リバー産業株式会社 大阪本店の大阪の新築分譲マンション掲示板「「なんばセントラルプラザ リバーガーデン」についてご意見をお聞かせください」についてご紹介しています。
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  6. 「なんばセントラルプラザ リバーガーデン」についてご意見をお聞かせください
 

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購入検討中さん [更新日時] 2013-04-15 10:44:39
 

JR難波駅前のマンションです。皆さんのご意見をお聞かせください。

http://www.rg-namba.jp/outline/index.html

所在地:大阪府大阪市浪速区湊町2丁目5番2(地番)
交通;JR関西本線「JR難波」駅徒歩1分 地下鉄四つ橋線「なんば」駅徒歩4分 地下鉄千日前線「なんば」駅徒歩4分 阪神なんば線・近鉄難波線「大阪難波」駅徒歩5分 地下鉄御堂筋線「なんば」駅徒歩6分 南海本線・高野線「なんば」駅徒歩7分
総戸数:553戸
施工:リバー建設株式会社
販売提携(代理):リバーホーム株式会社

【公式情報を追加しました 2012.10.04 管理人】

[スレ作成日時]2012-09-30 03:08:41

現在の物件
なんばセントラルプラザ リバーガーデン
なんばセントラルプラザ リバーガーデン
 
所在地:大阪府大阪市浪速区湊町2丁目5番2(地番)
交通:関西本線(JR西日本) 「JR難波」駅 徒歩1分
総戸数: 553戸

「なんばセントラルプラザ リバーガーデン」についてご意見をお聞かせください

788: 匿名さん 
[2013-02-28 00:33:47]
セレクトのパンフだけ見ると確かに、これってどうなの?という違和感ありますね。
同じものがモデルルームの写真を見ると、それほど悪くないような感じもするのですが。
なのでフローリングを含めて、実物の見本を実際に見て判断した方がいいと思います。
写真やパンフとはかなり印象が違うと思うので。

自分の理想から考えて、この物件でここは残念っていうか、不満はいっぱいありますよ(笑)
ここも他の物件もいろいろ検討しましたが、ほぼすべてに満足というのはなかったです。
それを全部クリアしていくと軽く億ションになっちゃうか、自分で建てることになるんで。
それは無理。

許容できる範囲でOKとします。許容できなければヤメます。ということですね。
789: 契約済みさん 
[2013-02-28 12:34:32]
トイレの床材のカラーセレクト…とか。
なんだろぅ…。
残念なところ?とか。不思議。

購入者は、他社といろいろ比較して ここに決めているので…。

その空気読めない…あなたが 一番残念 だと思う。

まだまだ先の話だと思うけど。(購入時に、内装はこの時期にという説明を受けているので…。)

購入者の方や 検討者の方の かきこみではないのだろうな…と 残念。

実際は、サンプルの見ての、話だと思うけど?まだまだ先のお話でしょ?

ここでパンフレットのちいさな写真みたかぎりの情報で、何を語りたいんだろう?と。不思議。

790: 匿名 
[2013-02-28 13:51:41]
東側の庭が利用できる契約が
20年で、期限きれるんだったっけ、、、?

庭は、20年以降どうなる?

もしかして契約きれたら、庭の場所にマンション建つってことって、、、考えられるの?
791: 匿名 
[2013-02-28 17:18:46]
790さん

東側の庭(公園?)ってJRの線路の上じゃないの?

だとしたら建物は建たないんじゃないでしょうか。
792: 匿名さん 
[2013-02-28 21:54:54]
庭ねw。JRがどうするかでしょうね。
植栽やめて単に入口広場になるかもしれないし、あの面積にマンションは無理としても
コンビニとか事務所とか、宝くじ売場とかオープンカフェとかw

いろいろ考えると楽しいというか、はなはだ面倒くさいというか…。

私にすればそもそも20年間も契約してることが驚異的。世の中2.3年先も分かんない
のに。20年先JRが現在のまま存在してるかどうかだって誰も分からないでしょ。

マンションの躯体があれば御の字。免震で100年コンクリートらしいけど、それだって
想定外の直下大地震とか、隕石が降ってくるかも。
20年先のお庭のことが心配でやきもきしてる790さんはエライ!としか言いようが
ありませんですw
793: 匿名 
[2013-02-28 22:56:45]
789さん
私の話題が気に障ったのであれば、申し訳ありませんでした。
確かにマイナスな話題はよくなかったかもしれません。
ただ、私は契約者です。
皆さんの『ここが残念』な部分をお聞きしたかったのは、リバーさんにこの掲示板を読んで頂いて、願わくばそれが今後の仕様変更につながればとの思いからです。
まぁカラーセレクトは5月から始まってしまいますので、それに関しては実現は無理でしょうけど…


794: 匿名さん 
[2013-02-28 23:32:03]
793さん、お気持ちはわかりますよ。
誰だってあそこがもっとこうだったらいいのになあ~と思うことはありますよね。

ただ、ご自分が入居するマンションのことで「あまりにも古めかしく汚らしくて」だとか
「もの凄い不潔に感じる」などという形容は、不自然で引いてしまうんじゃないかな。
この方、本当に契約者なのかな?ってね。

組み合わせをもっと自由にできるかどうか営業さんに聞かれたらどうでしょう、ダメモトで。

795: 匿名さん 
[2013-03-01 09:52:16]
人によって感じ方って違うんですね。
私はモデルルーム見て、逆にあの古いタイル風のデザインが物凄くお洒落だと思って、
そちらにしたかったのですが、ドアの色の関係で組み合わせできなくて
残念だなあと思ってたくらいです。

モデルルームもう一度ご覧になってはどうでしょう?
すごくお洒落で素敵ですよ。
796: 匿名 
[2013-03-01 11:33:42]
確かに、20年間もJRに土地借りて、庭を維持していくこを、契約してることが驚異的…

庭の維持費を払うのは契約者ですか?

20年後に、
東側向きのマンションの前に

マンションは建たない?10階建て以上の建物が、建つ可能性あるのかな?
797: 匿名さん 
[2013-03-01 11:55:49]
796さん、何を心配しているのw
もし契約者の方なら湊町地区「中央広場」の維持管理については「管理に関する書類」冊子に記述されていますよ。
それ以上でも以下でもありません。

妄想の中ならすべての可能性については否定できません。
すべての可能性について楽しんで下さい。
798: 契約済みさん 
[2013-03-01 20:07:02]
No.797さん

私もあの書込みを見てドッキリしたたぐいです。
どうも、いろいろ妄想にふけっている所に…

貰った物はしっかり読まなければなりませんね(>_<)
799: 契約済みさん 
[2013-03-02 17:04:23]
私も契約者ですけど、カラーセレクトって新築マンション購入時の一番の楽しみの一つだから重視するのって当たり前じゃないですか?
まぁトイレの床材は私も特に何とも思いませんでしたが。
でも確かに組み合わせのセットが決まってるよりも各所をそれぞれ自由に選べる方がいいのは確かですよね。
感じ方は人それぞれなのですから。
キッチンカラーの種類をあれだけ多くするぐらいなら、他の箇所の種類を増やしてもらえる方がいいですよね。
当然みなさん他社と比較してここを選んだ訳ですが、だからと言って全てに満足して選んだ訳ではないので、私もここをリバーさんに読んでもらって変更可能な部分は改善につなげてもらえるのであれば素晴らしいと思います♪
そもそもそういう意見交換をしてはいけないのであれば、こういう掲示板いらないですよね?
このマンションに対する思いが強いからこそ余計にココがアソコがって思うのですから。
どんどん意見を出し合ってこのマンションを良くしていきましょ♪
たけど自分と意見が合わないからって、個人を批判してやり込める様な低俗な行為だけは控えましょうね!


私はあの広場はマンションの敷地内だと思っていたのですけど違ったんですね。。。
まぁあの低度のスペースでは何も作れないでしょうけど、もし万が一将来ここに相応しくないものに変わりそうになったら、住民皆さんで一致団結して阻止しないといけませんね!
800: 匿名さん 
[2013-03-02 20:05:38]
まさしくマンションの選び方も「人それぞれ」ですね。
私はすべてに満足しようと思って物件を選びません。まず不可能だからです、私の条件では。

なので選ぶ基準は自分の中での優先順位ですね。
自分としては立地、交通アクセス、広さが上位で、仕様はそこそこ、環境は下位になります。

これも人それぞれだと思うので、もし選択が可能とみられる要望があれば、直接営業さんへ
確認するか、その時の担当さんへ言います。なぜならその要望も個々人それぞれだからです。
直接交渉してダメなら諦めますね。それも想定しての選択ですから。

「相応しくないもの」も、許容できる、できないも「人それぞれ」ですよね。
そういう部分で窮屈に一本化された要求のもと、一致団結して行動するのはご遠慮します。
もちろん799さんがそういう行動に出るのを阻止するつもりも、さらさらありませんが。

自分が選んだ物件なら、住民の方々になるべく迷惑をかけず、ルールを遵守して、その上で
自分なりに快適に暮らすつもりです。それ以外はその時々ですね。









805: 購入検討中さん 
[2013-03-03 18:15:38]
全てが満足できるマンションなんて存在しません。
800様の意見に同意します。

関西には環境がよいターミナル駅はありません。
マンション購入は、自分のライフスタイルで決めるしかありません。
私は、利便性、間取りと広さ、価格を重要視しています。
ここは、免振構造で立地は申し分なく購入検討候補です。

本日MRに行ったところ、10室ほどしか残っていませんでした。
希望の間取りはすでに完売。さすがターミナル駅難波、人気物件だと確信しました。、

次回の西向き分譲に期待します。
価格はどうなるのか。安ければうれしいです。
807: 匿名さん 
[2013-03-04 12:53:06]
月末に一次の2室の抽選があるから、たぶん二次の完売はその後になるんじゃね。
後は西向きの200戸あまり。
東向きより安く売り出すと思うんだけどなあ。
OCATでカレー食ったけど、値段の割りにはうまかった。
811: 匿名さん 
[2013-03-05 04:51:40]
東側の公園って20年後にはなくなるの?
813: 契約済みさん 
[2013-03-05 11:31:52]
契約者の皆さんのご意見お伺いしたいのですが、購入必要経費の司法書士費用(価格によってちがうかもしれませんが)20万は相場よりかなり高いと思うのですが何か理由があるのでしょうか?
ネットでみた範囲では8万円ぐらいでした。
営業の方からは、指定の司法書士しかダメと言われました。
できれば少しでも費用減らしてローン返済にあてたいです。
814: 匿名さん 
[2013-03-05 13:08:39]
登記費用関係と、司法書士手数料がごっちゃになってんじゃね。
諸費用諸々で20万、その内の手数料が8万くらいでしょ。

20万は俺は相場かなと思うけど。
近くの司法書士事務所へ行って一般的な見積もり教えてもらったら?
815: 匿名さん 
[2013-03-05 20:30:39]
残念ながら出遅れても、この後建設予定の200戸がまだありましたね♪ 
816: 購入検討中さん 
[2013-03-06 05:04:15]
駅からはやや遠くなりますね
817: 購入検討中さん 
[2013-03-06 11:10:57]
今年の9月末までに契約すれば消費税5%のままという経過措置があるのなら
西向きも販売開始時期を早めて欲しいです。

西日がキツい、駅から遠くなる、というデメリットを考慮して
できれば東向きよりもかなり安い価格で販売してくれればいいのですが、
リバーさんはこれまでの販売状況に気を良くして
強気な価格設定をしそうな気がしています・・・
818: 匿名さん 
[2013-03-06 17:03:58]
そんなに売れ行きがいいのですか?本当だったらすごいですね。今時、300戸なんてさばけないですよ。
821: 匿名さん 
[2013-03-07 17:33:18]
最近のマンションは24時間ゴミ出しOKのところが多くて、今は賃貸なのでずいぶん助かるなあと思っています。
ここは自宅前回収サービスもあるようなのでさらに嬉しいです。

ディスポーザーも使ったことがありません。
マンションでディスポーザーを使っている人に質問ですけど、どれくらい便利ですか?
822: 匿名さん 
[2013-03-07 18:51:36]
ディスポーザーは便利ですよ。生ゴミはほとんど処理できますから。臭いとおさらばです。
823: 匿名さん 
[2013-03-09 11:46:55]
JR入口横のアニベェルセルって結婚式場なんですね。
東向きだと、たまには正装の新婚カップルが出てくるところが見られるかも(o^。^o)
824: 匿名さん 
[2013-03-09 14:19:55]
完売も近い?
やはり立地の勝利か
西側の価格は強気で来るでしょう
購入者の皆さんいい買い物しました
825: 匿名さん 
[2013-03-09 16:22:10]
抽選にするか先着順で申し込むか迷います・・・

抽選待ってると部屋がなくなるんだろなぁ・・
826: 匿名さん 
[2013-03-10 12:23:15]
新築マンションとしては防音サッシはせめてT-2レベルが希望です。
827: 購入検討中さん 
[2013-03-12 01:30:17]
ここも値引きは無理ですかね
828: 購入検討中さん 
[2013-03-12 06:06:18]
>827さん
値引き? 営業担当者にいってみたら。
829: 匿名さん 
[2013-03-14 09:28:01]
値引き?
違うマンション買ったら?
830: 匿名 
[2013-03-14 11:40:28]
竣工済み売れ残りでも見に行けば?
831: 匿名さん 
[2013-03-14 12:55:37]
いや、値引きはしないと損だよ。
売り主側は一戸につき1500万以上も儲けがあるんだから。
832: 購入検討中さん 
[2013-03-14 15:58:46]
リバーは値下げしないよー
833: 匿名さん 
[2013-03-14 16:01:52]
ここに限らず竣工前で売れ行き好調な物件が値引きできるわけない。
837: 匿名さん 
[2013-03-14 17:07:30]
C棟も含めると竣工は2年以上も先で、値引きがあるとしてもその時期。

値引きを探し回って、結局ほしい物件や間取りがなくなってしまうより
自分の条件に見合わせてよいと思えば妥協せずに決めた方がいいよ。
838: 匿名さん 
[2013-03-14 18:55:00]
販売好調のようで。値引きする必要はありません。値引きを期待するなら別物件へどうぞ。
839: 匿名さん 
[2013-03-14 19:34:15]

 今、買えないということは、今後 継続維持 できないということです。
840: 匿名さん 
[2013-03-14 23:21:22]
抜群の立地や
841: 購入検討中さん 
[2013-03-15 02:38:37]
値引きをお願いする人は、定価で買うのが、とにかくイヤ。
値下げを勝ち取れば、お徳な感じがする。
もしくは、分を越えた物件を買いたい人か。

そんな方は、売れ残り物件を買うしかない。
なぜ売れ残ったのか。
周辺相場より高いのか。間取りが悪いのか。億ションか等々。

値引きを期待したいのなら、中古物件がお勧めですよ。
842: 購入検討中さん 
[2013-03-16 00:43:24]
最近の新築は値下げ原則ないですよ
843: 匿名さん 
[2013-03-16 04:20:46]
お城見たいな外観で素敵ですね!
844: 匿名さん 
[2013-03-16 07:15:28]
非常階段が安っぽいのでやめました。いまどき鉄むき出しって。
845: 購入検討中さん 
[2013-03-16 08:48:31]
マンション選びの優先順位:非常階段>利便性>広さや間取り>・・・
846: 購入検討中さん 
[2013-03-16 09:30:13]
むき出し階段火事の際、煙こもらなくていいんじゃないですかね
847: 匿名さん 
[2013-03-16 10:01:33]
じゃあ、いつ買うの?
いまでしょ!
848: 匿名さん 
[2013-03-16 20:11:11]
非常階段は非常の時に使うもの。マンションで普段使うやつっているの。
俺なんか二階でもまず使わん。まっ無いと困るが。
もちろん見ばえも大切。鉄骨であれ何であれ、しっかり作ることが大切よ。
849: 匿名さん 
[2013-03-16 22:05:57]
C棟はAB棟の値段より1割上乗せして販売するって聞いたような・・・
850: 購入検討中さん 
[2013-03-17 00:09:45]
ここは場所、設備、価格すべて素晴らしい!!
いいマンションに出会えてよかった!
駅前で静かな環境はほんまにいいね!
851: 匿名さん 
[2013-03-17 19:41:54]
サッシは確かに何で⁉って感じですね。
他の仕様は高い分余計に目立ちますね…
サッシは気密性にも影響するのでしょうか?
まぁ気密性に影響しないのであればここは静かな場所なのでT-1で充分ですけどね。
それと給湯器はオートかフルオートどちらでしょうか?
852: 匿名さん 
[2013-03-17 21:45:59]
ここの給湯暖房機は大阪ガスのエコジョーズだと思います。
エコジョーズにもオートとフルオートのどちらもあります。
湯張り、追い炊き、保温、足し湯以外に、排水時の配管自動洗浄機能が付いているのは
フルオートなんですね。
フルオートと銘記してないから、たぶんオートの方だと思うんだけど違ったらゴメンです。
853: 購入検討中さん 
[2013-03-18 07:14:30]
サッシの等級は防音仕様ではないのですか
854: 匿名さん 
[2013-03-18 16:06:28]
ここのサッシは複層(二重)ガラスでT-1だと思います。
防音効果としては並みといったところでしょう。
最近は鉄道の沿線や高速道路に面しているマンションではT-2を採用しているところも増えているようです。
T-2はT-1より5デシベル防音効果が高いようですが、それがどの程度の差なのか実感として分かりません。
855: 匿名さん 
[2013-03-20 19:58:23]
ここの物件売れすぎですね↓
販売スタートからまだ日が浅いのにもう全然ありませんでした。
希望の間取りがもうなく残念です。
もっと早く見学に行けばよかっと後悔してます。
こんなにいい場所だとなかなかキャンセルとかでないですよね?
857: 物件比較中さん 
[2013-03-21 07:22:39]
他のマンションでもこのくらいの時期にできてると思うんですけど、契約者サイトはまだないんですか?

契約者の方々の生の声を聞きたいです。
858: 匿名さん 
[2013-03-21 08:15:35]
まともな契約者ならネガキャンの多い検討版にコメはしないよ。
856のような荒らしを見てもつまんないでしょ。
859: 匿名さん 
[2013-03-21 10:26:01]
内覧会も入居もまだ1年半以上も先の話ですねえ
なので契約者専用スレは少し早いような気もしますが。時の過ぎゆくままにW
860: 契約済みさん 
[2013-03-21 12:22:59]
855のヒトも何度同じ書き込みをすれば気が済むんでしょう。
掲示板の質がさがるので、やめて欲しいです。
861: 匿名 
[2013-03-21 21:05:53]
今MHKで完売のニュースを見ました。スゴイですね♪

見に行った時はもう少なくて・・・もっと早く見に行って買いたかったかも~
862: 物件比較中さん 
[2013-03-21 22:39:17]
給湯器ですが、パンフレットみたら135-N460型と書いてあります。
この型番は、フルオートになります。
自動洗浄もついてるということですね。
863: 匿名 
[2013-03-22 07:27:57]
南海トラフ地震に対してはどの様な対策を講じてますか?
864: 匿名さん 
[2013-03-22 12:28:42]
コスパが非常にいい物件でしたね。
3ヶ月で完売は見事です。
865: 契約済みさん 
[2013-03-22 20:28:01]
ニュースで 契約した人はマンション経営の人が多いって言ってたみたいですけど住む目的の人は少ないのかなぁ~
866: 匿名さん 
[2013-03-22 21:17:49]
この日曜日が抽選って聞いてたんですが終わってるって事ですか?
867: 匿名さん 
[2013-03-22 21:30:17]
マンション経営者ではなくて、ただの経営者って言ってたはずですよ!
868: 匿名 
[2013-03-22 23:48:30]
ミナミの帝王もおる、難波やさかいとりあえず、こうときぃな!!
869: 匿名さん 
[2013-03-23 00:03:06]
中国とか韓国の人も多いでしょうね。
870: 匿名さん 
[2013-03-23 18:01:20]
少なくとも、ここを買える中国や韓国のセレブの方が、日本の貧乏人よりよっぽどマシでっせ。
871: 匿名さん 
[2013-03-23 18:08:49]
どちらもマナーやモラルは皆無ですね。
872: 匿名さん 
[2013-03-23 18:11:15]
そもそも金のある外国人はタワーや高級住宅街に家を買ってる。

このマンション買うような外国人はセレブでは無い。
873: 匿名さん 
[2013-03-23 19:45:42]
いいや、日本の貧乏人に比べたら十分セレブ。
たぶんローンは組めないんでキャッシュで購入する現ナマ持ってるし
アホな日本の貧乏人より、よっぽどマナーも知性もある。

ぎりぎりローンで住んでる日本の貧乏人のモラルがどれだけ低いか、
スレ見てたら誰でも分かるやんw
874: 匿名さん 
[2013-03-23 23:04:41]
外国人はローン組めないんですか。
なるほどね。

ちょっとは安心かかな。
875: 匿名さん 
[2013-03-23 23:11:23]
そこそこ高級なタワーマンションの中国人住人のマナーの無さがヤバイと
知人から愚痴聞いてびっくりしました。
あの人達は基本話すときは大声なので、エントランスでもワーワー凄いし、
夜中でも御構い無し。。
セレブなのに?モラルの無さは凄い。
876: 匿名さん 
[2013-03-24 11:15:57]
〉〉873

いやいや、特定アジアの中途半端な成り上がり金持ちほど酷いものはないよ
彼らにはモラル、マナーなどは存在しない、注意されると攻撃されたと勘違いする。
近くにいると本当に迷惑です。
877: 匿名さん 
[2013-03-24 11:47:10]
※876
まさにそうなんですよ。
要注意ですね。
878: 匿名さん 
[2013-03-24 11:56:40]
抽選外れた身です。
今になって先着順で買っておけばと後悔しています。
キャンセル待ちはまだ受け付けていないようで、来年ここへ入居される方は本当に羨ましく思います。
879: 匿名さん 
[2013-03-24 11:57:40]
875ですが、友人のマンションで問題になっていて、その中国人夫婦は注意されてもまず一切聞き入れないそうです。
876さんの書かれているように攻撃されたと思っているのか理事長や左右上下の周辺住民に対して、
母国語の中国語で威嚇?罵声を浴びせる始末。
本当にここまでモラルが無いのは凄いなと思いますね。
ちなみに大阪の有名な新築マンションの話しです。
マンション購入を検討しているのでその話しを聞いて怖くなりましたね。
880: 匿名さん 
[2013-03-24 13:12:38]
一部中国人のマナーの悪さ(その手の事実は確かにある)を必死で指摘している方がいるけど
同じような事例はアホで貧乏な日本人にも多数あるということに目を背けないようにね。

外国人の場合、気に障るので目立つけど、むしろ絶対数から言えばアホでモラルのない迷惑な
日本の貧乏人の方がはるかに多いということです。
そんなことは大阪に住んでいれば誰でも実感していること。
881: 匿名さん 
[2013-03-24 13:22:20]
880
日本人だと思いきや、日本人では無い場合も多いんだよね。
うちのマンションの住民で騒音主がいるが通名使ってるから日本人だと思ってたわ。

それだけ日本中に外国人が増えて来てるのが問題だね。
883: 匿名さん 
[2013-03-24 14:22:45]
第三期の抽選が終わりましたね。
はずれた方は残念でしたが、当選した人はおめでとうございます。

暖房給湯器がフルオートで良かったです。
第四期の販売、西向きの販売はまだ先のことなんでしょうね。
884: 匿名さん 
[2013-03-24 18:53:05]
西向き=C棟の優先案内会は来週と再来週ですよー♪
やっぱり値段は結構上がるみたいですが…
885: 購入検討中さん 
[2013-03-24 19:24:02]
西向きの価格帯って東向きに比べると割高になるってことですか?それは普通に考えるとあり得ない話ですよね?
886: 匿名さん 
[2013-03-24 20:22:50]
ガラ悪い日本人って882のことなんですね、納得ですw
887: 匿名さん 
[2013-03-24 20:44:24]
その通りです。
残念ながら普通にあり得ると言うか、ごくごく普通の話です。
そもそも向きや間取りが違うのに、広さが同じってだけで値段が一緒な事の方がおかしくないですか?
それ以前に売り出し時点での景気の先行き見通しにも天と地程の差がありますし、売れ行きを見てから今後の売り出し価格を決定するものなので…
ちなみに一割程度の値上げになるそうです。
それでも今後の住宅バブル到来の可能性を考えると充分に安いと思います。
実際に株式市場でも不動産関連銘柄が上昇してますし、どの雑誌を読んでも不動産関連銘柄を押す記事が多いですし…
ちなみに株価が上がれば次は不動産価格が…と言うのが一般的な流れだそうですよ。
まぁどちらにしても充分にお買い得なので、景気が期待通りに上向かなくてもそう悪い買い物ではないと個人的には思います。
とりあえず来週か再来週の案内会に参加されてはどうですか?
一度モデルルームに来場した人を対象にした案内会らしいので、情報が表に出る前に選べるので、そういう意味では良いと思いますよ。
自分はもっと早く来てれば…と大後悔している身なので。
885さんが後悔の無い様じっくり考えて決められる事を願ってます。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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