【住民限定】パークシティ武蔵小杉住民掲示板（２）

[入居済み住民さん]

（祝）ミッドスカイタワー入居開始＆前スレが一杯。ここらで気分一新していきましょう。

前スレ
【住民限定】パークシティ武蔵小杉住民掲示板
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/2878/

所在地：神奈川県川崎市中原区新丸子東3丁目1100-15（ステーションフォレストタワー）（地番）
　　　　　神奈川県川崎市中原区新丸子東3丁目1100-12（ミッドスカイタワー）（地番）
交通：東急東横線 「武蔵小杉」駅 徒歩2分
　　　　南武線 「武蔵小杉」駅 徒歩3分

[スムログ 関連記事]
【武蔵小杉界隈】モモレジの名作マンション訪問【2016Vol.11】
https://www.sumu-log.com/archives/2378

[22: 入居済みさん]

エアコンの件、私も、ベランダに接している部屋は大丈夫かと思いますが、
奥の窓のない部屋は隠蔽配管になるので、配管が余分に必要となるエアコンは
設置できないと言われました。
したがって、ダイキンのように換気機能のあるエアコンや、エアロボ（パナソニック？）
のように、お掃除機能でゴミを自動的に外気に放出するようなタイプも
無理ではないかと思います。
しかし、お掃除機能の中には、配管の増設を必要としないタイプ、すなわち
出てきたゴミを溜めておく機種（三菱など結構あると思います）は設置が可能ではないか
と思います。
ご確認されることをおすすめします。

[23: 匿名さん]

ダイキンは加湿除湿機能がある(確か加湿の管が一本必要となるはず）タイプ以外は大丈夫。
パナソニックはゴミを配管から捨てるのでNG。
三菱も配管に捨てる上に5.0ｋｗの機種は他社は２分３分の配管なのに3分4分の配管を使用。

大丈夫なのは東芝、富士通、日立で配管が特殊でなく、お掃除ロボットでも配管に捨てず、溜めるタンクがあるので
使用可。でも店にご確認を。

ちなみに内部配管は2分3分の配管が入っているので、3分4分の配管のエアコンをつけようとすると変換コネクターが必要になる。ちなみに前出のキレイオンは5.0kwから3分4分。
他の全メーカーも6.0kwを超えると3分4分の配管なので基本つけないほうが良いです。
無理をさせることになるのでエアコンの寿命が５～６年に縮むとのこと。

[24: 匿名さん]

富士通の木造６畳用の安いエアコン付けましたが、設置後の試運転でガス圧を計ったら補充が必要と言われ補充しました。掃除しないタイプです。

[25: マンション住民さん]

雨の日に、軟球使って公共の壁で壁投げをやったら、後で自分で清掃すること。
公園じゃないんだから。勘違いして管理費使わせないこと。

[26: マンション住民さん]

どの壁のことをおっしゃっているのかは、わかりませんが、
そこまで杓子定規に考えると、若干息が詰まります。
軟式ボールによる汚れがどれほどかにもよるでしょうが、
そんなに大きな負担になるとも考えられませんし、
皆が、ある程度の幅で、ゆったりと施設を使いたいと思います。
公共的部分についても、色んな方が、色んな形で、使っていくものですから、
すべて自己責任的に捉えると、他人の目を意識して疲れます。
もっと、他人に対して、余裕を持って考えてもいいのではないでしょうか。
もちろん、極端なモラルハザードには適切な対処が必要ですが・・

[27: 入居済みさん]

壁を使ってボール遊びできるのは戸建てにすむ人だけじゃないの？
マンションじゃ、やっぱ、いかんでしょ。

[28: 匿名さん]

え？マンションの壁にボール投げてるんですか？
やめてください。壊れます。
戸建だってだめでしょ。

[29: 匿名さん]

>>26
あんたおかしいよ。
壁ボールを当ててるのを肯定するようなこと書かないで下さい。

[30: 匿名さん]

きっと子供の親御さんでは？

[31: 匿名さん]

壁打ちの類は学校や公園でやるように躾けてください。
そもそも敷地内で球技をして良いのでしたっけ？
バトミントンくらいならともかく野球やサッカー、テニスはダメでしょう。
何でもかんでも規則規則で息が詰まるというのは同意ですが、
でも個人の裁量を主張するのであれば
規則に書いてなくとも周りの迷惑考えた配慮ある行動をしてほしいですね。

[32: 匿名さん]

だんだん過激な方向になってますが、
汚れを綺麗に拭けば良いのではないでしょうか。
ボールぐらいではビクともしない壁だと思います。

[33: 匿名さん]

>>29
言葉を選んだ方が良いと思います。

[34: 匿名さん]

>>32
壁を誰が拭くんですか？
あなた拭いてくれますか？
ビクともしないってそういう問題じゃないでしょ？

当たり前の事が当たり前に解釈できないのには困った人が多いですね。
まぁ非常識とは当たり前の事がわからない人の事を言うのでしょうから仕方ないのかね。

[35: 匿名さん]

芝が荒れるから芝には入らないで欲しいです

[36: 入居前さん]

どこの壁かわかりませんが、壁打ちのボールの音は部屋の中まで響くことがありますよ。
今の住まいは、こつん、こつんとボールが壁にあたる音が部屋の中まで聞こえて、
イライラします。
さすがここは、今住んでいるところのようには響かないとは思いますが。
壁打ちボールの音は、騒音トラブルの原因のひとつにもなりますよ。
実際、今の住まいで警察呼んだ人もいますから。
（深夜、壁打ちしてた人が、住民でなかったからですが）

[37: 匿名さん]

人数集まると必ずもめるよね。
小さな社会ともいえるからしょうがないのかな。
私は考えるまでもなくボール投げはやめた方がいいと思うけどね。

[38: 住民さんβ]

先週のWBSで、マンション管理費、修繕積立金を取り上げてましたね。
例として所沢のタワマンが(ライズタワーだったか)。。。2000万不足のところ、コンサルタントに依頼して見直したところ、逆に余り、資産価値を高めるリフォームも出来た〜と。
WBSはたいてい三井不のCMが出てくるけど、この時は無かったような。。。

[39: なな]

エレベーターのボタンくらいで…
ソフトボール投げるみたいに下から手を出せば腰を曲げる必要ないよ。180センチあるけど。
頭使いましょうね。

[40: 入居済みさん]

ところで皆さんディスポーザーってどんな感じで使ってますか？
生ごみをすべて落として粉砕してますか？
私はまだ少し抵抗があって今のところは最後に残った
小さなものだけ流す程度です。
ごみ置き場の張り紙には極力ディスポーザーを使うようにとは
書いてありましたが・・・

[41: 入居済みさん]

26です。
ボールを壁に投げているというのは、このマンションの構造上、
マンションそのものではなく、庭にある遊具に投げているものと
考えられます。当然に。
このマンションに住んでいる方なら、そうとしか考えられないと思いますが・・・
如何にも、子供の遊び場風につくってある部分ですので、
そこで、多少のボール遊びをしてもけしからんというのが、嫌な風潮だと思っただけです。

[42: 匿名さん]

普通の公園などでも球技は禁止しているところが多いです。

まずは危険なこと。どうしてもボールは制御しきれないので、
他の通りすがりの人に当たったり危険なこと。
次に壁・器具等が痛むこと。頑丈な壁はびくともしないと思いがちですが、
水滴が岩をくだくように壁打ちは表面から確実に痛み削られていきます。
また、植生に飛び込むんだボールを取りに花壇を踏み荒らす子供は多いです。

ましてやここは”公園”ですらない”憩いの場”や”緑地”とでもいうべき場所です。
多少遊んでも良いけど、ボール遊びは駄目というのが常識的だと思います。

ちなみに壁に投げるのはボール遊びでなくもう球技です。

[43: 匿名さん]

実際このマンションの周囲はどこを考えてみても
子供が遊ぶ場所ではないよな…
車道に囲まれているんだし。
ボール遊びは無論だが。
子供には多摩川の河川敷で遊べと言うか。

[44: 匿名さん]

最初から壁打ち用に作ってある壁ならともかく、頑丈そうだから壁に打ってもいいだろうというのは、共用のものに対して安易な考えかたではないですか？
42さんのおっしゃるように、だんだんと壁が痛んでぼろぼろになっていくと思うので、やめてほしい。

[45: 匿名さん]

私は見たら確実に注意しますね。
厳しくではなく子供でも理解してもらえるように優しく指導します。

どう考えてもやってはいけないと思える事を大人が「いいじゃん」みたいな発想はやめて頂きたい。

[46: 匿名さん]

河川敷はお子様だけで遊ばせるのは良くありません。
イタズラされた児童がいるそうですし、
学校でもそのように指導されているはずです。

[47: 匿名さん]

自分も見かけたら厳しく注意しますよ　
親が嫌そうな顔しても関係ない
以前実家の隣の駐車場で野球やってた子供達を怒鳴りつけました

[48: 匿名]

私もキャッチボールをしている親子の近くでボールを壁？にぶつけて遊んでいる親子を見ました。
暖炉の前の木の床ではローラーの付いたスニーカーを履いた子供を遊ばせてる親がいました。床が傷つかないかも心配だし危ないし気になってました。

いずれも親が一緒にやってました。

自分が気にしすぎかと弱気になってましたが、ダメですよね。

管理事務所に連絡したら注意してくれるでしょうか？

[49: 住民さんＡ]

以前実家の隣の駐車場で野球やってた子供達を怒鳴りつけました

→訴えられますよ。児童虐待で。

[50: 入居済みさん]

ディスポーザーの件で参考まで。
私は以前の住居では生ごみをそのまま流しのかごに、入れビニールで水切ってごみと捨てるという、従来からのやり方だったので、初めて入居して利用していました。

少しずつ利用していましたが、水が大量に流れないので、つい栓をはずして、又は少しずらして利用していたら、
スポーンが入ってしまったようで、ヒューズが落ち、おまけに刃に、スプーンが巻き込み、業者を呼ぶ羽目に。

少し、本体にも傷がついたため、部品を交換して、数万という痛い出費を入居3ヶ月目で・・・・・

説明書で入れないほうがいいものは、勿論避け、それ以外でもごみでだしてもにおわないような生ゴミはごみでだしています。
魚などは利用するといいですが、あまりにも大きい太い骨は少し小さくしたりとか注意しています。
生ゴミが少ないとフロアのゴミの臭いがないため、快適でこれから暑くなるため、上手に利用するといいと思います。

[51: 匿名さん]

>49
それは虐待とは言わないよ。ごはん食べさせないわけじゃないし。

[52: 入居済みさん]

26です。
あんなところで、本格的な球技ができるわけはありません。
私は現場をみてはいませんが、常識的に考えて、
小学生低学年の子供が、ちょっとの時間遊んでいただけではないかと思われます。
ボールが壁を穿つなど大げさすぎるのではと・・・
ちなみに、私の子供はもう大きいので関係ないですが、
前のマンションでは、普通に庭で壁（もちろんマンションの壁ではないです）に
ボールを投げて遊んでいる小さな子供を見かけました。
私はとても微笑ましいと思いました。
そんな光景を、怒鳴り散らす大人がいると思うと悲しいと思ったまでです。
ちなみに、私の子供（が小さいとして）が怒鳴られたら、喧嘩を買います。

[53: 匿名さん]

せっかく子供を注意してくれる大人がいるのに,子育ての出来ない親にケンカを買われたらたまったもんではないですね。

[54: 入居済みさん]

マンションは、皆さんのものです。
大事に長くマンションをいたわる気持ちがない方がいるのは悲しいです。
子供が遊んでいるのは、とても微笑ましいですよね。
ただ、いい方向に導くのが親の義務ですが、、、
絵あたしは、怒鳴りませんが、他人のお子さんでも叱ります。
叱れない親、常識がエアから無い親が多いですからね

[55: 匿名さん]

普通の壁はボールをぶつけるように作っていないので、
剥げるのはあっというまだよ。
大丈夫と思う人は自分の部屋（戸境でないところ）で遊んでみたら？

[56: 匿名さん]

ディスポーザーのスプーン巻き込みは結構あるらしいです。
特にここのは中がよく見えない構造ですよね。
知人のマンションのものは、しっかり手を入れて洗えるようです。

あと、粉砕できないものとして有名なのは枝豆の殻だとか。
マンゴーの種も残るそうです。（上記の知人のチャレンジの結果）

便利なようでなかなか気を使うお道具です。

[57: 匿名さん]

ボールを壁？にぶつけるっていう行為がね。
小さい子供なら微笑ましくて、大きい子なら壁が壊れるって、その線引きをどこにするかですよね。
戸建なら所有者がひとりだから、主観的に決めらます。共有物は所有者が複数ですから、客観的な基準が必要です。
その基準を、数字で出しますか？年齢、体重何キロ以上とか、握力がどうとかだったら禁止？とても現実的ではないので、施設を大事に思われる皆さんは全面禁止ということになるのですね。
みんなのものですから、壊れるリスクを考えて禁止するのが妥当な結論ではないでしょうか。共有物には、ある程度不便さはつまといます。完全に自分の庭というわけにはいきません。

[58: 匿名さん]

↑
つまといます→つきまといます

[59: 匿名さん]

たとえ３才の子供がフワフワなボールで遊んでもダメなものはダメです。例外はありません。
厳しく叱るべきです。

[60: 匿名さん]

｢ボールは禁止｣でいいのでは？
ルールはわかりやすさが重要です。

[61: 匿名さん]

訴えられるの結構、全く気にしません
子供であろうが私は怒鳴りますよ、迷惑行為は許しません

[62: 入居済みさん]

子供の過失に過剰に反応するのは独身の人が多いですよね

ダウンタウンのまっちゃんもよく新幹線で子供がうるさいとか

親のしつけがどうだとか　ネタにしてキレてましたけど

嫁さんもらって　今お腹にいる子が生まれたらどうなんだろうね

一転　子煩悩ネタを披露したり　しちゃうのかな。

[63: 匿名さん]

過失じゃないでしょ、故意でしょ

[64: 匿名さん]

本当に、自分の子供に甘くて躾の出来ない、ダメ親が増えてますね。
うちは、他人の迷惑にならないように、ちゃんと教えています。

[65: 入居済みさん]

昨日の夕方、SFTの裏門のレンガ風の塀（水盤の囲い）に思いっきりサッカーボールを壁に蹴り上げてる少年がいました。
近くには保護者らしき母親が３人夢中で立ち話。
注意しようか迷ったのですが、３人の勢いに注意できず仕方なく気付くかなぁと思いつつジロジロ見ながら通りすぎました。
外側の壁よりも積み上げてあるレンガの壁の強度はどうかと思ったのと、中央に空いている部分（金属柵）にもボカボカボールが当たっていました。

他にも、１階のロビーでヒールスニーカーで滑りまくっている小学生の女のコと弟を連れた父親を見かけます。
ヒールスニーカーは床が擦り減るため、公共施設・デパートなどではどこも禁止しています。
やはり気付くかなとしばらくジロジロ見てたのですが、全く父親は気付かず。

こういった件はフロントではあんまり対応しきれないようでした。
三井不動産住宅サービスと理事会と両方に言うべきなんでしょうか？？

見かけるたびになんとも言えない感覚になります。

[66: 匿名さん]

ダメっ子の親も、他人はどうせ怒れないと思って、増長してますよね。
「こら、止めなさい」ってはっきり言ったらいいんですよ
甘やかすとつけあがって常態化するだけです、ダメっ子ダメ親は。

[67: 入居済み住民さん]

たしかに。。。いいづらいですよね。

とくに新築分譲だしサッカーボールはないでしょう。

そういう私も小さいころ築３０年ぐらいの社宅でサッカー野球など
壁あてやりたい放題でした。そのときは、もちろん注意
されることなく、子供みんなで楽しんでいたので、ほほえましい
くらいでしたね。でもモラル的には新しい古いにかかわらず
やってはいけない行為ですよね。

正直、１０年以上経過すると少しは寛大になるのかもしれません。

壁あてなど平気でやっている親子とかは、新しいものに対する
執着心みたいものがないんでしょうね。

むずかしい～

[68: 匿名さん]

「この親あってこの子あり」

[69: 匿名さん]

まず管理人に言うのが一番ですよ。
逆切れされても面倒ですし。

[70: 入居済みさん]

子供の過失に過剰に反応するのは、その影に、子供の教育が
できない親が見えるからですよ。
私は子供がいますが、ダメっこ親には同じ親として、情けないというか、、、、