【住民限定】パークシティ武蔵小杉住民掲示板（２）

[入居済み住民さん]

（祝）ミッドスカイタワー入居開始＆前スレが一杯。ここらで気分一新していきましょう。

前スレ
【住民限定】パークシティ武蔵小杉住民掲示板
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/2878/

所在地：神奈川県川崎市中原区新丸子東3丁目1100-15（ステーションフォレストタワー）（地番）
　　　　　神奈川県川崎市中原区新丸子東3丁目1100-12（ミッドスカイタワー）（地番）
交通：東急東横線 「武蔵小杉」駅 徒歩2分
　　　　南武線 「武蔵小杉」駅 徒歩3分

[スムログ 関連記事]
【武蔵小杉界隈】モモレジの名作マンション訪問【2016Vol.11】
https://www.sumu-log.com/archives/2378

[534: 532]

> 喫煙や飲酒そのものは誰もとがめてはいません。
> スーツ着た人であってもあの場所でビールケースに座って
> 宴会してたらあきれると思います。

誰も呆れることを咎めてはいません。
私も“何やってんだかなぁ(苦笑)”と内心呆れてますが、そこまでです。

ただ、排斥しようという話になると話は別だと思います。
サラリーマン風であろうが、浮浪者風であろうが、外国人風であろうが、禁止
されていない場所での禁止されていない行動に対して、単なる好き嫌いで他人
がとやかく言うべきではないと思います。
仮に、私たちの近所であっても私たちの治外法権ではないのです。

[535: 匿名さん]

別に誰も強制的に排除はしようとしていないでしょ。
そういう「呆れる事象」を「わざわざ誘発」する、「なくてもいいはず」の
（喫煙所に付属した）椅子やテーブルは、環境維持の観点からは無いのが
望ましいのでは、と思います。
一般的に椅子やテーブルまでは用意されていないですし、それくらいは
妥協点としてさほど法外な要求でもないでしょう。

いずれにせよ、意見を言うのは自由ですよ。
>>534さん、そうおっしゃるからには、あなたはこの件以外でも日常これまで、
「法的に禁止されていない行為をとやかく」言ったことが一度もないのですか？

[536: 匿名さん]

>>534
じゃ、あなたも禁止されていない意見にとやかく言うべきではありませんね。

[537: 匿名さん]

みなさまam/pmの宴会開催中に見てるのかな？
誰がどうみてもあんな状態を放置するのはいささかならず問題だと思う。

[538: 534]

言い方がまずかったもしれません。発言の自由は誰にもあります。それには異論
ありません。ただ、だからといって何でも言っていいというのはちょっと違うと
思いました。

例えば「あそこの奥さんいつも悪趣味な服を着てるのなんとかなんない？」とか
「楳図かずおが建ててる妙なデザインの家は許せない」とかいう発言があったと
して、それが井戸端会議の雑談だったとしても、そばから見ていてあまり褒めら
れた発言じゃないなあ、と個人的には感じました。「個人の裁量内でやってるこ
とに他人がいうのは良くないのでは？」と発言するのは、発言の自由を侵害する
ことになりますか？

許された場所で許された行為をしているのを他人が好き嫌いでとやかく言うのは、
あまり格好のいいものではないな、というのが個人的な意見です。嫌なものを嫌
と思うのは本人の勝手だし、コンビニなり楳図かずおなりに合法的にクレームを
入れるのも自由です。ご理解いただけますでしょうか。


それを踏まえてあと2点言わせて下さい。

> 誰がどうみてもあんな状態を放置するのはいささかならず問題だと思う。

貴重な意見です。
ただ「誰がどうみても」というのはあなたの主観で、全員がそう思っている訳で
はないことは言わせてください。少数派かもしれませんが、問題だと考えていな
い人もいます。私もその一人です。賛否両論ともに、発言は尊重されるべきです
よね。


もう一点、浮浪者風とかホームレス風だからとか○○だから(卑怯な伏せ字だが
意図するところは左と同じ)とか、偏見に満ちた発言は控えた方が思います。
ちょっと前には、ホームレス風の方が公開緑地にいることを問題視する発言があ
りました。非常に差別的な考え方だと思います。「差別的な発言をする自由」を
主張されるなら、これ以上は言いませんが。

[539: 匿名さん]

下の犬が今夜もうるさい。
今度メールボックスに苦情を入れて、ダメなら管理組合に申し出るつもり。

[540: 匿名さん]

>>538
公開空地にいるホームレス風の方が立ち小便をしているのが
住民によって複数回具体的に目撃されています。レスの中に出ていたはずです。
問題視するのは当然でしょう。

[541: 匿名さん]

>>540さん
立ちションは問題ですね。一部の不心得者は当然とがめられるべきですが、それを“ホームレス全体”というくくりでコメントしないかぎりは問題ないのではないでしようか？

[542: 匿名さん]

ホームレスには家があるわけではなく、通う会社も学校もありません。
行くところもないので、見ていると半日ずっと公開空地など特定の場所に
座っています。
しかしながら当然トイレには行きたくなるわけで、公衆トイレがなければ
どこかで立小便してしまうしかないんですよ。仕方が無い、とはいえないの
ですが、そうなってしまうわけです。

パークシティ近辺ですとフーディアム2階の奥にトイレがありますが、
そこまでいく人も少ないでしょう。ホームレスの方も自分が入ると違和感があると
いうのがわかっているので、一種の配慮なのかあまり入りませんよね（普通に
入る方もいますが）。

「立小便をしているのはホームレスでも一部の不心得者、ほとんどの
ホームレスはきちんとトイレですませている」というのは合理的に考えて
少々無理のある考え方になってしまうかと思います。
パークシティの公開空地でするかどうかは別としても、自然な成り行きで
立小便はどうしてもホームレスの方に付き物、というのは「偏見」という
のとはちょっと違う話だと思いますよ。

[543: 匿名さん]

中原市民会館やam/pmにもトイレありませんでしたっけ？
汚い話で恐縮ですが、大の方をした形跡は見たことありませんので、いくつかあるトイレのうち適当なのを使っているのではないかと思います。立ちションをした人がいたというのは事実だと思いますが、ちゃんとトイレに行く人がいるというのもそんなに不自然な推測ではないと私は思います。

542さんのおっしゃりたいことがよく分からないのですが、要するに公開空き地にホームレスは来てくれるな、とおっしゃっているのでしょうか？

(542さんの発言は、一部の方のように感情的でなく、非常に建設的だと思いました)

[544: 匿名さん]

>>538

>「個人の裁量内でやってることに他人がいうのは良くないのでは？」と発言するのは、
>発言の自由を侵害することになりますか？

ご自分の発言を、支障が少ない言い方に改変していますね。
冒頭で言い方がまずかったと認めていらいっしゃるんですから、
かえってそういうやり方は台無しですよ。

[545: 匿名さん]

> 下の犬が今夜もうるさい。

犬には発言の自由はないの？

すみません、最近このスレギスギスしているので、ちょっと茶化してみました(^-^)

[546: 匿名さん]

Googleで「ホームレス　立小便」で検索すればよくわかりますよ。

[547: 匿名さん]

>>546
何が分かるのですか？
あなたがホームレス風の方を毛嫌いしていることが分かるのですか？

[548: 匿名さん]

>>547
ホームレスが立小便をするのはごくありがちなこと、ということでしょう。
「いや、そんなことはない、立小便をするホームレスはごく一部だ」と
お思いになります？

[549: 532=534=538]

532=534=538です。

どうも枝葉末節の揚げ足取りに熱中している方がいるようです。
細かい突っ込みどころはあると思いますが、それ以外の私の発言についてはそれなりに
説得力があったと思っていいでしょうか？

>>544さん
> ご自分の発言を、支障が少ない言い方に改変していますね。
すみません。当方あまり賢くないので、具体的にどの発言のことを指摘されているのか
教えていただければ助かります。わたし的には、主張を改変したつもりはありません。

[550: 匿名さん]

ごく一部なのか、30%なのか、90%なのかは分かりませんが、100%ではないのではないでしょうか？ということです。もしかして90%悪ければ、10%の方がとばっちり食らうのは仕方ない、と考えていますか？

[551: 匿名さん]

>>550
もともと100％なんて話は誰もしていないでしょう。
ある程度「ありがちなこと」であれば、忌避されるのは仕方ないんじゃないですか。
「ありがちなこと」を理由に何かを忌避したことのない人間なんて、この世に
いないと思いますよ。

例えば、女性が夜道で後ろから男性が歩いてきたら、警戒したり避けたりするでしょう。
男性が全て暴漢ではありませんが、確率が相対的に高まるため回避するわけです。
あからさまに警戒されて走り去られたり、私もそんなとばっちりに心理的に傷つい
たりはしますが、まあ仕方ないかなと･･･^^;

[552: 匿名さん]

>>549
ちょっと落ち着いた方がいいですよ。老婆心ながら…。

[553: 入居済み住民さん]

ホームレスはいない方がよいとは思いますが・・・。
一部の高級住宅街＆閑静な住宅街以外はある程度はいそう。
以下は偏見もありますが、記載させて頂きます。
以前は日吉に住んでいましたが、有名なホームレスさんは１人いらっしゃいました。
しかし、武蔵小杉はよく目撃するホームレスさんらしき人は４人いらっしゃると思います。
やはり川崎市は多いな、、、、という感想。
あとから入ってきて、上記方には失礼ですが、いなくなるには時間がかかりそう・・・。
きれいな街並、環境が整う時間と歴史的な背景をうすめる時間が必要。
住民、川崎市の努力が必要。ホームレスさんの自立？

[554: 匿名さん]

>>551
>ある程度「ありがちなこと」であれば、忌避されるのは仕方ないんじゃないですか。

心の中で嫌と思うのは仕方ないにしろ、そういう差別の種みたいな発言をするのはいかがなものでしょうか？
この論理が通用するなら、仮に公開空き地に黒人がいたとして、
一部の犯罪を起こすケースを取り上げて、「黒人は誰も来るな」なんてことを言うのですか？
推定有罪でホームレスは来るなと言うの何が違うのでしょうか？

[555: 匿名さん]

>>554
誰もホームレスは来るな、なんてことは言っていないと思いますよ。

[556: 匿名さん]

＞＞555
ホームレスは来るなと同義の発言は多いと思いますよ。

[557: 匿名さん]

郵便局・宅配便用の駐車場にあるボーリングの球、
いつもおしっこかかってて、臭いです。
あそこで、立ちションしてるのですかねぇ。

[558: 入居済み住民さん]

はっきり言って、ホームレスには居て欲しくないです。
トイレできちんと排泄してようがしていましが関係ありません。
公開緑地　だけではなく　この地域に居て欲しくないのです。

ホームレスを庇う発言の方は、
公開緑地にホームレスが居住することを認めているのですか？

[559: 匿名さん]

庇っている者ではありませんが、居住は不法行為なのでおのずと話が違うでしょう。

率直な心情としては558さんの感覚はごく一般的かと思いますよ。

[560: 匿名さん]

>>558
すごい発言ですが、ホームレスの方を傷つけるとは思いませんか？
これも自由な発言をする権利、というやつですか？

[561: 匿名さん]

こういうのは、ホームレスを人だとは思ってないんだよ。

[562: 住民]

ホームレスについて議論したいのであれば
専用板作るなりして、別板でやっていただけませんか？

[564: 549]

> 誰もホームレスは来るな、なんてことは言っていないと思いますよ。

>>558さんははっきり異論を述べられましたが、その他の方々は、この方がおっしゃる
ように、ホームレスは来るな、なんて言うつもりはないのでしょうか？

過去には間違いなく同義の発言があったと思いますが、今後こういうことを言う人が
減ってくるなら、とても大きな前進だと思います。

> ちょっと落ち着いた方がいいですよ。老婆心ながら…。

ありがとうございます。
落ち着いているつもりでしたが、落ち着きないように見えてましたか。

[565: 匿名さん]

>>564

>他人がとやかく言うべきではないと思います。

>「個人の裁量内でやってることに他人がいうのは良くないのでは？」と
>発言するのは、発言の自由を侵害することになりますか？

自分がこのように言うのは「とやかく言うな」というのと
同義にはならない一方、人がホームレスに否定的な発言をすれば、
発言中になくても「ホームレスは来るな」というのと同義に
なるんですかね。

その都度ご自分の立場を通そうと熱くなりすぎですよ。

[566: 549]

個人の嗜好を非難する発言や、人権を妨げるような発言は控えるべきでは、という
ことです。ご理解いただけないでしょうか？
これらの類の発言は控えるべき、と言うのも、控えるべきとおっしゃっていますか？
全然性質の問題だと思っています。

[567: 549]

間違えました。訂正します。

(誤) 全然性質の問題だと思っています。

(正) 全然性質の違う問題だと思っています。

[568: マンション住民さん]

久しぶりに見たらホームレスネタ。。。

でもまぁ、自分が住むマンションの敷地内にホームレスがいたら
それをいいと思う人は少ないですよね

ホームレスさんはできれば支援団体などの力を借りて自立していってほしいです。

[569: 匿名さん]

言っていることと言っていないことは区別しましょう、ということです。
「同義」などと言い出せばきりがありませんよ。

例えば、「酒盛りを誘発するから椅子とテーブルは無くしてほしい」
という意見は、あなたには「酒盛りする者は出て行け」と同義という
ことなのかもしれません。
しかし椅子とテーブルが無くてもお酒は飲めますし、ただそれが
無いことによって度を越したものにはなりづらくなる、ということです。

[570: 549]

>>525,>>558のようなコメントは「ホームレスは来るな」にはなりませんか？
同義という言葉は曖昧だし、使わない方が良かったというのは分かります。
556さんにつられてしまいました。

一字一句一致しないと言ったことにならない、というのは正直やりにくいですが、
改めて聞かせて下さい。
「ホームレスは来るな」という意見があったとして、それに賛同する人はいない、
ということでしょうか？

[571: 匿名さん]

>>570
まず525についてですが、これは「ベンチで酔っ払っている」という
シチュエーションがついており、それをもって「ホームレスは来るな」
という表明とは断定できません。
ホームレスであろうがなかろうが、ビール片手に家の前のベンチで
酔っ払っているのは迷惑ですので私もご勘弁願いたいです。

続いて558についてですが、
「いて欲しくない」というのは「来るな」というのとは違うでしょう。
「いて欲しくない」とは568さんもご指摘の通り、大抵の人が共有していると
思われる感覚で、あなただっていて欲しいなどとは思っていないのでは
ないですか。その感覚を表明するだけで「ホームレスは来るな」と
言っていることにはならないと思いますよ。
これが同じことになるのなら、何でもそうなります。
私も「いて欲しくない」と思っていますよ。出て行けとは強制も
できませんが、いて欲しくはありません。
「ホームレスがいて欲しくない」･･･ごく普通の発言ですよ。

最後の質問については、皆さんがいちいち反応する義務もありませんし、
賛成する人間がいないかどうかなんて確認のしようもありませんよ。
何がしたいのかよくわかりません。

[572: 匿名さん]

ま、ホームレスを有り難いと思う人なんていないですよね（多分）。
実際にホームレスを実力排除しているわけでもなし、こんなところで「そういう書き込みは
黙っていられない」とばかりに「けしからんと思うレス」への批判に執心してもあまり有益とも思えません。
偏見だろうが受け止める人次第かと思いますよ。特に掲示板でそこに躍起になっても仕方ないかと。

[573: 匿名さん]

えっと、「思うこと」と「言うこと」はたいぶ違うんじゃないですかね。ホームレス来るな、と思うことを問題だといっているのではなく、こういう誰でも見れる掲示板でパークシティ住民としてそういう発言するのはちょっと、、、ということでしょう。

[574: 匿名さん]

「居てほしくない」と言うのと、「来るな」というのは違うということでしょ。
「心情の吐露」と「退去要求」は同一ではありませんから。

[575: 匿名さん]

>「居てほしくない」と言うのと、「来るな」というのは違うということでしょ。

言われた方が傷つくという意味ではたいして違わないと思いますが。

[576: 匿名さん]

悪質酔っ払いホームレスを見かけたら、まず警察に通報すべきでは？自分は今後そうします。
警察は不審者、浮浪者から市民を守る義務があると思います。最寄の交番は中原警察署です。
電話 [phone]　駅前に一つ交番欲しい。

[577: 入居済み住民さん]

言われた方が傷つく、なんて心配してないで
衣食住を心配してあげた方が喜ばれるのでは？

[578: 匿名さん]

>>577
> 言われた方が傷つくという意味ではたいして違わないと思いますが。
これには反論しないんですか？

> 衣食住を心配してあげた方が喜ばれるのでは？
こういうのを論点のすり替えというのですよ。

[579: 匿名さん]

> 「心情の吐露」と「退去要求」は同一ではありませんから。

「心情の吐露」にもいろいろありますが、他人を傷つけたり、差別につながるような「心情の吐露」はこういう開かれた場所にはふさわしくない、と言っているのです。ホームレスに居て欲しくない、来て欲しくない、と思うのは皆さんの自由なのは言うまでもありません。

[580: 匿名さん]

通報に値するほど「悪質」な酔っ払いホームレスってどういうのですかね。通報されてもそれなりの容疑がないと警察も動きづらいでしょう。あ、立ちションは違法ですね。警察が出てきた話はあまり聞かないですが。

[581: 匿名さん]

ごめんなさい、横から笑い話で恐縮なんですけど。
先月自転車で出掛けた帰りにおかしのまちおかでカラムーチョ買ったんです。家に入る前にam/pmでちょっと
雑誌も買いたいと思い、am/pmの前でかごにカラムーチョ入れっぱなしにしたままにしていたら、お店を
出たらカラムーチョがない。･･･どう見てもない。

これは･･･と思ってぐるっとまわりを捜索してみたら、隣の公開空地でホームレスがカラムーチョ
食べてました。ああ、もういいやと思ってそのまま帰りましたが、飲み物も持っていなかったので、
あれはカラムーチョだけで食べて平気なんだろうか･･･と疑問に思ったり。

あれ、通報すれば良かった（笑）

[582: 匿名さん]

警察は不審者を職質して排除できます。
犯罪が起きてからでは遅いですから。
特にここは子供も多い地区だし。
ＰＣＭの警備員も動いてもらいたい。

[583: 570]

>>571
525は「駅在住の○○がビール片手にＡＭＰＭ前ベンチで酔っ払う
のは勘弁願いたい。」と言っています。「駅在住の○○」はホーム
レスを意図したものと推定できます。勘弁願いたいって、来て欲し
くないという心境ではないのですかね。あるいは、ベンチで酔っ払
うのはやめて欲しいか。いずれしても当人の勝手で、当人にとって
は余計なお世話です。

558についても、
> 「いて欲しくない」というのは「来るな」というのとは違うでしょう。
言われる側からしたら一緒ですよ。いずも弱者への配慮が欠けた
発言だと思います。


こういう枝葉末節の言葉尻にこだわったやりとりは不毛です。

私が問題視した2つの発言も、そう思うのは本人の自由です。
ホームレスは消滅してほしいという気持ちもその人の心の中で思う
のは理解できます。

ただ、すべての発言がPCMの一代表と受け取られかねないこういう
掲示板でそういう発言が記録として残ってしまうのは、PCMの品格
を下げることになるのではと危惧しています。


これまでの発言で私の言いたいことはだいたい言えたと思います。
ご理解いただけない方もおられるとはおもいますが、これはしよう
がないですね。こちらに言葉足らずな面もあったかとは思いますが、
こういう考えの者もいる、ということが分かってもらえればうれし
いです。

これで一連のやりとりを終えたいと思いますが、また何か気になる
発言が出てきたらコメントするかもしれません。

[584: 匿名さん]

不毛な議論

[585: 住民さんＡ]

>>583
頑張って書いたんだね。
だけど読む気になれん。

[586: マンション住民さん]

ホームレスネタ、まだやってたの。
あきれるわ。

明日(すでに本日)、我が家はアフターの点検です。
さっき気がついたのですが、キッチン収納の上板が落ちていました。
当日言っても直していただけるといいのですが。
それにしても、この上板、タッカーなどで固定した形跡がないのですが、
おかしいですよね？

[587: 匿名]

なんだかずいぶんと理屈っぽい面倒臭い人が住んでいるのですね。

言葉の一語一句の揚げ足を取り…重箱の隅を突くような…まるで小学生の口喧嘩

[588: 匿名]

結局ジョンテは何者なのですか？

[595: 匿名]

擁護するつもりは無かったけど、彼らも必ずしも好きでそうなったわけではないと思う。私的には周りにいると正直嫌だけど、社会の弱者はどの世界でも存在すると思うし、皆から嫌われれば嫌われるほど誰かが理解してあげなくてはとも思う。もちろん本来行政などの問題だろうけど、役人も適当だしね。

[596: 匿名]

？？えっ？？行政？

[597: 匿名さん]

ホームレスは行政の問題でしょう

[598: 匿名さん]

>>596　意味不明なレスはやめてくれ

[599: 匿名さん]

武蔵小杉全体の資産価値を上げる最も効果的な方法は、新幹線の駅が出来ること。
ＪＲを動かすにはどうすればよいのでしょうか？

[600: 匿名]

新幹線の駅が出来るわけない。
短い間隔に駅がありすぎたら何の意味もない。

【一部テキストを削除しました。管理人】

[601: マンション住民さん]

話の流れを切ってスミマセン。

ビンゴでwiiが当たったので、使ってみようかと思います。
インターネット接続をしたいのですが、ここは有線と無線のどちらがお勧めですか？
現状はPCを有線で利用しているだけです。

調べてみるとwiiは無線を前提につくられているとか、有線のほうが
安定しているなど色々な意見があり分かりません。
通信速度も無線は設定を変えれば早い、有線の方が断然早いとも。

実際に使われている方がいらっしゃいましたら、アドバイスお願いします。

[602: 匿名さん]

新幹線は絶対無理です。
本当にスペースがないです。
地下化したくても地下は貨物が走ってるし。

[603: オプション検討中]

入居者にとりあえずもってきた食器棚を捨てて、三井デザインテックに建て付けの食器棚を依頼しようかと思っています。利用者のみなさまどんな感じですか？キッチンの扉と食器棚の扉の素材とか全く同じなのでしようか？

[604: オプション検討中]

>>603
いきなり入力ミスです。
×入居者
○入居時

[605: 住民さんＡ]

603さま、デザインテックが紹介した業者に頼みましたが、全く同じ材質でした。
サイズもセンチ単位で指定、スタイルもいろいろ有ります。
デザインテックに電話すればカタログを送って下さると思います。

[606: マンション住民さん]

オプションで付けましたが、まったく同じ面材で素敵ですよ。
ちょっと高めだと感じましたが、作り付けなので、地震で倒れる心配がない。

[607: 匿名さん]

デザインテックは高すぎです。

[608: 匿名さん]

実際テックは高いと思うよ。
でもどうしても同一面財でなきゃならない、と言ったコダワリのある人にはメリットがあります。

我が家は入居前（引渡し前）にどうしても済ませておきたいものと、
割引率が結構高いものをテックに頼みました。
ほかは、住み始めてからネットで業者に依頼してコツコツと進めたよ。食洗機、水栓など
手間と時間は大いにかかったけど半額くらいで済んだ。

[609: 匿名さん]

それにしても、仕様がいいというか、造りがしっかりした建物だと言うことを、住んでみて感じます。
中途半端なマンションより、タワーのほうがいいね。

[610: 匿名さん]

私には細かい不満点も多いですね。エレベーターはいかにも養生みたいのが付きっぱなしだし、当然
高級感はゼロ。エレベーターホールから外部へ出るときはスムースでなく暫く立ち止まらなければドアが開かない。ゴミ出し場も出来れば自動点灯にしてほしかったしゴミで手が汚れて洗いたくても水道は
使用できない。フロントがちょっと陰気っぽい（？）かな。
言い出したらきりがないけど、大体は気に入っているからこそ逆にきになるのかな。

[611: 匿名]

エレベーターが小さくて息がつまるほど
台数も少ないから人と会いすぎてめんどくさい

[612: 匿名さん]

エレベータは異常に狭いといつも感じている
９人乗りだけど６人乗ったら息が詰まる
乳母車は畳めとも言えないし、たまたま乗り合わせるとチト辛い時がある（相手にもよるが）

[613: 匿名]

二人で息つまる感じだけどなあ
設計しててこれはないなって思わなかったんだろうか

[614: 匿名さん]

今さら文句言うな。
買う前に気付けや。

[615: 匿名さん]

別に～
だけどね。

だだっ広くないことは確かだけど、
ちっちゃい子とか乗ってきて、和むこともあるし。

[616: 匿名さん]

↑別に気にならなって意味ね。

[617: 匿名さん]

↑別に気にならないって意味ね。

連投すみません。

[618: 匿名]

エレベーターは酷いと思います。中の床のタイルカーペットはずれて隙間があいてるし、カットはガタガタだし。あの施工は酷すぎます。扉のダイノックシートは傷付いてるし、非常ボタンのカバーな取れてないし。あのままにしておくつもりなのでしょうか。
引っ越しで色々な所が傷付いているけどあれって代表の引っ越し業者の保険で直してもらえるんじゃないの。絶対直してもらえると思う。あまり遅くなるとダメだから、みんなで管理会社に訴えましょう!!

[619: 匿名さん]

エレベーターがこんなに狭いことは買う前に普通気づかないでしょ
青田買いで買うときにエレベーターの広さに対して警戒心抱いて見るひとはいないからね
一般的な広さが確保されてるもんだとおもってしまうでしょう

だからこそこんな息のつまるエレベーター設計した側も
契約させちゃえばこっちのものって考えでつくっちゃったんだろうけどね。

[620: 匿名さん]

エレベーターを大きくして台数を少なくしたら、高層階に全部上がっていたら、なかなか一階に降りて来なくなります。
エレベーターを小さくして、9台もあるので、いつもすぐ来るのでストレスを感じ無くて済むのです。
この事を考慮した良い設定ですね。
エレベーターが来るのを何分も待つより、小さくても、すぐに乗れた方が良いと思いませんか？

[621: 匿名さん]

小さくてもモット早く来てほしい
元もとの設計に余裕がないのかね　このシリズは

[622: 匿名さん]

エレベーターを大きく台数も多くが快適だ。でもエレベーターは一番建築コストを削れる。

[623: 入居済みさん]

エレベータの広さはこんなものかな、と思います。
もちろん、広い方がいいのですが。

但し、中の養生については、乗っていて惨めになるので、
外してもらいたいと思います。
特に最近の床のビニールは汚れがひどいです。

私は、理事会に検討してもらうため、意見書を出します。
簡単に却下されないよう、もし同じ意見を多くの人が持っていれば、
同様の意見を出していただければありがたいです。

なお、ベランダ喫煙の臭いも最近ひどいので、あわせて出す予定です。

[624: 匿名]

私もエレベーターの大きさはしょうがないと思いますが中の汚さはひどいと思います。傷・破損・床の汚さなど我慢できません。直してもどうせ又傷が付くからといってそのままではどんどん傷んでいってしまうと思います。やはり細かに手を入れるべきだと思います他の方もおっしゃられていますが地下のエレベーターホールなど引っ越しによる傷がかなりありせっかくのタワーマンションもこれでは台無しです。まだ1年経ってないんですよ。これは引っ越し業者にクレームをつけるべきです。代表の引っ越し業者に！必ず引っ越し業者の保険で対応してくれるはずです。言わなきゃ損ですよ！なんに関しても言ったもん勝ちな所があるのは事実です。あんだけ儲けておいて傷を付けた所を保証しないなんてあり得ません。引っ越し業者的にもそういう事はあると想定していたはずなのに意外になんにも言ってこないな、ラッキーって思ってますよ！

[625: 住民Ｓ]

先日、友人の住むパークシティ豊洲へ行ってきました。
話には聞いてましたが、まさにホテルライクな生活。超高級ホテル並みのエントランスロビーとエレベーターには驚きました。
格段の違いに帰ってから溜息が出ました。

[626: 匿名さん]

各階エレベーターホールも何か殺風景ですね。
飾りテーブルでも置くと格段に良くなるのに。

[627: 匿名さん]

豪華絢爛なんて期待してません。でも傷んだ設備はすぐ修繕しなくても良いが修繕箇所や計画を明確に計画的にメンテナンスしてほしい。
住民の皆さんにも自分の資産と自覚してもらって大事にしてほしい。つねに小綺麗な状態を希望。

[628: 匿名さん]

自分で住んでいて貶すのも辛いけど、ロビーだってあまり豪華さは感じないのに無駄に広い。
エントランスから入って左側のウッドの椅子やテーブルを使用している人はほとんど見かけない。
もっとおしゃれでかつ有効活用できるような演出もできたんじゃないかなどと今更ながら思ってしまう。

基本的な部分はしっかりしているはずだと信じつつ、また武蔵小杉は便利な点も多いから今更買い換えようとは思わないけどね。

[629: 匿名]

ミッドスカイのエントランスは、北欧色でさりげなくウェグナーのＹチェア使ってたりして、センスいいしお金もかかってると思ってるのは自分だけでしょうか。

[630: 匿名さん]

確かにパークシティ武蔵小杉は明るい色使いで『カジュアルモダン』な感じ。家族向けをイメージしてのことだったのかなと。それが人によっては『安っぽく』見えてしまうのでしょう。まぁ、解らなくもないかな、っと。
まぁ、高級感を演出しているマンションを暗く陰気臭いと感じる人もいる。

イロイロですなぁ〜

[631: 匿名]

高級感があれば、なおさらいいですが、まずはあたりまえなことのチェックから
でいかがでしょうか。
とりあえず、修理すべきところはすぐに直させる。
日頃のゆきとどいた清掃や、居住者が手に触れる箇所の拭き取りなどの清潔感が
一定レベル以上で保つ。
そして、住民は決められたルールは守ってから、意見する。

私はこれらが保たれればいうことはありません。

小杉は神奈川県内のホットスポットでありますし、ＰＣＭは小杉のランドマーク
という方もたくさんいらっしゃいますので、見栄を張らず現状＋アルファで十分かと。

都心でも、世田谷でもなく、ここは川崎。名実ともに地域のランドマークを
目指していこうではありませんか。

[632: 匿名さん]

ブリリア武蔵小杉（２０階建て）ができると一気に都心方面の眺望が悪化してしまいますね。
特にＳ棟・北と東向きの方。交流の庭は圧迫感とビル風が強まるでしょう。
完成までの工事騒音も心配です。

[633: 匿名さん]

>>632
まっ、それは買う前からわかっていたはずだから誰も後悔とかはしてないのでは。
今日エレベーターに乗ったらフロアボタンの反対側のアルミ部分の手垢汚れが酷かった。ちゃんと掃除してほしい＆汚い手で触らないでほしい。