに迷惑なのでやめて下さい。

[631: 住民さんH]

今朝……
テラスに蟹さんが一匹。

この時期に近隣のマンションで蟹が発生するとカキコミを見た事がありましたか、まさか我が家に出没するとは(笑)

結構しっかりした姿に少しビックリしました～

[632: 入居済みさん]

>>630
話が噛み合ってませんね、暴走しすぎです。

[633: 契約済みさんS]

Ｃ棟契約の者です。今は築30年以上の古いマンションに住んでいて、階段を歩く音や、ドアの開閉音ははっきりと響いてくるのですが、室内の音は上階も含めてほとんど聞こえません。
フォレシアムは結構響くのですか？

個人的には多少音がある暮らしの方が生活感があって好きなので、たぶん気にしないですむとは思ってますけど。


＞テラスに蟹さんが一匹。

こういうのはいいですね。フォレシアムに決めた理由が多摩川そばということもありましたし。
釣りもするのですが、フォレシアムから土手をあがったあたりでは何が釣れるかご存知の方はいらっしゃいますか？
昨年秋にＭＲに行った際にハゼを釣っている親子連れがいましたが。

[634: 入居済みさん]

度を越えた行為が非常識なのは当然だと思います。
しかし、それらをこの掲示板で半ば愚痴のように抑圧するような書き込みのは不適切だと感じます。
例えば敷地内で子供を遊ばせる行為は決して悪い事ではありません。
要は突発的に出てしまうほんの一時の行動が問題になる訳です。
そういった微妙なニュアンスはこの掲示板では伝わりません。
少なくとも愉快犯的な荒らしが多く存在するこの掲示板では

[635: 住民さんＡ]

>例えば敷地内で子供を遊ばせる行為は決して悪い事ではありません。
要は突発的に出てしまうほんの一時の行動が問題になる訳です。

これが一番伝えたかったことです。
634さんありがとうございます。
プラスそれを近くにいる大人が注意できているかどうかです。
たしかに掲示板では、うまく伝わりませんよね。
今後、書き込みは控えます。
これからはこのように伝えていきたいと思います。
ありがとうございました。

[636: 634]

634の書き込みをした者です。
635さん、少々追記致します。
例え突発的に出てしまうほんの一時の行動が問題だったとしても…
マンションという共同生活の場では、多少は許容する事も必要だと感じます。
全てを許容しろという訳ではありません。
近くにいる親や大人に非があったとしても、それは時と場合や程度によって判断する必要があると思います。
親や大人であっても完璧な指導者ではありません。
そのような不完全な人間がお互いに迷惑を掛けつつ、お互いを許容して社会（言うなれば近所付き合い）が成り立っております。
どうかその点を忘れずに良きマンション生活を送って下さい。

[637: 住民さんＥ]

>フォレシアムは結構響くのですか？
これこそ、モラルの問題です。
きちんと気を付けていれば響かないものです。
絶対に響かないマンションはないので。
夜中にゴトゴト・ドスドスなんてもってのほか。

＞度を越えた行為が非常識なのは当然だと思います。
まったくおっしゃる通り。
ただ、最近はソコに気がつかない大人が多いですよね。
いずれにせよ、他人に迷惑をかけていることに間違いはないですから。
大人を含めて気を付けるべきです。

＞多少は許容する事も必要だと感じます。
「多少」とはまさに微妙なニュアンスですので伝わりにくいですね。
人によって許容範囲は違いますから。
ですから子供が泣くだけで騒がしいと実際思っている方もいるようですし。

はやくＢ棟前が車両通行できるといいですね。

[638: マンション住民さん]

うるるとさらら、設置可能でした！工事も梅雨までに間に合いそうです。
教えていただいた方、お礼が遅くなってごめんなさい。
どうもありがとうございました。

[639: 入居済みさん]

>>637
>>ですから子供が泣くだけで騒がしいと実際思っている方もいるようですし。
ですから、残念ながらそんな人はマンションに住むべきではありません。
ご自由に一戸建へどうぞ～

[640: 契約済みさん]

>はやくＢ棟前が車両通行できるといいですね。

そうですか？
私もそうですが、できることならこのまま車が通らない方がいいと
思ってる方も多いのでは。

[641: 住民さんＣ]

６３９さん
このような言い方はどうなんでしょうか。
許容されていることを当然のように思ってはいけないと思います。
大抵の住民の方々は騒がしいと思ってはいても、子供なんだからと我慢してくれている人はたくさんいます。
ご挨拶するたびに「気にしないで」と言っていただけて、申し訳ない気持ちとありがたい気持ちでいっぱいです。
だからこそ、子供にもちゃんと「気をつけようね」と話をしています。

[642: 入居済みさん]

>>637
普通音にそこまで神経質に気にしませんよ、639さんの言う通り一戸建てに住むべきでは？
音に神経質なあなたが、なぜマンションに住もうと思ったのですか？お答えください。

[643: 契約済みさん]

意見はいいと思いますが、責める言葉が若干多いかと。

それでも実際に対面すればそのようなことをする方は少ないと思います。
匿名ならではの傾向だと思いますが、お互いがお互いの言い分を思い遣ることでバランスがとれるのではないでしょうか？

完全な人間などいないと思いますし、自身を正当化しきれるほどの偉人はそう簡単には存在しないと思います。
他人の振り見て我が振り・・・

共同住宅なので、主張と他の人の主張を見て行きたいと個人的には考えてます。

[644: 住民さんＣ]

>>642
初めてのマンションなんだから大目に見てやりなよ。

[645: 住民でない人さん]

やっぱりココ買わなくって良かったあ
住民レベルが、、、

[646: 契約済みさん]

>>645さん
そうですか。では、どこのマンションを買われたのですか?
どうぞ誇りを持って、その住民レベルが高いマンションのお名前を告げてくださいよ。
それにしても、よくこの程度の会話のやり取りで、人間のレベルというものを見極められますね。

[647: 住民さんＥ]

>夜中にゴトゴト・ドスドスなんてもってのほか。

これをはたして神経質だと思いますか？


これこそ、モラルの問題です。
きちんと気を付けていれば響かないものです。

[648: 入居済みさん]

>>647
ただの足音では？

[649: 入居済みさん]

↑
だから、そういう下賤で突き放すような事を言うから、>>645みたいに言われるんでしょうが！
もう少し考えて発言しましょうよぅ…

[650: 入居済みさん]

＞＞ただの足音では？いやぁ～できればあなたのような上階に住みたいですね（笑）
そして、マンション住人がこのような考えをすべて持っていればラクでしょうね。
とても寛容で寛大なようで、音をガンガン出してもマンションだからと笑って済ませてくれますか？
うちの家は静かなのが一番ですが。

[651: 住民さんＥ]

アツいね～オバサン☆

[652: 入居済みさん]

結局、程度の問題なんだからこんな掲示板で言い合っても無駄！
非常識な音や行為の場合もあるだろうし、単なる愚痴の場合もある
これ以上やっても何も結果は出ない
そろそろ気づこうか

[653: 住民でない人さん]

森の熊おばさんが掲示板張り付きで乱射の大暴れですね！
もっとがんばれー

[654: 匿名さん]

ファイ！　ファイト！

[655: 入居済みさん]

なるほど、一軒家への引っ越しが一番の騒音対策ですねー

[656: 住民でない人さん]

誇りの理事報酬ザッックッスッ。
門前一体のマンションには何かがとりついているな。

カジキマグロがたくさん釣られていて、見ている分には最高に面白いです。
もっとがんばって欲しいです。ドコドコ

[657: 入居済みさん]

なんだかんだ共同住宅なのですから、生活音は我慢するのが一般常識だと思いますよ。
それくらい許容できなければマンションなんか住む資格無いです。

[658: 契約済みさん]

一軒家で、家の中に居ても近所に聞こえるから静かにしないさいって
親には注意されてましたよ。

一軒家だから叫んだりして良いとは思いませんが・・
ペンシルハウスの多い現在では、もっと気を使う状況だと思います。

マンションだから仕方ないってのは、おかしな話です。

[659: 入居済みさん]

ヒント：上下階の音が主

[660: 住民さんＣ]

↑そんなことないよ、お隣さんにも気遣いは大事！
上下にくらべたら、窓閉めれば聞こえなくなるから、みんなある程度は我慢してくれてるんだと思うな
毎日じゃないし、お互い様だって

マンションも一戸建も関係ない、住む人の意識しだい
常識って、人それぞれ、ある程度の幅があるものだと思う
自分の考えが絶対ではない、他の考え方もあることを忘れないようにしようと思う

[661: 住民でない人さん]

おっ、静かになってしまった。。
最上階マンションか一軒家へ引越しの準備か。。
もうちょっとがんばってほしかった。。

[662: 入居済みさん]

昨日大阪の中山敏弘容疑者(33)がマンションの上の階の生活音がうるさく、殴り殺してしまう事件がありましたね。

ここで生活音がうるさいと書いている人もこうならなければいいのですが。

こういう人は本当にマンションに住んでもらいたくないです。

[663: 入居済みさん]

一昨日の夜だったかな？
上の方から、大工仕事でもするかのような、リズミカルな音が、トントン、トントンと延々２３時まで…orz
文句言おうにも、結構遠くから響いているような感じで、真上からなのかも判らないし困りました。
部屋を暗くして寝ようとすると、静かになるから余計に響いて聞こえるんですよね。
子供は寝ないし。眠いのに寝れないものだから、泣き叫び始めてしまって、今度はうちが近所迷惑になりそうでオロオロでした。
こういう時ってどうしたら良いんでしょうか。

[664: 入居済みさん]

そうゆう時ってどうすればいいかわからないですよね、みなさんどうしてるのでしょう？
おさまるのを待つのかな？

[665: 入居済みさん]

今日は雨も降らず、いいお天気でしたね。
最近、中庭の芝生もきれいにそろってきましたね。
仕事から帰ってきて中庭を通るたびに癒されます。
やっぱり緑っていいですね。

[666: 住民①]

今日は小雨ですね、午後には晴れるとよいでね。

[667: 入居済みさん]

周りの住民がうるさいと騒いでいた人はその後どうなったのでしょうか？
なにかアクションを起こしたのでしょうか？
怖いです。

[668: 入居済みさん]

もういいよ
こんな掲示板でいつまでも煽る必要もないでしょう

[670: 入居済みさん]

怖いです。

[671: B棟住民さん]

前にも同じような会話がありましたね。
部屋によって違うのか分かりませんが、私の部屋はとても静かですよ。
上下左右、ほとんど音は聞こえず快適です。

特にお隣さんはワンちゃんを飼っていて、お隣さん曰く、家の中で結構鳴いているんだそうですが、一度も聞こえたことがありません。
部屋によって違うのですかね。