「なんばセントラルプラザ リバーガーデン」についてご意見をお聞かせください

[購入検討中さん]

JR難波駅前のマンションです。皆さんのご意見をお聞かせください。

http://www.rg-namba.jp/outline/index.html

所在地：大阪府大阪市浪速区湊町2丁目5番2(地番)
交通；JR関西本線「JR難波」駅徒歩1分 地下鉄四つ橋線「なんば」駅徒歩4分 地下鉄千日前線「なんば」駅徒歩4分 阪神なんば線・近鉄難波線「大阪難波」駅徒歩5分 地下鉄御堂筋線「なんば」駅徒歩6分 南海本線・高野線「なんば」駅徒歩7分
総戸数：553戸
施工：リバー建設株式会社
販売提携（代理）：リバーホーム株式会社

【公式情報を追加しました　2012.10.04　管理人】

[377: 申込予定さん]

業者だけじゃないとおもいますよ。
自分の申し込んだ部屋を抽選にさせたくないから書き込んでいる申し込み者もいるはずですよ。

[378: 匿名]

抽選してでも欲しいかね。中流階級より少し下が住むイメージ強の物件

[379: 匿名さん]

リバーさんはイメージ操作がお得意ですからw
ステマのリバーと言われて久しいのは存じております。

[381: 匿名さん]

中流階級下なんか思ってても、上流の人は書き込まない。言葉自体が不動産業者特有の考え方。馬鹿みたいで笑えるから、上流のフリして書くのはやめてくれ。

[382: 匿名さん]

まぁまぁ。
前にも書いたように、抽選激戦にならないように
ご協力いただいてるわけでして．．．

[383: 匿名]

中流以下って１０００万円以下ですよねー？
大概の世帯が中流だと思うのですが・・・

[384: 匿名さん]

私、業者じゃないよ。

[385: 匿名さん]

わたしも、リバーのステマではなく、一検討者です。中流階級、下なんて言われる覚えない。

[386: 匿名さん]

ステマってどういう意味ですか？

[387: 匿名]

私も業者ではないです。東向きの最上階検討で行きました。でも全体の安っぽさと地域性が引っ掛かります。見学者を見ていても、たまたまあたりが悪かったたのかもしれませんが知識のない担当者を見ていてもレベルの低さを感じました。

[388: 匿名さん]

リバーさんは郊外又は不人気エリアで激安物件を売るのが一番適切だと思います。

難波ですとそれなりに目の肥えた検討者さんも一応目を通しますので、
リバーさんが残念なマンションを作っていることが広く知れ渡ってしまうだけだと思います。

私も過去にリバーさんを検討したことがありましたが
残念な建物・残念な営業・残念な立地を、激安価格と残念な庭園でカバーしようとしていることが
わかり、検討から外したのを覚えています。

それでも竣工前完売するのですから、そう言うマンションに対して知識があまりなく、
目の肥えていない購買層を狙って激安販売を続けていけばいいのだと思います。

本物を目指そうとして色々な設備や等級や価格で色付けしてアピールしても
本当に価値のわかる目の肥えた人が見れば、一目瞭然ですので、
単価を上げれば、いっぺんに売れなくなってしまいますよ。

[389: 匿名さん]

安かろう悪かろう戦略で行くべきだということですか？

[390: 匿名さん]

安かろう悪かろうとは言っていません。

残念な物件、言い換えれば「本当に価値のある物件（一流物件とも言う）」
としてではなく、不人気エリアにおいて庶民層をターゲットに激安で売る事が
リバーさんは大変お得意でしょう、と申し上げているまでです。

[391: 匿名さん]

残念な人がここにはいるようですね。

[392: 匿名]

３８８さんみたいな人の意味がわかりません。
前にリバー物件ちょっと検討しただけで別にここを検討してるわけでもないのにいちいちこんなとこまで出てきて検討者をばかにしたようなこと言って。
他物件の営業としか思えませんよ？
バレないと思ってるのかな？

[393: 匿名さん]

リバーさんは完売早いですし、敵対視されている会社が多いのだと思いますよ。

[394: 匿名さん]

ここは心配しなくても、竣工までに完売するよ。

[395: 匿名さん]

完成2年後だしそりゃ当たり前だろw

[396: 匿名さん]

３８８様
久しぶりにシャープなコメント読みました。
こんなところで、やや意外。

[397: 匿名]

便利な場所に安くマンションを供給する。すばらしいです。便利なところに普通に住めるようにするなんて並みのデベにはできないでしょう。

[398: 匿名さん]

ここは割高だ。
リバーのクオリティで考えれば、相場程度の価格では高いと思う。
一部の安い価格の分は、目の前の建物に遮られ、眺望ゼロのみならず、日当り採光さえ望めない
条件最悪の間取りに限られる。
だから、ここは割高だ。

[399: 匿名さん]

ここが安いと本気で思っている人は、388さんの言われる購入知識・経験のない人たちと同じだ。

[400: 匿名]

自分が買う訳でもないのにねぇよほど腹がたつのね。

[401: 匿名さん]

398=399さん
リバークオリティってなんですか？

[402: 匿名]

部屋に関しては標準グレード。防災に関しては免震。立地に関しては便利。建物の外側、 吹き付けが残念、デザインはまぁまぁ。庭に関しては石原和幸を使う等、いつもと少し違うテイスト。安くするため、ある程度は他社より見劣りする箇所はありますが、住んでもいいと思う。

[403: 匿名さん]

吹き付けは中層のフロアのみと説明受けたのですが、全体が吹き付けなのでしょうか？

[404: 匿名]

そうですね。珍しく全面、吹き付けではないみたいですね。

[405: 匿名さん]

マンション、たちすぎ。

[407: 物件比較中さん]

ここ数年でこれだけマンションが増え、今後もさらに増えることを考えれば
学校区とか気にしてもしょうがないのではないでしょうか。

[408: 匿名さん]

ターミナルエリアで学区気にしてたらマンションなんて買えませんよ。

[409: 匿名さん]

ターミナル駅で良学区？
なんばは無理。
梅田は尚更無理。

あ、天王寺があるじゃないか！
そうだ天王寺で買おう！

[410: 匿名さん]

難波なんかに比較にならないくらい梅田の方が良いよ。

難波はチンピラ・＊＊＊とか風俗・ホスト・ホステスとか高利貸し・ギャンブラーとか
雑多な人種があまりに多すぎる。
観光地だし個人商店がほとんどでまともな企業は極小。

商売ばかりにかまけて教育なんてどうでもいいみたいな人がとても多い。

まともなビジネスやっている企業のファミリーなら
難波に住むなんてマジで考えられないね。

ネガレスじゃないよ、ステマのリバーさん！　大マジレスです。

[411: 購入検討中さん]

サンクタスに決めてます。

[412: 匿名さん]

かわいそうに。

[413: 匿名さん]

>>411

大京の営業さん、深夜までご苦労様です！

[414: 匿名]

ステマのリバーさんマジで止めてください。

[415: 匿名]

難波はまともな人間が住む地区ではない。

[416: 匿名さん]

住所が浪速区っていうのが何かコワイ。

[417: 匿名]

本気でいってるんだ？

[418: 匿名さん]

恐い事件も多い・・・。

[420: 匿名さん]

>>ここを検討してる方って子供いないんでしょうか？学区が気になりませんか？

ここを検討しています、学区を気にしていないって？
もちろん気にしていますよ、でも私学に通わせるから関係無いですね。
梅田だとか天王寺を検討するような家庭でしたら当然私学じゃないんですか？

[421: 匿名さん]

大阪人でもナンバは恐いイメージがありますからね。

[422: 匿名]

北の方が怖いイメージありますよ。

[423: 匿名さん]

大阪圏外の人に聞くと、大阪は怖いというイメージを持っている人は体感的に多いと思います。しかし、怖いと思う原因は何かと聞くと、「何となく」という回答が多いです。これって差別意識丸出しですよね。人権意識が低い国です。

[424: 匿名]

すぐに「差別」「人権」を持ち出し、相手を封じ込めようとする人たちがいますね。

これが大阪のイメージをより悪くしています。

[425: 匿名さん]

ああいえばこういう

てな印象

[426: 匿名]

ここを検討しています。東向きの日当たりはどうなんでしょう？

[427: 申込予定さん]

前面が公園だから低層階でも明るそうでしたよ！
ちなみに昨日が行ったときには東側が半分も残ってなかったので私が選んだのはは中層階です。
入居まで2年弱ありますが、楽しみに待つことにします。

[428: 匿名]

来場者数の割に全く売れてないと聞いてますけど？

[429: 匿名さん]

ここはリバー以外なら売れたでしょう。
住友、三井、野村のブランドタワー。
近鉄、阪急の地元ブランドタワー。
積水、大和の堅実ハウジングタワー。
いずれも付加価値を求めて価格を考える顧客層だがリバーの顧客ってのは付加価値なんかより安さ一点を求めてるのだから駅近だから高い金出したりはせんだろ。

[430: 匿名さん]

リバーが高い価格で売り出したら、苦戦するのは目に見えている。

[431: 購入検討中さん]

昨日　現地視察行ってきた、
難波駅１分と書いてある割に　難波駅の改札からは　ちょっと遠い。
マンション前から駅への地下通路　店もないし
暗いし　寂しい感じ。
夜遅いとちょっと怖いかも。
安いのは陽の当たらない南側のみ。
東側はまあ妥当な価格。

[432: 匿名さん]

リバーの割には、御買い得感はない

[433: 物件比較中さん]

先日、モデルルーム見に行ってきました。
どこの物件でもそうですが、原型がほとんどないですね。。オプションが多すぎて全く想像できません。
内装の素材ってどこのマンションもあまり変わらないように思いましたが、そんなもんでしょうか？？


西区に長年住んでて西区が住みやすいと感じてるので、ひびきの街がいいかなって思ったのですが、リバーだと同じくらいの価格なら１０㎡以上広くなるし・・・と悩んでます。

営業さんがあまり積極的ではなかったのですが、かなり売れ行きがいいのでしょうか？？

[434: 匿名さん]

しつこい営業が多い中、あっさりはええ。
少し勉強したんかな。

[435: 匿名さん]

しつこいといえば、電話攻勢。酷いのになると軟禁状態みたいな感じにする怖い手口も。

ここ、しつこくない営業なら、一度見に行ってみようかな。

[436: 物件比較中さん]

営業のレベルが低いだけですよ。
ろくな知識も無く適当に受け答えしてましたから。

[437: 買い換え検討中]

営業でもあたりはずれあるんですかね。
私についてくれた営業は一年目といっていましたが、かなりしっかりしてましたよ。今住んでるマンションを購入した時の営業と比べてはしまいしますが。
営業も人なので性格は出るでしょう。

マンションの感想としましては、立地と標準の設備がよかったです。

[438: 匿名さん]

難波から　はるか離れた地域に住んでいるが　我が家の新聞折り込みにのアンチラが入っていた。
何万部刷っているんだろう。すごいな。

[439: 匿名]

苦戦中みたいですね。祝日だというのにお客さんがいません。

[440: 匿名さん]

リバーでこの価格なら、今までのようにはいかないよ。

最初の100～150戸位迄は順調に売れるだろうけど、200戸越えたあたりからは間違いなく苦戦するよ。

最後の100戸位は2年後消費税も上がっているし、値下げは確実だろうね。

まぁこの価格なら飛びつかなくても、遅くに買ったほうが安く買える。

[441: 匿名さん]

12時くらいにモデルルームいてましたが、人いっぱいだったとおもいますよ。まだ販売はしてなかったですが、バラは200個くらい？貼ってありました。

[444: 匿名さん]

まあこんないい立地にリバーなんかが建てるとなれば反感かって当たり前やわな。
住友や三井、野村がふさわしい。

[445: 匿名さん]

>>439
>>411
どちらが事実なんですか？
どうも200戸のバラは信じられませんが。

[446: 匿名さん]

リバーはすみふの樋ノ口の場所が似合ってた。
あそこで庭やらなんちゃってヨーロッパ風に建てて安売りすれば売れたでしょ。
んでこの湊町はすみふがガラスウォールやらシースルーエレベーター付けて高く売れば双方よく売れたと思う。

[447: 匿名さん]

200個はなかったと思いますが、価格表の半分くらいは埋まっていました。
私は結局部屋はまだ選べてませんが、11月中にもう一度見学にはいこうと思います。
ただ、周辺にもモデルルームがいっぱいありましたのでそちらも気にはなりますが。

[448: 匿名さん]

貴重な立地ですからね。高級タワーがふさわしかった。

残念ですけど、いま景気どん底ですからね。
案外、リバーがお似合いかもしれないわけで。

結果がすべてを語る、ということです。さて、どうなるか。

[449: マンコミュファンさん]

388さんがおっしゃる通りだと思います。
この立地にはもっとスマートなマンションができてほしかったですね。
同社が過去に分譲してきた「少女の赤い帽子・・・」といったネーミングのマンション（実際にマンションに大きな赤い帽子がついている。名神高速京都に向かって右側に見える。）とか、マンションなのにティンバーフレームのデザインを取り入れるなど、センスは？？？です。それとも、すっかり変わったのでしょうか？

駅から遠いのはその通りですね。入り口は近くですが、長い長い通路を経てやっとJRの改札があり、それからまだだいぶありますね、地下鉄まで。

[450: 匿名さん]

今時、バラの数＝売約済を信じている人がいるんですね

ただ客が検討するといっただけの理由でバラをつけているのも多数、
営業が勝手にバラつけているのも多数、
次期販売分にバラつけているのも多数、です。

大手デベでさえも多少は疑う位でちょうどよく、
ましてやリバー産業のやることなんて全く信用できません。

[451: 匿名さん]

ここの立地イイと思わない。

[452: 購入検討中さん]

モデルルーム行ってきましたが、バラの数は確かに多かったですよ。
あくまで売約数ではなく検討数ですが。
ちなみに次期販売分はバラ付いてませんでした。

この3連休で優先受付が終了して、来週から登録申込が始まって、
再来週12/8に希望者が重なった住戸の抽選会があって、契約になるみたいです。

JRなんば駅徒歩1分の謳い文句は確かに「？」な感じですね。
地下道出入り口は目の前なので10秒かからないと思いますが、そこから改札までは2～3分？
御堂筋線まではさらに4～5分？
雪が降ろうが真夏だろうが、地下道でつながってるのは嬉しい限りですが。
立地は近隣の他のマンションと比べて群を抜いてます。

目玉物件以外は抽選はなさそう…かな。
もちろん申込してきました！

[454: 匿名]

そう？
ワイドスパンになって価格上がるぐらいならあれで十分。

[455: 物件比較中さん]

やっぱり安っぽい。壁はALCだし今どき鉄骨の階段、上層階は怖すぎ

[456: 匿名さん]

ライフに直結も評価できるぜ。

[457: 匿名]

値段の割には広さがあるし立地も悪くないし通勤にはかなりいい。
内装も高級ではないけど別にそこまで悪くない。
住まいにどこまで求めるか、どこを妥協しどこを重視するか。
あとは好みだね。
うちは前向きに検討中。
たぶん買うかな。

[458: 購入検討中さん]

大手、すみふとか…そうとうこの土地が欲しかったみたいですね。

[459: 主婦さん]

大手の高級タワーとか…ぼりにぼりまくって、維持メンテナンス費がかかりすぎる。そういった意味でも、この立地のよい場所を中堅が押さえたことが　すごい　と思う。欲しい。

[460: 申込予定さん]

他に要望を出す人がいない可能性が高い住戸に要望を出している者ですので、この物件の自分なりの長所短所を率直に書きたいと思います。いまは、ローレルタワー難波に居住しており世帯人数の減少による買い替えになります。ですから、近隣の事情もよく分かります。

長所
【１】実は、ＪＲ難波駅に非常に近いです
いまさら、何を・・。と言われるかも知れませんが、通常のルートは非常に遠回りです。実際に住んだ場合は、サンケイビル西側のエレベーターまたは階段を使うことになると思います。このルートの場合、ＪＲ難波の東側を通りますので、殺風景な西側を通らなくてすみます。しかも、エレベーターがあるので、バリアフリーになります。実際に通ると分かりますが、こちらからですと、通常のルートよりも驚くほどＪＲ難波やライフが近くなります。また、四つ橋線や近鉄線・阪神線も近いです。

【２】日当たり良好です
あくまでもＡ棟限定ですが、方角が東より少し南に振れているので日当たり良好です。ただし、広い角度で景色を楽しみたい場合は、南東方向のアーベインなんばやジ・アーバネックスなんばが１５階相当なので、それよりも高い住戸を買う必要があります。高層階では、なんばから生駒山～泉州方面にかけて、素晴らしい景色を楽しむことができます。

【３】値上がりも期待できます
ローレルタワー難波に住んでもう６年以上だと思いますが、殺風景だったこの地域もマンションが増えています。現在も、このマンションと並行して、他のマンションが周囲で販売されていますが、住民が増えて、日に日に活気づいています。ライフやダイキなどができたばかりでなく、おしゃれな店も周囲に増えており、商業集積は今後高まると思います。それに伴って、このマンションの完成時には、街として成熟しているものと思われますし、その後も楽しみです。

【４】割安です
ローレルタワー難波やローレルコート難波などで中古物件もずっと探してきましたが、このマンションの方がはるかに割安です。かといって、内装については、まったく遜色はありません。壁や天井のクロスは近隣のマンションと同程度のものが標準で使われています。タワーマンションにこだわるのでなければ、非常にお買い得です。

短所
【１】景色が楽しみにくい
ローレルタワー難波は外の景色が楽しめるようバルコニーには鉄格子が主に使われていますが、このマンションは、外観重視のためか、ほとんどの住戸でコンクリート手すりになっています。ですから、室内に座った状態では外の景色が楽しめません。

【２】子供がいる世帯では私立に通わせる必要があります
理由は敢えて書きません。この開発区域の既存の分譲マンションでは、ローレルタワー難波だけが元町学区です。元町学区ならば、問題はないのですが・・・。

【３】タワーマンションの快適性はない
いまは、外が寒いのか暑いのか、雨が降っているのかいないのかなどは、マンションの共用エントランスを出るまで分かりません。タワーマンションは、ホテルのような居住環境だと思います。それに対して、このマンションの場合、専有部分を出た途端に外気にさらされると思うと少々鬱です。いまのところ、コンシェルジェサービスが予定されていないのも不便だと思います。

【４】消費税の税率引き上げ後の引渡になる
あくまでも建物の価格についてですが、契約時よりも、消費税＋３％分が引渡時には高くなっていると思われます。

[461: 匿名さん]

鉄骨の階段？まじ？別のマンションで２０階で鉄骨の階段体験したけど、００７ジェームスボンドになった気分でした。足が震えて、まじ動かない。

[462: 匿名さん]

20階で階段使う人なんているんだね。

[463: 匿名さん]

普段使うことはないのですが、
そのような場所が身近にあるのが、ちょっと怖い。
特に、やんちゃな御子さんをお持ちであれば、です。

[464: 匿名さん]

内廊下は快適ですが、価格を抑えるためには。

価格と見合うか否か、まさに個人の価値観の問題。
とてもこの程度の水準では将来性があるとは見込めない、
と見るのか。
あるいは、デフレ不況の中で、これからはこのレベルになる、と見るか。

[465: 匿名さん]

鉄骨の階段って、非常階段のことですよ。日頃は使うことはないけれど、停電等の時に使わざるを得ない。ジェットコースターよりも刺激的だでよ。

[466: 匿名さん]

免震って聞いたのでそれはいいのですが、修繕積立費はやっぱ高くなるのかな。

20年後、30年後の修繕費はいくら位になるんだろうか？

[467: 匿名さん]

階段は非常時用だけど、自家用発電があるからエレベーターは止まらないよ。

修繕費は気になるかな。

[468: 匿名さん]

建設なんてどこがやっても、たいした差はない。大手のブランドが一番の人は大手へ行くべき。今の時代は、大手だのブランドだの関係ない。時代錯誤もいいところ。

[469: 匿名さん]

修繕積立金は毎年上がるのでなく10何年後に一度上がるだけでそれまでは上がらないと説明受けました。
金額も4割ほどプラスになるだけとのことでした。ちなみに免震積層ゴムの費用も全て含まれているそうです。
やはり戸数が多いとその分ランニングコストは安いですね。
もちろん我が家は申し込みさせていただきました。
今日電話で希望の部屋が抽選になるとの連絡がありましたが、当たることを祈って抽選に望もうと思います。
営業の方も親切な対応をしていただけているので、かなり好印象ではあります。
ひとつデメリットとして、共用施設が最低限しかないという件がありますが無駄な管理費がかからない点では

[470: ご近所さん]

安物のイメージが先行してる物件はいや。

[471: 匿名さん]

たしかに最近のリバーは格安の物件出しすぎてて、安物イメージがあるから、今回いくら良かろうが一度浸透してしまった安物感は消えないでしょう。

[472: マンション投資家さん]

ああ、あの安物の。
ってなりそう。

[473: 匿名]

>>469
通常では5年ごとに上がって行き、免震の場合20～30年後は、修繕費で70平米でも月3万円位かかると言われています。
20年以後は、修繕費・管理費合わせると月4万円程度かかるだろうと言われています。

確かに修繕費が高いのは嫌ですが、このような説明では一体どういった修繕計画をしているのかとても心配になります。

[474: 匿名さん]

とりあえず売れればいいと思っている会社だから。
先のことは、何とでもなると思っているのでしょう。
本当にかかる修繕費なんか言ったら売れなくなりますよ。

[475: 匿名さん]

大手がものすごい勢いで、完売してしまう中堅をたたきにきています。大手のタワーの維持費は、はじめっから高い。余計なものを付けにつけまくって。ここはシンプルがウリです。付けたかったらオプションでいくらでも付けられます。

[476: 検討中の奥さま]

とにかく大手とおもわれる他業者が、必死すぎ。暇なんだね。