フォレシアム (川崎グリーンメガ) 住民版【2】

[入居予定さん]

ついに入居が始まりました。
入居済み・入居予定の方で情報交換しましょう！

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/2900/

所在地：神奈川県川崎市川崎区中瀬3丁目20-37（地番）
交通：京急大師線 「東門前」駅 徒歩3分

[183: 住民さんＡ]

もし子供の三輪車が自転車置場に置けないのであれば、玄関先に置くのも仕方ないのではないでしょうか？
他に置く場所があれば別ですが
あと、先に待っている人がエレベータに先に乗るのも当然では？
我が家には子供はおりませんが、定まった置場がないのであれば玄関先に置くと思います
お互いの事情を察知できればエレベータを優先させろ等という自分勝手な発想は出ないはずです

[184: 入居済みさん]

駐輪場に子供の自転車が置けないなら、ポーチやアルコーブの邪魔にならない場所に置く事はしょうがないと思います。
エレベーターだって使って当然だし、そこまで肩身が狭い思いをしなくてもいいと思います。
おっしゃるとおり、お互いの事情を考慮してあげましょう！！

[185: ＡＡＡ]

私も規約を読みましたが、イマイチわかりませんでした。

ですが、どちらにせよ規約は守るべきですよね。
あとは、総会で今後変更していくなど。

誤解のないように記載しますが、エレベーターを一台待ったことを不満に思ったわけではなく
大人用自転車をエレベーターに乗せてポーチへ運ぶことに疑問を感じたので
誤解のないように訂正を入れさせて下さい。

[186: 入居済みさん]

>>私も規約を読みましたが、イマイチわかりませんでした。
>>ですが、どちらにせよ規約は守るべきですよね。
読んで判断がつかない規約をどう守るのですか？
状況から察するに子供用の三輪車などは置場が無いのが現状のようです。
今後、総会等で議題になるかと思いますが、いずれにしても駐輪場に置けないならばポーチに置くのは仕方ないと言わざるおえません。

[187: ＡＡＡ]

１８６さん
ご指摘ありがとうございます。
教えていただけると大変たすかるのですが・・・。

[188: 入居済みさん]

駐輪場に置けない子供用の三輪車などは玄関先に置いてもＯＫ
駐輪場の置ける自転車は玄関先に置いたらＮＧ
こんな感じだと思うけど。

大人用自転車をエレベーターに載せる行為自体は事情にも拠るので何とも言えない。
もちろん玄関先に置くならＮＧだけど、特別な事情があって運んでるならそこまでチクチク言う必要はないと思う。

とりあえず、駐輪場に置けない子供用の三輪車などは玄関先に置いてもＯＫ
駐輪場の置ける自転車は玄関先に置いたらＮＧ
これでファイナルアンサー！

[189: ＡＡＡ]

１８８さん
ご丁寧にありがとうございます。
助かりました。

あとは、自分もなるべく総会等に参加してよりよい環境にしていきたいと思います。

[190: 契約済みさん]

確か大人の自転車でも、一家に2台分までしか駐輪場は使えませんでしたよね？
大人3人とか4人とかの家族はどうしたらいいのでしようか…

[191: 契約済みさんA]

たしかに、大多数の住民の皆さんが、大人用自転車のために、共用の駐輪場を契約して利用しているだろうことを考えると、
それをしないでポーチやアルコーブの中に大人用自転車を置くのは疑問だと思います。
繰り返しますが、大人用自転車だろうが、子供用自転車(補助輪付のもの)だろうが、三輪車やベビーカーだろうが、廊下に置くのは論外です。
(入居前なので、ほんとにそんな人がいるのかどうかも知りませんが。)

つまるところ、
「別表2　専用仕様部分の表示」の表にある、「用法」の「通常の用途」ってどこまでの用法なの?
ってところを明確にする必要があるのだと思います。
管理規約が曖昧であったり、わかりづらい点があったりするところは、規約を改善するよう総会で提起していくのがいいですね。
その上で、堂々とアルコーブやポーチに共用駐輪場に駐輪できない子供用自転車(補助輪付のもの)、三輪車、ベビーカーを置けるようになれば、お互い気持ちいいのだと思います。

[192: 入居済みさん]

それではベビーカーもOKでしょうか？
個人的にはベビーカーは玄関内に入れた方がよろしいいかと。

[193: 入居済みさん]

それではベビーカーはOK？
個人的にはベビーカーは玄関内に入れた方がよろしいかと。

[194: 契約済みさんA]

>大人3人とか4人とかの家族はどうしたらいいのでしようか…

大人3人、4人の家族でも、人数分だけ自転車をお持ちの家庭はそれほど多くはないと思います。

駐輪場使用規則によると、駐輪場に空きがあったら、希望者には管理組合の指定する方法により、追加割当があると記載があります。
ただし、駐輪場を2台使用していない入居者から新たに駐輪場使用の希望がある場合には、引渡す必要が生じる場合があるそうです。

まあ、もともとパンフレット等にも「駐輪場200%完備」と謳っていたわけですし、3台目以降の駐輪場の使用は、「できればラッキー」くらいに考えておくのが無難なんだと思います。

[195: 入居前さん]

規約を文字通り解釈すると以下のように読み取れるのですが、
間違ってますでしょうか・・・。

アルコーブ＝共有部分＝物を置いてはいけない。

ポーチ専有部分＝物を置いていい。


うちも子どものを入れると自転車は３台になりますし、
アルコーブにはベビーカーすらも置けないということ
だと、現実的にかなり厳しい規約のような気がします。

うやむやにするのではなく、現実に即した規約に変更して
運用していきたいですね。

[196: 契約済みさんA]

ベビーカーについては、まずベビーに聞くのが一番大事じゃないでしょうか。
ベビーが、「おいらのシートが濡れるかもしれないなんて、イヤ!」
とおっしゃるのでしたら、風雨にさらされる場所に置くのはやめた方がいいのではないでしょうか。

ワイルド・ベイビーだったら「かまわんよ」っておっしゃるかもしれないですね。
そういうベイビーもまた可愛いと思います。
そうしたら、管理規約に明記するように総会で提起するのがよろしいかと思います。

[197: 入居済みさん]

何か、勘違いされている方々がいるようですが。

まず、外廊下は共用部分として規定されており、
規約では、物品、塵芥等は置いてはいけない事になっています。
また、行政指導により、将来とも共用部分の用途は変更できない、となっています。
（全て規約集に明記されています）

自転車やらベビーカーを何台お持ちなのかは知りませんが、
規約を確認して、ここを購入しているはずです。
今更、知らなかった、理解できなかったでは、すまされません。

後、規約を考えるまえに、土地の所有という観点で考えてみては？
廊下に物品等を置く行為は、他人の土地を侵犯している事に他なりません。

100歩譲って、将来的に廊下に物が置けるようになるとしても、
少なくとも今は禁止されていますので、即刻撤去するべきだと思います。

[198: 住民K]

ポーチとかがどうだったかは、今わかりませんが、専用部分なら物は置けるはず。確か、専用使用料とか払いますよね？庭とか。

[199: Ｂ棟住民]

ポーチに関しては、検討段階で長谷工の営業の方が「ここにベビーカーなど置いてもいいですよ」と言ってましたよ。そこもだめとなると1階や角部屋を買った人は納得いかないのでは。
アルコープに関してはわかりません。
自転車三輪車だけでなく、生協の箱なんかもありますよね。
うちは盗難やいたずらが嫌（そうなったときにご近所を疑うのも嫌）なのでアルコープには物を置きません。
ただ個人的には、よそが置いていても（整理整頓されていれば）さほど気にはなりませんが。
ごみの日に無造作にゴミを置いてある家のほうがよほど気になります。

[200: マンション住民さん]

そうですね、ポーチはある程度のものは置いてよかったと思います。
（物置等はＮＧ）

が、大家族だから・・・といって
万が一、毎回自転車をエレベーターで運搬されるのはいかがなものでしょう。

うちも、外には傘一本置いておりません。
（個人的に物を外に置きっぱなしはキライなので）
ただ、今後の規約でＯＫと改善されたならば、よそ様がどう使用しても迷惑にならなければ気になりません。

[201: 入居済みさん]

申し訳ありません。自転車を部屋置きさせて頂いてます。
使用時にはエレベータを使わせて頂いてました。
ここまでいろいろご迷惑をおかけしているとは思いませんでした・・・・
　
言い訳になるのかは分かりませんが、
私の自転車はチタン製のフレームでして、メーカーが専門的に制作されたものです。
こういったフレームはメーカーによる永久補償が適用されるのですが、
その永久補償が適用されるには、自転車自体の適切な管理を求められており、
屋外での保管は認められておりません。
　
今般こちらに住むことになって、自転車用の部屋を設けましたが、どうしても
出し入れにはエレベータもしくは階段を使うこととなります。
　
ご迷惑にならないように注意をしていたつもりですが、十分では無かったようです。
これからは、階段をメインにしたいと思います。
　
　
規約についてですが、アルコープは無償の占有使用部分のようです。
ルーフバルコニーや専用庭は有償の専用使用部分です。規約１６条と
規約別表２から読み取れます。
占有使用部分は規約２条の定義において、占有使用権の対象とされ、
占有使用権は「土地および共用部分等の一部について、特定の団地建物
所有者が排他的に使用できる権利」とされています。
　
占有使用部分の使用については、使用規則（規約の本５２ｐ）に定められていますが、
自転車やベビーカー等が使用できるかどうかは、明記されてません。しいていえば
「その他公序良俗に反する行為及び住居者に迷惑、危害を及ぼす行為をすること」
が禁止されているので、それにあたるかどうかでしょうか？
　
みなさんで住みやすいフォレシアムにしたいですね。

[202: ＡＡＡ]

どうあれ、今後の総会でいろいろ住みやすくルールを改善していきましょう。
まずは、今ある規約を守り、他人に迷惑にならないことが前提で。

フレンドリークラブもようやく始動しましたね。
参加したいと思っていますが、ＧＷなので・・・
楽しみですね。これから。