プラウド新浦安パームコート【入居者限定】その5

[入居済みさん]

スレ立てました！
プラウド新浦安パームコートについて語りましょう！


その１：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/73575/
その２：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/154617/
その３：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/157283/
その４：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/159553/

所在地：千葉県浦安市高洲8丁目20番1他（地番）
交通：京葉線 「新浦安」駅バス8分 「高洲4丁目」バス停から徒歩1分
間取：3LDK～4LDK
面積：85.02平米～135.76平米
総戸数：550戸
売主：野村不動産
施工会社：長谷工コーポレーション・奥村組JV
管理会社：野村リビングサポート

【情報追加・タイトル変更しました。2013.2.28　管理担当】

[241: 住民板ユーザーさん4]

>>240 住民板ユーザーさん3さん

コミュニティルームなどは入居前から分かっていた事だから仕方ないと諦めてもらうべきだと思いますが、「子供が騒がしいのは当たり前」として放っておくのはいかがなものかと思いますね。ある程度は仕方のないことだと思いますが、夜遅くまで遊ばせて騒がせたりするのは、非常識だと思いますよ。

[242: 住民板ユーザーさん3]

>>241 住民板ユーザーさん4さん
ですから、そのように迷惑被っているとお感じになられるかどうかは、どの程度の迷惑度なのかは個人差があるという事ですので、その様な方達は自治会なり管理組合なりに掛け合い相談をするべきではないでしょうか。

然るべき窓口に相談をし、その結果がどうだったのか。
何をどのように行動し、その結果がどうだったのか、その様な有効な情報をここに書き込むべきではないでしょうか。

ここで愚痴を吐露したり、ワーワー騒いだとしても誰も何も助けてはくれませんよ。笑

[243: 住民板ユーザーさん]

>>242 住民板ユーザーさん3さん
不健全な住民がグループを作って徒党組んで結託しているなら個の意見は通りにくいかと。一方でここで毒を吐きたくなる気持ちは分からない訳ではないけど、解決にもならない。
確かに噂流しや支配欲の強いママは居ます。人の見えない所での素行悪く、隣接プラウド通り抜けも常習です。住民が女医さんと分かるとプライベートで健康相談や周囲に話を繋いで診療所代わりに使ったり。女医さんは早々に転居されてます。これは一例ですが、変な住民は何処に行っても居ますよ。

[244: 住民板ユーザーさん2]

>>243 住民板ユーザーさん

不健全な方達が自治会やっているともうどうにもならないです。言うのも怖いですし。

通り抜けの件もそうですし、モラルのないママさんが多いと感じます。

[245: 住民予定ユーザーさん]

>>244 住民板ユーザーさん2さん
言うのが怖いから
　　何も言わない
　　何も行動しない
　　自ら何も発信をしない
なのですね、、それでは仕方ありませんね。
ご自身としましては不本意な現状なのでしょうが、それを改善しようとしていない、
つまりは不本意な現状を受け入れているのはご自身であり、不本意な現状を選択しているのはご自身でもあると言われても何も反論できませんね。

不本意な現状
いつの日にか自然とご自身の望む通りに改善されることはないでしょう。
ご自身で何も働かなければ何も改善しないでしょう。
他の誰かが改善してくれることを期待していては、この先も変わらない現状でしょう。

[246: 住民板ユーザーさん]

>>243 住民板ユーザーさん
キンタロウさんによる勘違いは迷惑甚だしい

[247: 住民板ユーザーさん1]

クレーマーの＊＊。すぐにクレーム入れるんだぜ。
レジ袋に入れるの遅いとか。バカじゃねーの？自転車のマナーも悪すぎ。

[248: 住民板ユーザーさん7]

>>245 住民予定ユーザーさん

自治会やってる人たちが変わらない限り無理でしょうね。自分はそういう立場に向いていると勘違いしている、どこだかの人事部さんとか笑

[249: 住民板ユーザーさん7]

>>247 住民板ユーザーさん1さん

誰だか気になります！どの道ですか？Bですか？

[250: 住民板ユーザーさん]

>>247 住民板ユーザーさん1さん

自転車のマナーが悪いのはいただけませんね、
子供に衝突したりしたら大変です。
どういうマナーの悪さなのでしょうか？

[251: 住民板ユーザーさん7]

>>247 住民板ユーザーさん1さん
その様な非常識な事を確認された時、どこかへ相談するなり、何か対処されましたか？気になります。
またその結果、どうなりましたでしょうか？

[252: 住民板ユーザーさん2]

>>248 住民板ユーザーさん7さん
まともな人間だけが団結をして自治会を推進して行く、という選択肢はないのでしょうか？

[253: 住民板ユーザーさん2]

雨が降ってバスの運転手に怒鳴ってる人いたなあ。
運転手怒鳴ってもしょうがないのに。

[254: 住民板ユーザーさん8]

こんなにもモラルのないような人がたくさんいるのに「自分達はマトモ」と勘違いをして、コロナ禍でも緊急事態宣言中でも、集まって宴を繰り返す輩が許せません。そんな連中が自治会で仕切っていたりするんですよ。民度の低さをかんじます。こんなところにしかマンション買えなかった事を悔やみます。

[255: 住民板ユーザーさん8]

>>253 住民板ユーザーさん2さん
頭おかしいですね。駅近マンションに引っ越せよと思います。

[256: 住民板ユーザーさん1]

マンションは何処に行っても色々ですよ。
たまたま、虚勢張るクレーマーが多く集まる特殊性が新浦安なだけかと。
色々あるけど、ゲートシャッターが当たったとかで車を野村に弁償させて高級SUV車を購入した住民は凄かった。ハンパない。

[257: 住民板ユーザーさん1]

騒音や、なんやらで被害を被っておられる方の書き込みが散見されます。
相当なる被害を被っており生活を改善したいとお考えであれば然るべき所に相談すれば良いのではないでしょうか。
窓口は自治会、管理組合に留まりません。
裁判で公正に裁いてもらうのはどうでしょう？
被害を受けられている方の生活が脅かされる事があってはならないと思います。

本当に耐え難い問題なのであれば何もアクションを起こさない事は考えられませんね。
耐え忍んでいてもいつか改善されることはないです。誰かが改善してくれることもありません。

[258: 住民板ユーザーさん8]

>>257 住民板ユーザーさん1さん
裁判という方法はいいです。
しかし、不健全な住民は徒党を組んでリンクしていますから訴えたはいいですが変な噂や悪口を吹聴されるリスクを考えなければいけません。ペラペラマダムが多いので学区内の近隣マンションへの噂流しが容易に想像出来ます。

[259: 住民板ユーザーさん1]

>>258 住民板ユーザーさん8さん
コメントありがとうございます。
裁判の方法を採ることで、確かに仰る通りのリスクがありますよね。
変な噂や悪口を吹聴される事も裁判での争点となると想像するのですが、騒音などの近隣問題も併せ、実際に裁判で争うことで何か意味のある結果となれば良いのですが、どんなものなのでしょうか？

人それぞれの価値観や主観もあると思いますので騒音問題を取り上げたとしても裁判での結果はどうなるか何とも分かりませんが
本当に一方的に不利益を被っておられる被害者様がいる場合、それは本当に耐え難いことであり被害者様の生活が脅かされ続けることは許されるものではないと思いますね。
何か良い方法があれば良いのですが

[260: 住民板ユーザーさん2]

裁判しても、物を壊されたとかはっきりしたものではないので難しいかもしれませんね。ペラペラマダムも多いし、余計に嫌な思いをする事も考えられますね。

[261: 住民板ユーザーさん1]

>>260 住民板ユーザーさん2さん
社会共同生活を営む上で一般通常人ならば当然受忍すべき限度を超えた侵害を被ったときに侵害行為は違法性を帯び不法行為責任を負う」とされているらいしです。いわば我慢の限界というわけで、騒音が被害者の我慢の限界を超えていれば不法行為とされるのです。
それを立証ふるためには記録を採る、第三者にも状況を確認いただく等で証拠を蓄積してゆけば間違いなく立証できるでしょう。
わたくしなら泣き寝入りはしませんね。ペラペラマダム達によることも関係性のある二次的被害と紐付けるよう立証しますね。

全てが自身の望む思い通りの生活は叶わないかも知れませんが、あまりにも非常識で精神的ダメージを被るような事実は放っておかず、皆様で協力し少しでも良い方向へ導いていけるようにしましょうよ！

[262: 住民板ユーザーさん4]

思うように行動に移さない人もいるしかわいそうですね。

[263: 住民板ユーザーさん4]

思うように行動に移せない人もいるしかわいそうですね。

[264: 住民板ユーザーさん4]

怖くて言えない人が悪いような書き方をされていてかわいそうだ。

[265: 住民板ユーザーさん1]

>>264 住民板ユーザーさん4さん
何も提案もせず批判ばかりする人、いますよね（笑）
投稿内容からは何も参考にもならず被害妄想も甚だしい恥ずかしい投稿ですよ。
文章としても恥ずかしくない内容を書き込みましょう。
批判的、否定的な内容も当然ながら良いですが、
代わりに代替案を付け加えたり、そのような書き方をなさると参道される人も増えるのでは？ここだけではなく現実社会においても同じこと。

[266: 住民板ユーザーさん1]

>>265 住民板ユーザーさん1さん

ほんとキツい言い方ですね。だいたい誰だか分かりますが。

[267: 住民板ユーザーさん1]

初心者マークさん。
アクセス禁止になる度に、ブラウザを変えて投稿なさっているんですか？
何度も投稿されているのに初心者マークが消えないみたいなので。素朴な疑問です。

[268: 住民板ユーザーさん2]

初心者マークがついているのは一人ではなさそうです。不満があっても声をあげられない人もいると思います。皆が皆、然るべき場所へ相談に行ったり、ましてや裁判を起こすなど出来ないと思います。ここは仲良しコメントをする場所で、愚痴などはNGという事であれば、その旨記載してはいかがでしょうか。通り抜けや自転車問題などは、ただの愚痴と思わずに対処すべきと思いますが。

[269: 住民板ユーザーさん4]

>>268 住民板ユーザーさん2さん
ここは仲良しコメントをする場所で、愚痴などはNGという事であれば、、、、、といただいたコメント
確かにおつもしゃる通りですね。
ご近所問題や騒音問題のようなマンション全体には影響を及ぼさない、局所的な問題についての
批判的な書き込みをなさっておられる方たちはココにただ単にグチを書き込みに来ているだけで、解決を求めている訳ではないと言うことなのかも知れませんね。
ただ単にココでは被害を被っている（と思われるだけで本当に被害な相当する事実かどうかは分からない）という事をお知らせし、われわれはこんなにも耐え忍んでいるということをお知らせする事が目的？？なのですね。
解決は求めない、それであれば納得です。

非常に苦しんでおられると見受けられたため、裁判してはいかがでしょうか？と先の書き込みの方はご提案されたのだと思いますね。

価値観は人それぞれですが
良い質の生活をしてゆくためには今のよろしくない現状をなんとか改善したいと考え働きかけるのが当たり前だとは思いますが。

まぁ、働きかけるまでもない、耐えられる受け入れられるレベルのそれほど大したことのない問題なのかも知れませんね。人それぞれなので分かりませんが。

頑張って耐え忍んでくださいとしか言えませんね

[271: 住民板ユーザーさん1]

解決を求めない、訳ではないのではないでしょうか？ここに書き込むだけではただの愚痴のようですが、ここを見る自治会メンバー達が気をつけたり、働きかけてくれるといいなという希望も込めているのではないでしょうか？コロナ禍、ましてや緊急事態宣言中に何家族も集まりドンちゃん騒ぎをするなんて、裁判どうこうではなくてモラルの問題だと思いますし、マンション内でクラスターが発生するのではないかと不安に思う人は多いと思います。

[272: 住民板ユーザーさん3]

>>271 住民板ユーザーさん1さん
いきなり横ヤリでコメントさせていただきます。
裁判という選択肢を採るという先にご提案いただいた投稿は、貴方様よりもっと広い視野、先も見据えたからこその方法なのです。
管理組合や自治会のどなたかがここでのアラート投稿をご覧になられる事ももちろん有効なことではあります。
しかしながら貴方様がまさに投稿くださった内容の通り、コロナウイルスによるクラスター発生も大きな懸念事項ですね。
いつか自治会の誰かが見て解決へ導いてくれる、、、、それ本当ですか？本当にそれ信じます？
確率的にほぼゼロに近いですよ。自治会メンバーご自身は何も不都合を生じておられない場合には、こののうな面倒臭い民事にはわざわざ積極的に介入するはずがありません。むしろ避けたいですよね。
中には正義感溢れる方により救われるパターンも無くはないのでしょうが、
確率的には非常に低い誰かによる救済を待つという、または待っていても誰も救済してくれないであろう民事的な問題を楽観的に期待する事こそクラスター発生を促すこととなるでしょう。
だからこそ被害者主導で、最終手段かも知れませんが裁判という選択肢を採るとお書きになられたのでしょう。

もっと先をも見据えたお考えのもと書き込みなさると、併せて批判のみではなく別の解決方法をご提示いただくと議論し易いのではないでしょうか？

視野の狭い内容は論ずるに値しません。

[273: 住民板ユーザーさん2]

>>271 住民板ユーザーさん1さん
他力本願
ハルクホーガン
築地本願寺

みんなガンバ

[274: 住民板ユーザーさん7]

>>272 住民板ユーザーさん3さん
ですから、、、そこまでやるのも面倒だと言っているのはでは。。愚痴ってはいけないのか？と。文章長いだけで、？？？ですよ。

[275: 住民板ユーザーさん7]

みなさん日中仕事をされている男性が書き込みをしていると思っていましたが、昼間にこんなに書き込みがあるという事は、専業主婦かパートの方なのでしょうか。

[276: 住民板ユーザーさん2]

>>274 住民板ユーザーさん7さん
面倒と言ってしまいましたら、それは迷惑被っておられる方は今の不本意な現実を受け入れるという意味でもありますので、それこそ議論に値しないのでは？笑

↑
内容、理解できますか？

[277: 住民板ユーザーさん1]

>>274 住民板ユーザーさん7さん
ここは争う場ではございません。
悔しければ解決案のひとつでも提案してみては？
否定するだけではだーれも仲間になってくれませんよ

[278: 住民板ユーザーさん6]

>>274 住民板ユーザーさん7さん
何にも参考にならない文面であり
逆に？？？ですよ
恥ずかしい内容ですよ
何でも良いと思うので、何か解決法など提案できますか？
思うこと、何でも良いよ

[279: 住民板ユーザーさん3]

何だか凄いやり取りですね・・・
高洲は、と言われるだけの事はありますね・・・

[280: 住民板ユーザーさん2]

みなさん部屋で工夫されている事はありますか？お気に入りの家具や、部屋の使い方など。

[281: 通りすがり]

全く関係の無い地区に住んでいる者ですが、じっくりと読ませて頂きました。
ある時は親友の内部告発のようなふりをしたり、ある時は騒音に悩む悲劇のご近所のようなふりをしたり。
キャラ設定がきちんとされていないため、その場凌ぎの言い逃れがポンポン出てきますね。

[282: 住民板ユーザーさん6]

>>281 通りすがりさん
ですねー。普通に考えれば、
こんなところに悩みを書いたとしても解決できる訳はなく、ご自身でなんとかするしかないと思うのですけどね。何も手を打たなければ悩み続けるしかなく、現状打破したいと思う方であれば何とかして解決したゆくでしょう。

[283: 住民板ユーザーさん5]

>>276 住民板ユーザーさん2さん
あれから反論も何も無いですね。
ぐうの音も出ないってやつですね笑
ご近所問題があるような投稿も、おそらく妄想なのでしょうね

[284: 住民板ユーザーさん]

>>283 住民板ユーザーさん5さん
このマンション、どこからも悪い話しは聞かないし、具体的な話しが出てこないということは妄想そのものであり、このマンションの価値を下げようとする働きをしようとしているのかなあ？　そんなことして何になるｗ

[285: 住民板ユーザーさん1]

横から失礼します。
騒音の相談は自治会や理事会でも無く、管理組合だと思います。
野村不動産が管理しているので、個人情報は保護して対処してくれると思います。
コンシェルジュでそのように申し出たら良いと思います。
それも面倒だと言うのなら、その騒音自体存在していたのか、と言われても仕方が無いと思います。

[286: 住民板ユーザーさん1]

>>283 住民板ユーザーさん5さん
騒音に関する張り紙も度々掲示板に掲示されていますよね。
その存在すら知らないと言うことは、このマンションに住んでいるのかどうかと言うことすら謎です。

[287: 住民板ユーザーさん1]

このスレが出来た時から不平不満な投稿ばかり。閉じてしまえば良いのでは。

[288: 住民板ユーザーさん5]

>>285 住民板ユーザーさん1さん
相談すらできないのはコミュニケーション障害なのでは？
対面でのやり取りが苦痛ならお手紙でお伝えするとか、、、、他にも色々手段はあるはず。
それをもしないということはご近所問題も騒音問題も妄想であり、大袈裟に表現しているにすぎませんね。

[289: 住民板ユーザーさん6]

このマンションで色々と良い点はあるのですが、１階のカフェラウンジは良いですね
焼き立てパンも楽しめるのが嬉しいです。よく利用してます。

[290: 住民板ユーザーさん]

ここでの書き込み、近所問題や騒音問題はスルーしましょう。どこでも有り得る話しだし、議論にならず進まない様子だし、それにマンション全体に関わる問題ではないことから、議論に値しない。みなさんスルーしましょう！

どうしてもココで相談したい場合は具体的な内容を書きましょう。基本はコンシェルジュに相談すること。