フォレシアム (川崎グリーンメガ) 住民版【2】

[入居予定さん]

ついに入居が始まりました。
入居済み・入居予定の方で情報交換しましょう！

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/2900/

所在地：神奈川県川崎市川崎区中瀬3丁目20-37（地番）
交通：京急大師線 「東門前」駅 徒歩3分

[266: 住民さんHHH]

No.265 by 契約済みさん

お気遣い、ありがとうございます。

実は鼻水以外にも、朝起きたら頭痛がする，異常にイライラする等、以前はあまりなかった症状が
住み始めてから出ています。
これがシックハウス症候群なのでしょうか？
換気切る際は十分に気を付けたいと思います。

[267: 契約済みさん]

265です。

誤：ハウスシック
正：シックハウス
失礼いたしました。

[268: 契約済みさんA]

>>247

正解ですね。

ほかの殆どの規約について引用している意見は、
重要な文字の誤記や、意図的な条項の無視をしているものばかりです。
適当な規約の読み方を披露して、人心を惑わさないでほしいものです。

ただ、規約がすんなり読めない方のために、
もっとわかりやすい表記/表現に改善していくことも大事だと思います。

[269: 入居済みさん]

その話し…もう飽きた…

[270: 入居済みS]

266さん
おつらいですね。
内覧会の際に業者の方にはかって頂いた数値はダイジョブだったのですが、やはりその建築士さんも、入居後最低でも一ヶ月くらいは喚起をちゃんと行なったほうがいいといわれました。

またこれは友人の話なのですが・・・
同じように鼻炎、頭痛の症状になやまされてしばらくして、それが起き始めた時に変化したものを考えたら、新しい家具をかったということだったようです。
家具の板が輸入したもの（その時はベトナムだったかな？？）で、製造が日本だったらしく、色々調べた結果、輸入する木材の基準が甘いようで、その木材でつくった日本製の家具からシックハウスの原因物質が出ていたようです。
メーカーに問い合わせても大丈夫だと言うばかりだったけれど、理由を話し特別に返品させてもらったそうです。
そしたら嘘のように治ったといっていました。

新しい家具から出てるものもあるかもしれないですね。
喚起をよく行ったほうが賢明かもしれませんね。
換気口のフィルターを、排ガスや花粉をなるべくブロックするものに変えてみるのもいいかもしれませんね。
私も花粉症なのですが、病院で多摩川には一年中何かしらの花粉を放出してる植物があるよ・・と言われました。

お大事になさってください。

[271: 入居済み]

今年は杉花粉が終わった途端に桧花粉が飛んでいるそうですよ。

新しい家具が原因かもしれませんが、もしかしたら桧花粉かも……

どちらにしても辛いですよね、お大事に。

[272: 入居済み]

今年は杉花粉が終わった途端、桧花粉が飛んでいるそうですよ。


新しい家具が原因かも知れませんが、もしかしたら桧花粉かも。

どちらにしても辛いですね、お大事に。

[273: ＤＤＤ]

>【24時間換気】
>24時間換気の本来の目的は、建材・家具等から出るホルムアルデヒド等人体に有害な物質を>換気する事です。
>2003年7月にシックハウス対策を目的に建築基準法が改正され、
>24時間機械換気設備の設置>>が義務付けられました。
>結露防止や天井裏の熱気対策にもなりますが、
>法的な目的はあくまでもシックハウス対策です。
>ところで、いつもなら今頃は花粉症が終わっているのですが、今年は未だに鼻水が止まりま>せん。

住民さんHHH アドバイス有難うございます。確かに取扱説明書の２ページ目に目的が書いてありました。建築材料の問題なので、施工建築会社は「シックハウス対策」については言いたくなかったのでしょうね。
当面、調整は各部屋の丸いプラスチックの吸気口で調整か冬モードで試すしか無いようです。取扱説明書を未だ全部理解できていませんので。

私もアレルギーがありますが、季節の変わり目なのでお大事に。

[274: 住民HHH]

No.270 by 入居済みSさん，　No.271 by 入居済みさん，　No.273 by ＤＤＤさん

気遣っていただき、ありがとうございます。
内覧会の時には、症状が出なかったので、家具が怪しいと思ってます。
しばらく換気しまくって、それでもダメなら別の手段を考えるしかありませんね。

[275: 契約済みさん]

通勤を、JRにしようか京急にしようか迷っています。
（新橋から地下鉄に乗るというルートです）
京急は品川近くになると速度が遅くなるみたいだし、
JRだと駅までの徒歩がどうしてもキツく感じられて・・・
込み具合は同じくらいなのでしょうか。
みなさんはどうなさっていますか？

[276: C棟検討]

私も京急の混み具合が気になりますね。。。
本題ですが、入居者の所感をお教え願います。
ゴミの各戸収集サービスですが、ゴミが散乱してたり、収集日は各戸の前にゴミ袋を目にして印象を悪くされた方とかいますでしょうか？
便利と思った反面、上記が気になってしまいました。慣れそうな感じもしています。

[277: ＡＡＡ]

ゴミサービスとてもとても快適です！
お年寄りはもちろん、体の不自由な方にもよろしいサービスですよね。

ゴミは午前中には回収されるので特に、不衛生なことも今のところありません。
散乱していることもありませんので安心して下さい。

＞収集日は各戸の前にゴミ袋を目にして印象を悪くされた方とかいますでしょうか？
お互い様なので特に気にしておりません。
たいがいの方は住戸の隅に置かれているような印象ですよ。

[278: 入居済みさん]

ポーチやアルコープに1台や2台の自転車とか、多少の鉢植えくらいいいでしょう。
もちろん、きちんと整頓されていればですが。
なんか、ポーチもアルコープもない人の僻みにしか聞こえません。残念ながら。
いちいち総会だの組合だのって、くだらない。
その前に、すれ違う人にきちんと声を出して挨拶しましょう！って総会で決めて
もらったら？

[279: 入居済みさん]

ゴミ出し、すごい助かってます。
子供がいてさらに今つわり中なので、回収してくれる人が神様のように思える。

[280: 入居済みさん]

>>278さん
終息しつつある話題を改めて煽る必要もないですね。。。

>>276さん
ゴミ回収サービスはたいへん便利ですよ♪
自分の玄関先なのでわざわざ汚して出す人もいませんし。
1度体験すると手放せないサービスですね♪

[281: マンション住民さん]

>なんか、ポーチもアルコープもない人の僻みにしか聞こえません。残念ながら。
>いちいち総会だの組合だのって、くだらない。

煽りはやめて下さい。
言葉を選びましょう。

>その前に、すれ違う人にきちんと声を出して挨拶しましょう！って総会で決めて
もらったら？
これこそ、くだらなくないですか？

[282: 契約済みさん]

挨拶がくだらない？
寂しい心の持ち主がこのマンションには住んでいるのですね。

挨拶はしましょー！（ま、強制ではありませんが！）

[283: 入居済みさん]

だからさー
煽りはスルーで

[284: 入居済みさん]

このマンションには来客用の駐輪場はありますか？

昨日？A棟エントランス前（ポストがある所の前）に自転車が止められていましたが・・・。
（住人の自転車か来客の自転車は不明です）

[285: 入居済みKさん]

284さん＞
来客用の駐輪場ですが、どうやらまだ完成していないようです。
なので、現状エントランス付近などに停めてもらうしかないようです。


ゴミの回収サービスはほんとに大助かりです。
出し忘れたら24時間いつでも出せるし。
ゴミ置き場からちょっと遠い方もいるので、かなり便利だと思います！

[286: マンション住民さん]

>寂しい心の持ち主がこのマンションには住んでいるのですね。


>挨拶はしましょー！（ま、強制ではありませんが！）


住人ではない方、カキコミはご遠慮下さい

[287: 住民さんT]

引渡しから、二ヶ月経ちましたね。

ちょっと前に、３ヶ月点検の日程アンケートがありましたが、提出されましたか？
実施日が、何れも平日なので、働いていらっしゃる方は、休まなければならないということでしょうか？

話は変わりますが、吸気口のフィルターを購入し、交換された方いらっしゃいますか？
純正？のフィルターは、１枚３００円、エ〇セル販売は、１枚２００円？
安いものはそれなりだと思いますが、すでに真っ黒なフィルターを見ると、
早く交換しないとなぁ～と思うのですが・・・
ちなみに、レンジフード連動吸気口のフィルターは、純正で１０００円だったので、びっくりです！

[288: 入居済みさん]

286
勝手に住人ではないと決めつけないでください。

[289: 入居済みさん]

住民さんT　さん

我が家はネットでフィルター購入しましたよ。
エクセル販売よりもオプション会でもてんとう虫（？ポストに広告が入ってました）よりも
安かったです。

[290: 入居済みさん]

便乗して申し訳ないのですが、
フィルターのサイズとか品番などは
どこかに書いてあるのでしょうか？

ネットが安いのでしたら
うちも買いたいです。

[291: マンション住民さん]

>>いちいち総会だの組合だのって、くだらない。

これはどうでしょうね。
とてもじゃないけど、同じ住人さんがおっしゃってると思うと不快です。

[292: 入居前さん]

↑もういいんじゃん、あなたが不快かどうかなんてどうでもいい。

総会や組合ではもっと有意義な議題を検討したいって事でしょう。
この板見ていれば低レベルって感じだもん。

[293: ＤＤＤ]

固定のハンドルでの書き込みが少しづつ増えて幸いです。
掲示板の書き込みは自由ですが、他の掲示板に参考になることが書かれていました。

>No.1008 by マンション住民さん　2009/04/28(火) 00:34
>私は喫煙者でﾊﾞﾙｺﾆｰでタバコを吸っています。
>周りの住民の方にご迷惑をかけないよう極力気をつけているつもりですが、煙ということもあり、やはり匂いは出てしまっているのてすね。換気扇の下で吸うと通路側に匂いがぬけてしまうので、せめて空間がぬけているﾊﾞﾙｺﾆｰ側でと思っています。他の喫煙者の方で何か気をつけていらっしゃることがあれば参考までに教えてください。
>もちろん吸わないことが１番の配慮なのはわかっているのですが…。

>No.1013 by 入居済みさん　2009/04/28(火) 13:54
>１００８は住民じゃないですよ！
>ヴェレーナ港北の住民版に全く同じ書き込みしてますね～。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/2881/res/1008-1013

>No.814 by 入居済み　2009/04/27(月) 21:38
>私は喫煙者でﾊﾞﾙｺﾆｰでタバコを吸っています。
>周りの住民の方にご迷惑をかけないよう極力気をつけているつもりですが、煙ということもあり、やはり匂いは出てしまっているのてすね。換気扇の下で吸うと通路側に匂いがぬけてしまうので、せめて空間がぬけているﾊﾞﾙｺﾆｰ側でと思っています。他の喫煙者の方で何か気をつけていらっしゃることがあれば参考までに教えてください。
>もちろん吸わないことが１番の配慮なのはわかっているのですが…。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/2869/res/814-814


「匿名さん」等の書き込みは、これから無視しましょう。また、投稿が「入居済みさん」ばかりであると意見は纏まりません。
しかし、ちょっとした、質問、問い合わせ、は、匿名でも構わないと思います。多分、それには、皆さん優しく回答して頂けると思います。

[294: 住民さんＥ]

＞総会や組合ではもっと有意義な議題を検討したいって事でしょう。
＞この板見ていれば低レベルって感じだもん。
挨拶をさせることがが有意義な議題検討？
ほんと、低レベルです

[295: 入居済みさん]

挨拶をさせることが有意義な議題とはおっしゃっていないと思います。

あなたのような書き込みがレベルうんぬんと言われてしまうのです。住民Eさん。

[296: 住民S]

他のマンションで実施しているような、ログインＩＤとパスワードが必要な住民専用掲示板を作るのはとても難しいことですか？？
詳しくないのでシステムはよくわからないのですが、友人のマンションが、ここで掲示板があれて、住民の方が専用の掲示板を立ち上げてくれた・・とか。

有意義な情報交換の場所があると本当はもっと色々ききたいことが沢山あるんですけど、こちらだと見ている住民さんはごく一部だろうし、住民でない人も書き込んでいるようなので、参考になるかわからないし・・・

でもやはり難しいのかな？

早く沢山のご近所さんとお知り合いになって、口頭で色々お話を伺えるようになるといいな。
フィルターの件、私も知りたいです。
なかなか定規で測ったサイズのフィルターが安く売っていなくて・・・調べ方が下手なんでしょうけど・・・・
宜しくお願いします。

[297: 契約済みさん]

フリーの掲示板、wiki、SNSなんかを使えば難しいことはないと思います。
むしろ技術的なことよりも、誰が管理するのか、管理人も有志の個人ということになるし、それでいいのか。
掲示板としての規模も小さいものですし、この掲示板からうまく住民を移行させられるのかとか。
そういったことのほうが問題じゃないですかね。

[298: 住民HHH]

【吸気口フィルターの件】

丸型吸気タイプは、ここで購入できますね。
http://www.b-one-co.jp/ventilation/size_price/index.html
私は気付かなくて、HAMAビジネスで買ってしまいましたが (/・ω・)/

丸型の吸気口は、BIG製のMP-100Kの場合、直径80mmのC80でOKかと思います。
12枚セットだと、1枚当り\120なので、結構安いですよね。
多少性能のよい粘性吸着フィルターCA80でも1枚当り\130なので、これでも良いかな。

間違ってはいないと思いますが、型番等は一応確認してみて下さい。

レンジフードと連動の角型タイプは、ちょっと調べてみますね。

[299: 住民Ｓ]

297さん
ありがとうございます。
全くの無知ですみません。そういう問題があるのですね…確かにそれは大変そう。
そるなら、こちらで有意義な会話だけを拾ったほうがいいですね。

[300: 入居済みさん]

290さん

フィルターサイズは自分で測りました。
もしかしたら説明書等に品番など記載されているかも知れませんが、見つけられませんでした。
ほぼ規格にあるサイズでしたよ。

[303: 住民さんT]

住民ＨＨＨさん。

我が家は、住民ＨＨＨさんおススメの、ビーワンショップの楽天市場店で購入しました。
ポイントも１０倍でしたし。
早速取り付けましたが、ぴったりでしたし、１枚１００円でしたが、遜色はありませんでした。

レンジフード連動型の方は、

http://item.rakuten.co.jp/kk-bless/a03qm5/

にありました。

１枚あたり、３２５円。純正の１／３以下ですね。

ただ、２０枚入りなので、そんなには要らないかな。どなたかと分け合えたらいいなぁ～と思いますが。

[304: 住民Ｓ]

301様
ありがとうございました！！
ド素人の要望に応えて頂いて本当すみません…
管理が大変なようで、面倒なお願いをしてしまったようで恐縮です。
でも有意義な質問、意見交換ができたらとてもうれしいです！！

[305: 住民HHH]

住民さんT様

レンジフード連動型の方、参考になります！
ありがとうございます。
確かに枚数が多いのが難点です。
￥325 × 20枚 = ￥6500　……　高いですね(^^;)

[306: 入居前さん]

なんか怖い・・・。
ここに参加してる住民なんて、ほんの一部でしょうに

[307: 住民でない人さん]

Ａ棟、Ｂ棟の1階～4階のベランダからの景色はどうですか？
やはりホームズしか見えないんですかね。

[308: Ｂ棟住民]

B棟に住んでますが、やはりホームズは大きく存在感はあります。でも１ヶ月したら意外と気にならなくなりました。目の前にそびえ立つってほど近くではありませんし、家の中にいると窓の外をボーっと眺めることもないですし。ベランダも広いし、遠くに羽田を離陸した飛行機が見えたりします。

[309: 入居済みさん]

みなさんは、ベランダの掃除はどうされていますか？
水流してブラシでこすりたいところですが、お隣さんに気が引けて
しまいます。一斉清掃日とか出来ないんですかね。

[311: 入居済みさん]

309 さん

うちは雨の日に水を流してブラシ掃除をしています。
それでもお隣さんへ水が流れてしまうのを気になって思いっきり掃除はできません。

一斉掃除日欲しいですね。
（でも、その日都合が悪い人はどうなるんだ！とか言われそうですが）

[312: 入居予定さん]

ベランダの手すりですが、壁の部屋と柵の部屋が分かれていますよね。
どちらがいいのでしょうか？
柵の方が日が入ってきて明るそうですが、
雨風も入ってきて汚れやすいのでしょうか。

[313: RRR]

No.307 by 住民でない人さんへ
この掲示板は入居済み・入居予定の方で情報交換の場所で、この掲示板から出てください。

[314: 住民さんＥ]

>ここに参加してる住民なんて、ほんの一部でしょうに

確かにそうでしょうね。

案外片手で数えるほどだったりして。

[315: 入居済みさん]

313

そんな言い方しなくても・・・・。
目くじら立てることないのに・・・。

入居している人に聞きたかったんじゃん！？

[316: C棟入居予定]

現在はまだ分譲中なので購入検討者もここに書き込んむのは、まぁ良いじゃないですか。

居住者に聞くのが一番早いと思いますし、的確な答えを出せると思いますしね。荒しでも無いわけですし。

確かにルールと言われればそれまでですが、臨機応変にやっていきましょうよ。

[317: 契約済みさん]

>313
ＲＲＲって名乗る人が、イヤ。
どうぞ実社会で役員などして頑張ってください。
ＮＥＴの世界で偉そうに仕切らないで

[318: ＤＤＤ]

フォレシアム住民向けのＢＳＳを用意致しました。利用される方は、下記の方法でログインしてください。

ユーザＩＤ：foreseum01
パスワードは数字８文字です。
それは「管理規約集」ページ(－１－)の文章２行目中にある数字文字だけを拾い、その最初の８文字です。
（２行目には９個の数字文字があります。パスワードに含まれない９文字目は４です。）
その８数字列をパスワードとして入力してください。（暫定パスワード）

Ｃ棟を契約され来年入居予定の方は申し訳ございませんが暫くお待ち下さい。追って、ＩＤとパスワードを連絡いたします。

パスワードが変更される場合もありますので ログインができない場合には、本掲示板にて問い合わせ下さい。住民の方が分かる別のログイン方法を連絡します。

[321: RRR]

ＤＤＤさんへ

大変お疲れ様でした。入居済み・入居予定の方だけで情報交換しましょう。もし宜しかったら、お手数かかりますが、パスワードはマンションの各掲示欄で（A,B2ヶ所）皆さんにお知らせて頂ければ、幸いです。宜しくお願い致します。

[322: RRR]

ＤＤＤさんへ

RRRです。ログインができました。有難うございました。

[323: 入居済みさん]

フォレシアム住民向けのＢＳＳって、管理人は誰が書き込んでいるかわかっちゃうとか？
わかってもいいけど、なんだか気持ち悪い。

[324: 住民さんBBBB]

323さんと同じく、ちょっと・・大丈夫かな？っと心配で使用にためらっています。

DDDさんは善意で作っていただいたとは思いますが、やはりDDDさんがどのような方かも知りませんし、このBBSサイト自体が安全なのかどうかも知りませんし。

今、管理規約を開いてログイン画面まで表示してみたのですが、やはりなんとなく不安で・・すみません。

[325: 匿名さん]

みんなでｂｓｓ、ｂｓｓって何？
ｂｂｓ

[326: マンション住民さん]

325さん、BBSは、Bulletin Board Systemの略で、電子掲示板のことです。

http://e-words.jp/w/BBS.html

[327: LLLLLL]

DDDさんとRRRさんへ

お二人の考えは素晴らしいです。住民の意見交換・情報交換などはもちろん、
販売会社・管理会社のサービス改善に対しても活用できると思います。
管理組合だけには限界があります。
住民版もたまに見ますが、住民版の内容は検討版に悪用されたケースが多いので、
入居済みの私として、気持ちが悪いです。

[328: マンション住民さん]

No.301で「C棟契約済み」さんが作成したBBSを、No.318ではＤＤＤさんがBBSを用意したようになっています。どういうこと？？？

[329: 入居予定さん]

そもそも、そんなＢＢＳを作らない方が良いと思います。
住民の中の一部の人が見てる、この掲示板の更に一部の人が参加するような
ＢＢＳを作っても仕方ないと思います。
陰でコソコソ感が拭えません。
そうのうち少人数で集まって、人物が特定されるような感じで悪口とか言い始めそうですね。
作るなら役員会？等で決め、管理人も選んだ方が良いと思います。
住民みんなが知っている状態にしてから開始した方が良いと思います。
大げさですかね・・
けど、陰でやってる感じは反対です。

[330: 契約済みさん]

> 328さん
301で「C棟契約済み」さんがBBSを作成して、302でDDDさんがお礼してます。
DDDさんは同投稿内で、パスワードの管理をする旨を書いています。
301さんが用意した掲示板を、DDDさんが管理、宣伝するってことでしょう。
301さんは特に文句を言ってる訳でもないので、DDDさんが管理することに
異論はないんですかね？

個人的には作り急いでる感が否めません。

[331: 301]

301です。
要望があったのもありますが私自身、部外者が住民を装って書き込み(どの書き込みかは言いませんが)をするこの掲示板にうんざりしていたので作成しました。
それをDDDさんがより良く活用できるように考えてくださり、動いてくれています。
匿名でできる意見交換の場は無いよりはあった方が良いと思いますが。

[332: 契約済みさんA]

301さん、DDDさんの、おっしゃる「部外者が住民を装って書き込みにうんざり」のお気持ち、よくわかります。

ただ、私もいくつか懸念点があり、現段階では利用に躊躇します。既に述べられていることの繰り返しですみません。

・住民の総意に基づいて設置されたBBSではない点
・BBSのアクセスログの取り扱いが不明である点
　管理者は、アクセスログの中のIPやリモートホスト名から、利用者の個人特定ができる可能性があるかと思います。
　しかし、利用者側には、「匿名で利用できる」と思う方もいるでしょうから、後々トラブルのもとになるのではないかと。
・301さん、DDDさんが善良な管理者であるか不明である点について(失礼な物言いですみません。。。)
・そもそも、BBSを利用したところで、この「マンションコミュニティ」での「部外者が住民を装って書き込みにうんざり」がなくなるわけではない点

大げさに思われるかもしれませんが、大規模マンションでの意見交換の場となれば、それなりに政治的な要素が出てくると思います。
一定のルール、運用形態に則っていないと、後々大変だと思います。
私も仕事で、企業内のBBSのようなシステムに携わったこともありますが、それは、慎重に事を進めるものですよ。

お気持ちはよく分かるのですけどね。

[333: 301]

>個人特定ができる可能性
IPから個人特定はほぼ不可能です。偶然が重なれば必ずしも0ではありませんが。

>善良な管理者であるか不明
こちらの証明はここでは不可能です。やはり個人の力だけでは難しいようですね。

とりあえず私はしばらく静観します。

[334: 297]

297、330です。
個人特定は難しいとしても、APまでの特定はできると思います。
そこで、時間帯や書き込み内容から同一人物であると判断出来るケースはあると思います。

少なからず、301さんがレンタルサーバと契約していることから、BBSの所有権は301さんにあるわけですよね。
・ログその他ファイルを自由に出来ること
・使用についてのガイドライン、荒らしへの対応方法、住民自身の荒らしに対する方法が明確でない
・BBS自体を消してしまうこともできること
・突如としてDDDさんが管理している
・不利な書き込みがあった場合、ホストやIPアドレスによるアクセス拒否が可能
など、同じ住民という立場より上の立場にいることになります。
今後ずっと管理していくつもりですか？

これは管理をされようとしているDDDさんにも言えることです。

本来こういったことは当事者ではなく、第三者がするか、みんなで共通に管理できるようにしないとフェアではありません。
私は同じ住民の個人が自由にファイル監視、ログ収集できるところで、自分の投稿が管理されることに違和感を感じます。

[335: 住民さんＡ]

もっとリアルな世界で生きようぜ！

[336: 入居済みさん]

一個人の勝手な運営で、フォレシアムの住民板を唱って欲しくないです。
誰でも見れるオープンな場ならまだしも、結局はフォレシアムの住民限定として一部の人達だけで少数で機能する訳ですよね？
各フォレシアムの住民に存在をお知らせするならまだしも、あまりにも独壇場ではないでしょうか？

[337: 入居済みさん]

このマンションコミュミティーの掲示板は住民板といってもオープンにしているから成り立っていると思います。
つまり私的な意見交換の場だからです。
でも意見交換の場として、少数であってもフォレシアムの住人が集まればある意味、公的な意見交換と言わざるおえません。
そうなると管理組合等で了承を得る必要も出てくると思います。
もしこのマンションコミュニティーでフォレシアムの住人限定の意見交換の場として一部の内輪の人間を限定にする場合、フォレシアムの管理組合等で了承を得る必要があると思います。
なので、あえてオープンにして住民板として運営しているのだと思います。
誰だって自分のマンションの知らないところで一部の住民限定で意見交換がなされている事を知れば嫌な気分になります。
参加したくても、誰が運営しているか分からないしかも個人運営の掲示板なんて怖くて使えません。
少なくとも総会等できちんと存在をオープンにして、運営の可否を決議して、運営者のオープンにするべきだと思います。

[338: 入居済みさん]

301さんは善意で作ってくださったと思いますが、これではいろいろ問題があり継続していくのは困難かと思います。
少し様子を見て使用者がいないようなら削除するのがベターでしょう。
この様子ならそうなると思います。

[339: 入居済みさん]

不透明な個人が運営している会員制掲示板なんて怖くて使えないよ
サイトに隠し○○でも仕掛けられてパライバシーを抜かれる仕組みになっていても、知識に疎い住人限定だと果たして何人が気づくか…

通常、隠し○○を仕掛けられても個人の住所までは特定されないけど、住民限定だと同じ住人だと分かってるので絞込みは簡単だしね
継続して書き込みがあれば簡単に個人は特定されるよ

悪意ある管理者が特定された住人の書き込みをほくそ笑んで眺めてたら、何も知らずに好き放題意見を書いてた本人はショックだよね
これからずっとそこに住んでいくんだし…

運営者を明らかにして問題が発覚した時に責任問題が明確なら少しは安心できるが、どうせ不透明な個人が運営するんだから、重大なプライバシーに関する問題が発生しても、ばっくれてそれで終わり

怖くないと思って使える人が幸せです

[340: 301]

そうですね、皆さんの言う通り掲示板を設置するとすれば、運営は第三者が行うのが安心ですね。
確かに同じマンションの住民がやることでは無いかもしれません。
完全に良かれと思っての設置がこんなに反感を買うとは。。
とても協力的に動いてくれたDDDさんには申し訳ないですが今日の24時に閉鎖しようと思います。
いかがでしょう？

[341: LLLLLL]

DDDさんへ

現行の掲示板より、他のよい提案が出ない限り、閉鎖しないでほしいです。現行の掲示版にするか、新しい掲示版（例えば、BBS）にするかは継続的に検討する必要があります。第3の選択肢として、BBSに投稿したい方はBBSにし、現行の掲示版が好きな方は掲示版をご利用ください。如何でしょうか。

[342: WWW]

DDDさんへ

閉鎖しないで下さい。お願い。

[343: 契約済みさん]

LLLLLL　さんの提案：
第3の選択肢として、BBSに投稿したい方はBBSにし、現行の掲示版が好きな方は掲示版をご利用ください。如何でしょうか。

大賛成です。

[344: 入居済みさん]

あのー
ごく少数の限られた人数で「フォレシアムの住民板」と称して勝手に運営したらまずいと思いませんか？
使いたい人だけが使えばいいという人もおりますが、指摘にもある通り、住民の知らない所で勝手に「フォレシアムの住民専用掲示板」があって、例えば規約の解釈とか風評とかがされてたらどう思いますか？
フォレシアムの住民板として機能するなら、きちんと住民皆さんの了解を得て存在を周知させないといけません。
「住民専用掲示板」は一部の人だけが勝手に盛り上がって先走って作るものでのはないと思いませんか？

はっきり言って管理する人も勝手に簡単に替わっているようですし、簡単に開設してすぐに閉鎖っていい加減にも程があります。
悪いけど「フォレシアムの住民専用掲示板」という大切なものはそんな安易に考えないで貰いたいです。

[345: 入居済みさん]

>>340さん
>>今日の24時に閉鎖しようと思います。
>>いかがでしょう？

一部の参加者に意見を聞いて判断する事しかできないのですか？
こうした疑問の声に対して適切に対処できないのであれば、掲示板の管理・運営なんてできませんよね？
常識的に考えて、私も勝手に住民専用の掲示板を設置して管理するのはおかしいと思います。
現に矛盾点や危機感を訴える声が挙がっているのが実情です。
住民専用の掲示板を立ち上げて管理するとなれば、それなりの段階と手順を踏んでしっかりとした土台を築かなければなりません。
嫌な人は使わなければ良い。好きな方の掲示板を使えば良い。という安易な考えで設置した掲示板が本当に住民専用の正しい掲示板として存在できるのかが疑問です。

[346: GGG]

ここまで見ていて、BBSの件は構えすぎだなぁ…と独り言がでました。
代案のない批判は何も産み出さないのに。私設BBS反対のかたはどうされたいのかな？
マンションコミュニティーのBBSで充分ということかな？それならそれでいいですよね。好き好きですから。

で、私設の方をもし公式にするなら当然手続きがありますよね。でもそれはそこまで有用性がはっきりした段階での移行でいいような気が。

まず行動して提案くださったかたに感謝します。
そしていきなり閉鎖せず、問うてくださってお気遣いありがとうございです。
残念ですが活用できる状況でなければ閉鎖はやむなしと思います。

[347: 契約済みさん]

私設掲示板に賛成の人がみんなコテハンでアルファベットの連続なのはなんで？

[348: 入居済みさん]

私も不思議に思いました。

疑問点１　何故か賛成派の皆さんはコテハンでアルファベットの連文字。連文字は違えど異様なほど雰囲気が同じですし、皆さん掲示板の事をBBSと呼んでいるのが一致していますね。

疑問点２　新設の掲示板の管理者が何故か入れ替わっているのはどうしてでしょうか？
>>296で住民Sさんが提案して、
>>301でC棟契約済みさんが作成して、
>>302で同調して参加表明しているDDDさんが現在は管理者？？

>>302と>>318の記事のDDDさんの立場は明らかに矛盾していますね。

この不穏な動きは何なのでしょうか・・・・・

[349: 入居済みさん]

あれ？こんなに人いたっけ？ここ。
賛成派も反対派も(笑)

[350: RRR]

RRRです。

No.347 by 契約済みさん　とNo.348 by 入居済みさん　の「アルファベットの連続」について、RRRはDDD,WWW、BBB、LLLLLLなどとは全く関係ないです。私がRRRを使う目的は単純に自分が書き込んだ内容とその他の方の内容と識別するためです。Googleで便利に検索できるようにRRRを付けました。RRRは何の意味もありません。契約済みさん、 入居済みさん、住民などを使う方が多いですので、同一人物かどうかが分かりません。例えば、No.344 、No.348 は同一人物か？

[351: 住民Ｓ]

ごめんなさい。
私が軽はずみな『専用掲示板ができないものか？』などという質問をしたばかりに…
システムは全くの無知で、友人のマンションの掲示板が有効に使われているというのを聞いて、いいな～と思ってしまったけれど、様々な問題があるようですね。全く知りませんでした。
私（一個人）としては、そのような問題があるのであれば、今すぐ掲示板を作らないで、必要な段階を踏んで、それでも作れるようならでよいと思ってます。無理してでも作ってほしいというより、出来ないものかな？という、軽い気持ちでの質問のつもりでした。ご迷惑をおかけしてしまってごめんなさい。
やはり早く、皆さんと仲良くなり、口頭で情報交換出来るようになればいいなと思います。
掲示板を作って管理してくれようとしてくださった方々、ありがとうございました。

[352: 入居済みさん]

ここで私設の掲示板を賛美している割には、向こうではほとんど書き込みがされていないですね
やはり閉鎖が妥当のように思います

契約済みさん、 入居済みさん、などはコテハンではなくて選択式のハンドルなので多くて当たり前です

＞＞Googleで便利に検索できるようにRRRを付けました。RRRは何の意味もありません。
googleで便利に検索？どうゆう意味が？？

私設掲示板の管理に突如としてDDDさんが絡んでいる矛盾は気になります

[353: 契約済みさん]

口頭で情報交換出来るような場所を早くつくって、フォレシアム (川崎グリーンメガプロジェクト) 住民版【2】を早く閉鎖すれば、皆さんの悩みがなくなると思います。「フォレシアム (川崎グリーンメガプロジェクト) 住民版【2】」は販売会社からつくったものですか。

[354: 契約済みさん]

賛成派も反対派も喧嘩しないで下さい。この掲示版かDDDさんの掲示版かが法的拘束権もないし、住民の総意でもない、皆さんの意見交換、情報交換の場合にすぎないので、みなさん　好きな掲示版をご利用ください。

[355: 契約済みさん]

しばらくこの掲示板を見ていないが、今日の内容を読んだら、なんか怖い・・・。このマンションで住むことをやめるかな。賛成派も反対派も喧嘩をやめてほしい。

[356: 入居予定さん]

とりあえず、RRR、DDD、WWW、BBB、LLLLLLなど私設掲示板を切望してる人達は、
面倒なので、日曜の午後にでもフォレシアム内カフェにでも集まって仲良しにでもなったらどうですか？
多く見積もっても10人（10組）くらいでしょうし
まだ全部決まってはいませんが、777戸中の10くらいだしBBS作るより話早いでしょ
この掲示板だって参加してるの20人くらいじゃないの？

喧嘩とか怖いとかの話じゃないですよ。
私設掲示板作る方が怖いので阻止しないとね。

つうか最初に私設掲示板作った人が by301 C棟契約済みって人だけど
絶対にローン通って確実にフォレシアムに入るかさえ分からないのにね。

[357: 物件比較中さん]

No.354 by 契約済みさんの提案に賛成します。どっちの掲示板も管理組合の公的な意思表現の場所ではないので、あくまでごく一部の住民の言論の場所です。賛成か反対かの必要がないと思います。自由にしてください。正直な気持ちで、DDDさんの掲示板を今日一回ロックインしました。内容は日常暮らしに役立つ内容はいっぱいです。別にいいじゃないかと思います。もしご自分が色々な心配があれば、ロックインしない、書き込みしないで、済むことじゃないかなと思います。とにかく喧嘩をやめてほしいです。

[358: 契約済みさん]

No.357 by 物件比較中さん　は外部の方ですか。

[359: 契約済みさん]

No.358さんへ

No.357 です。済みません。名前の選択は間違いました。契約済みのものです。

[360: 入居予定さん]

みなさん強制参加ではないのになぜそこまでムキに？
それはさておき、あのBBSやはり削除されたようですねー。

[361: 入居済みさん]

>>代案のない批判は何も産み出さない
まったくその通りですね。今まで通り誰でも書き込めるこの掲示板の使用しかありませんね。
そもそも新しい掲示板に批判的な意見がここの住民かどうかさえ疑われます。
誰 で も 書き込めてしまうのですから。

>>面倒なので、日曜の午後にでもフォレシアム内カフェにでも集まって仲良しにでもなったらどうですか？
根本的におかしな発言です。匿名が良いからみなさんは掲示板を使っているのでは？

[362: 入居済みさん]

同感です
喧嘩とか怖いとかの問題じゃないですね
提案に対して反論や対立意見は出るのは当然で不思議な事ではありません
多少は過激な発言もあるようですが、悪意ある荒らしに比べれば全然許容できる範囲であると思います
それを喧嘩とか怖いとか言っているようでは私設の掲示板で一体何をしたいのか逆に疑問です
まさか私設の掲示板が絶えず仲良しグループの集まりでいられると思っている人はいないでしょう
匿名掲示板での意見交換はどんな形であれ殺伐としてきますよ
だからこそ怖いのです
その設置や管理の仕方には慎重にしなければならないという懸念は間違ってはいないと思います
私設の掲示板の提案に対して、賛成や反対の意見があって当然です
皆さんがフォレシアムを取り巻く環境について真剣な論議をしている証拠です

[363: 入居済みさん]

>>356
>>喧嘩とか怖いとかの話じゃないですよ。

同感です
喧嘩とか怖いとかの問題じゃないですね
提案に対して反論や対立意見は出るのは当然で不思議な事ではありません
多少は過激な発言もあるようですが、悪意ある荒らしに比べれば全然許容できる範囲であると思います
それを喧嘩とか怖いとか言っているようでは私設の掲示板で一体何をしたいのか逆に疑問です
まさか私設の掲示板が絶えず仲良しグループの集まりでいられると思っている人はいないでしょう
匿名掲示板での意見交換はどんな形であれ殺伐としてきますよ
だからこそ怖いのです
その設置や管理の仕方には慎重にしなければならないという懸念は間違ってはいないと思います
私設の掲示板の提案に対して、賛成や反対の意見があって当然です
皆さんがフォレシアムを取り巻く環境について真剣な論議している証拠です

[364: 入居済みさん]

＞そもそも新しい掲示板に批判的な意見がここの住民かどうかさえ疑われます。
私はここの住民ですがあの掲示板には反対です
やはり管理面で不安が募ります
証拠と言ってはなんですが例の掲示板のパスワードの最初の数字は３でした

[365: 匿名さん]

>>364さん
じゃ、何なら賛成？

あとコテハン使うのも好き好きだしそれがアルファベット三文字だろうが何でもいいでしょ
コテハンの方が比較的発言に責任を持ちそうな気がするし
昔からＡＡＡさんって名乗られるかたがあったからそれに皆便乗して韻を踏んでるだけでしょ

普通のネット経験者はネットモラルをわきまえてると思うから物腰、言葉遣いが同じようになるものだと思う

あ、嵐ならスルーでしたね