「なんばセントラルプラザ リバーガーデン」についてご意見をお聞かせください

[購入検討中さん]

JR難波駅前のマンションです。皆さんのご意見をお聞かせください。

http://www.rg-namba.jp/outline/index.html

所在地：大阪府大阪市浪速区湊町2丁目5番2(地番)
交通；JR関西本線「JR難波」駅徒歩1分 地下鉄四つ橋線「なんば」駅徒歩4分 地下鉄千日前線「なんば」駅徒歩4分 阪神なんば線・近鉄難波線「大阪難波」駅徒歩5分 地下鉄御堂筋線「なんば」駅徒歩6分 南海本線・高野線「なんば」駅徒歩7分
総戸数：553戸
施工：リバー建設株式会社
販売提携（代理）：リバーホーム株式会社

【公式情報を追加しました　2012.10.04　管理人】

[301: 匿名]

このはなばっかり…
このはなは場所が場所だしね。

ここ以外の完売したリバーマンションは中古出てもすぐ売れてるみたいですよ。

[302: 匿名さん]

中古で売れるのは福島、千里中央、京橋、平野駅前のリバーガーデンのみ。あとは値下げオンパレード。
マンションは立地だね。

[303: 匿名]

ここはどうなりますか？

[304: 匿名]

賃貸の相場たかいから、いい値段だろうね。

[305: 匿名さん]

ひさびさにすごい規模のマンションですね。
リバーさんに対しては、賛否両論あるようです。ここでもあまりいい評判は聞かれませんが…
いろいろ読ませてもらったら、ほんといい勉強になりました(笑)

[306: 匿名さん]

ちなみにリバーのマンションが悪く思われる理由のひとつは、住民の質ね。安すぎた地域はやはり悪い。
ここはまあ安くないだろうし、そういう面では大丈夫かな？
立地は今後なかなかでないものだと思います。

[307: 匿名]

立地が良くない場所で安い仕様でマンションやるから叩かれるのよ。

[308: 匿名さん]

ここは難波で便利がいいけど、立地がいいとは全然思わないな。
立地の良さというのは、住宅地の場合商業地と違って
周辺の環境、住環境、校区、ファミリー世帯の多さ、地域住民の収入、等も大事になtってくるら。

[309: 匿名さん]

307さん

考えてみればそうですね。
会社でなく、マンションとしてどうか考えてみます。

[310: 匿名]

平野駅前の中古物件も甲子園のキャンセル物件も井高野の中古物件も値下げそんなにしなくても売れてるみたい。
完成前に完売する物件は立地が微妙でも需要がある証拠だから中古も売れるのかも。
そもそも新築で売れないなら中古で苦戦するのは当たり前。
ここも完成前に完売するかがポイントだな。

[311: 匿名]

この１ヵ月のレスの多さからすると、注目物件である事がわかる。
まぁ、値段次第だがウイズなんばのようになる（即完売）可能性は否定できない。

[312: 不動産業者さん]

需要があってもここは553戸。
オープン時は確かにウィズなんばのように爆発的に売れるでしょう。
ただ圧倒的に戸数が多すぎますね。
中盤からの売れ行きが勝負でしょう。
楽しみにしていますよ。リバーさん。

[313: 匿名さん]

資料が今日届いて10日から見学できるとのことでしたので、予約の電話入れたら10日から次の週の日曜日まで満席と言われました。今日知って10日に行けると思ったのに酷すぎませんか？それなら10日からと記載しないでほしかったです。渋々最終週の3連休にいくことになりましたが、その時には希望の部屋がないかもしれないし損した気分です。なければ他の物件で検討することにします。もっと客のことを考えてほしい！

[314: 申込予定さん]

あなたのような方がご近所さんになるかと思うと不安で仕方がないです。
見学もやめといた方がいいのでは？

[315: 匿名]

満員なんだから仕方がないでしょう。モデルルームって一度にそんなにお客さんはいれないですよね。

[316: 匿名さん]

やっぱりリバーは大人気ですね。
品質も魅力的だし、価格も他より安い。今回は立地もいい。
今回も早いもの勝ちになるのかなぁ。

リバーの住人さんの質が悪いって（笑）普通の人たちですよ。

[317: 匿名さん]

初めだけでしょ。
まあリバーは早い段階である程度さばいてるから売れ残らないんだろうが。
これだけ大規模なものは確かに見ものではある。

[318: 購入検討中さん]

８０㎡ぐらいの４ＬＤＫはおいくらぐらいからでしょうか？

[319: 匿名さん]

早いうちから、モデルルームの見学したり、資料を見るのはいいでしょうが、
購入となると、ちょっと待ったですね。
完成までに完売する戸数ではないので、完成直前の
大幅値引きに期待ですね。
３８００万円の1割でも３８０万円値引き、大きいです。
完成直前なら、入居も今契約している人と同じだし。
規模が大きいので、慌てないが、得策。
来年、一年かけてじっくり考える。
ほかにも、いろいろマンションでるみたいだし。

[320: 匿名さん]

人気を煽って安い安いお神輿ワッショイの勢いで売るのは、リバー得意の販売方法ですね

本当に人気があるのかどうかは別として、冷静且つ客観的に考えて本当にお買い得な物件なのかどうか、
疑問を感じます。

[321: 匿名さん]

314
のようなことを書く方こそ
ちょっとねぇ

[322: 匿名さん]

安くても間取りが...

手前の広場の樹木や小さな滝の趣はええなぁ

[323: 購入検討中さん]

坪150万と見た！
私は不動産をしていますが、リバー産業がひっかかりますが、
この立地、価格は買い!

[324: 匿名さん]

>323
立地と価格だけで、断言する程度の不動産屋はあてにならね。

[325: 物件比較中さん]

大きな買い物なので、信頼できる会社から買いたいです。
ここはやめておきます

[326: 匿名さん]

坪１５０やったら相場やん。全くお買い得感なし。

[327: 匿名さん]

広告の雰囲気も今までと違って
落ち着いた感じだし。
いいんじゃないの。

[328: 匿名さん]

巨大な団地群って感じですよ。

[329: 匿名さん]

リバーは最初の売り出し時の価格が一番安いですよ。
変わった売り方をするデベロッパーです。
他にもあるのでしょうか？
私の知る限り他に無いと思うのですが。

例えば、第1期にAタイプの部屋で3階の部屋が３８００万円とします。
第2期にAタイプの部屋で2階の部屋(上で書いたAタイプ3階の部屋の真下の部屋)が３９５０万円で売り出す。
つまり、２階が真上の３階部屋よりも１５０万円高い

こういうやり方をします。
本気で購入を検討されている方は、好みの間取りが無くなるかの問題もありますが、価格面でも早く購入する方が良いかと思います。

書いてる自分でも買いを煽っているようですが、実際にそうでした。
私は別のリバー物件の契約者です。

条件が悪く売れないだろうと思っていた部屋も結局全部竣工までに完売でしたから。
繰り返しになりますが、最初に良い間取りで契約すれば価格もお徳です。

[330: 匿名さん]

それって普通じゃないですよね。
普通じゃないのが販売方法だけならいいんですが。
ほかもそうだと困ります。

[331: 匿名さん]

1期で、全体の2割位の住戸を激安販売で契約させておいて、
2期で「ほら超人気でしょ？早くしないと売り切れるよ！」と
煽って売るのがリバー商法
リバーの客層は冷静且つ客観的に判断できない年収300～400万の一次取得者層が多く、
結構このリバー商法に乗せられる人が多い。
大手デベのマンション購入層や二次三次取得者層とは全く異次元の世界である。

[332: 匿名さん]

その年収300～400万円世帯が550戸を買えば完売ですね。
年収1000万円超世帯は見向きもしないでいいのでは？
そういう世帯は億ションを買っておけばよろしいかと。
年収1000万円程度で億ションは厳しいか。
残念。
中途半端な世帯って、身動き取れなくて大変そうですね。

問題は、この物件が売れるかどうか。ただそれだけ。
答えは好調に売れる。
そう予想します。

[333: 匿名さん]

>>332
まさにリバーの営業マンが言いそうなコメントですね。

[334: 匿名さん]

確かに安いというのは魅力だ。
車で言えばスズキやダイハツ、家電で言えばハイアールを買うようなもの。

ステイタス感さえ諦められる人ならば、検討してもいいんじゃないかな？

[335: 匿名]

モデルルーム満員やん。この物件は年収600万以上ないと厳しいんちゃうかな。部屋のグレードは標準でも非常に高かったよ。

[336: 匿名さん]

私も思います。３千万以上の部屋ばかりだったような気がするのでそこそこ年収ないと厳しいと思います。
他のリバーの物件のような価格帯はいっさいないと思いますよ。狭い部屋でもそこそこしてました。
あんな価格帯の部屋ばかりではたして売れるのかなって感じでした。

[337: 匿名さん]

2LDKは、2200万台～ってなってた筈ですけど。
1階上がるごとに、価格は幾ら上がっていくのですか？

[338: 匿名]

都心で広い部屋探してる人ならお買い得かもしれませんね。

[339: 匿名さん]

2200万円台は2階3階ぐらいじゃないですか？そこから上はいっきに2600万円台にあがるので感じでしたよ。
2500万円台もあると思いますが。東向きの部屋は3000万以下はないように見えました。こぶりの部屋はないので。
ざっと見た感じなのでほんとのところはよくわかりませんが安いって感じはしなかったですね。

[340: 匿名さん]

332です。
あはは、自分でも確かにリバーの営業マンのような感じですね。
コンセプトがそんな感じに見えそうなのと、実際に売れているので。

ただ、数件モデルルーム来場者のコメントもあるようにリバー＝安いというのは正解だけど、不正解ですよ。
正解＝広さの割りに安いです。
坪当たりもしくはm2あたりの単価は安めです。
ただし、狭い住戸からも取り揃えてはいますが、基本的に広い住戸が多いです。
なので、価格帯は3000万円以上が多いです。
普通に買おうと思ったら3000～4500万円程度でしょうか。
なので、安かろう悪かろうではなく
広かろう、その割りに安いなぁ。です。
安い分、コストダウンしているところも当然ありますが、内装や設備が極貧というわけではなく普通クラス程度以上は確保されていると思います。
もちろん、一部住戸は3000万円以下の物件もあります。

私は別のリバー物件を契約しましたが広さは100m2で価格は3500万円です。
ちなみに、2011年の年収は395万円、2012年の年収は420万円です。
頭金は諸費用込みで1600万円ちょっと出したので、住宅ローンは2000万円です。
年収300～400万円でも3500万円程度までなら購入可能です。

[341: 購入経験者さん]

私はリバー物件買って後悔しています。
買ってから色々勉強して安い理由がわかりました。
ちなみに損してもう売りました。
設備は確かに悪くないですが、内装は何か安っぽい感じなんです。
あと外観は日に日に悪くなります。
やっぱりタイルぐらい貼ってもらいたいものです。
植栽は正直必要ありません。維持が大変だと思います。

[342: 匿名さん]

東向きの高層階（20階以上）に興味がありますが
一番小さい間取りで何平米で価格はいくら位かご存知のかたいらっしゃる方おられますか？

資料請求で公開された情報の間取りでは、60平米は南向きにしかなかったので
まだモデルルームは予約していません。

[343: 申込予定さん]

モデル大人気でしたね。
ただ、このままでは価格が・・・
リバーの割に安さが感じれない。

広さがあるので仕方ないかもしれませんが、
ですので、検討中の皆様で価格を吊り下げましょう。
協力宜しくお願いします！！

[344: 匿名さん]

そういうのは他社さん得意ですから
お任せしたらいかがかな

[345: 匿名さん]

広いっていいなぁ、モデル見学しました。難波で100m2かぁ。ちょっといいですね。

[346: 匿名さん]

どなたか４ＬＤＫがいくらぐらいからか知りませんか？
３０００万円ぐらいでもありますか？

[347: 匿名]

問い合わせればよろしいのでは？部屋の大きさや向き、階数で値段が違うでしょう？それともまたなんかの引っかけでしょうか？

[348: 匿名さん]

難波のこの立地で100m2の部屋を買える(手が届く)なんて、すごいですよ。
ニーズはとてもあると思います。
私も生活圏や仕事が難波周辺に関連するなら購入すると思いますね。

332でした。

[349: 周辺住民さん]

この立地で広さもあるのにそこそこの値段なのは何故でしょうか？
隣のタワー、中古で７０平米くらい、北西でも３０００万はしますよね？
（まん前にリバーがかぶる階数でも）やっぱり質ですよね？
内装も良かった、って人がいるってことは・・・見えないところが安いのか？
あの周辺にそぐわない外観も、見通しの悪くなった趣味の悪い広場？もなぁ。
あそこの手入れは誰がするのでしょうか？今は花が咲いてるけど、花が終わったら
どうするんだろう？土もむき出しだし、雨が降ったら流れ出しそう。
前のままがスッキリしてよかったと思うのは私だけじゃないはず・・・。

[350: 匿名さん]

にしてもJRなんばだけがネックだな。
これが御堂筋なんばなら・・間違いなく敵なしなのだが。
車使用の方は便利だね。

[351: 匿名さん]

週末にモデルルーム行ってきました。
標準仕様はかなりよかったです。共用部分もホテルのような感じでした。
ただモデルルームのオプションが多すぎ、実際住むにあたっていまいちイメージしずらかったです。

[352: 匿名さん]

モデルルーム行ってきました。
検討した結果、購入しません。
場所はいいでしょうが、会社が信用できないです。
安いから、今のうちに買っておきましょうしか言わない。
ほかも説明してくれましたが、結局言いたいことは、
安いから買えって。
それだけ。
おまけに、ヨレヨレシャツで汚いし、
近くに来たら、服がタバコくさい。
吸わない私にとって最悪でした。
もっと、きれいな恰好で仕事しなよ。
もう行くことはないですが、
気分の悪いところでした。

[353: 匿名さん]

場所がいいと思っている人が多いようですが、便利なだけで住宅地としての立地は良くありません。
DINKSや年金生活者に限定すれば場所も悪くないという話で、お子さんのいるファミリーにとっては
住環境や校区・教育環境はとてもじゃないが良い場所と言えるものではありません。

[355: 匿名さん]

今の時代気にする必要ありませんよ。
生理的に無理なら何を言っても仕方がないですが、ここ数年で
これだけ人口が増えればもう関係ありません。

[356: 匿名さん]

司馬遼太郎さんは塩草小学校卒業。
近くで薬局を営んでいたご家庭と聞きます。

昨年？小学校前にライフが開店。とにかく便利なとこですね。
にもかかわらず、あのあたり、静まりかえっている感じなんです。

[357: 匿名さん]

安い理由は外壁等の共用部分のコスト削減
施工が子会社
がかなり効いています。

他にも細かいところでコスト削減があるでしょうね。
販売開始から完売まで期間を短くして販売コスト低減など。
販売価格を元々安くしているので宣伝費をかけなくてもどんどん売れますから。

[358: 匿名さん]

宣伝費、めっちゃ使っているで。

[359: 匿名さん]

広告宣伝費は、他のデベ以上に使っているね

まぁ価格も相場程度で安くはないし、その割に建物が団地っぽく安風情なので
そのへんにしわ寄せが行っているのかと．．．

[360: 匿名さん]

こんなにネガな意見が書き込まれるのもめずらしいなあ。よっぽどなんやろな。ローレルができればよかったんだけどな。

[361: 匿名さん]

司馬遼太郎さんと同じ塩草小学校だと安心ですね。

[362: 匿名さん]

宣伝費、めっちゃ使っているって、
どういう所に使っているの？
難波駅に広告たくさん貼っているがそれのこと？
TVCMはまだ見ていない。

[363: 匿名さん]

広告は多くしているそうだが
広告費はあまり使っていない。
最近の広告会社は安いギャラで制作させられているみたい。

[364: 匿名さん]

外壁でコストダウン、リバーの子会社が施工・・・。
で、宣伝費はバンバン使う！？
ちゃんとしたマンションが建つのか不安。
内装は綺麗、とか共用部分が充実してるとか
見えるところで判断する人が多いんだろうな。
ウチなら中古で狭くてもローレルかルネッサにするな。
リバーはどう考えてもありえない。
で、南側の棟、売れるんでしょうかねぇ？

[365: 匿名]

東側にウッドデッキがあったり公園みたいな小路があったけど、若者が騒いだりするだろうなぁ。騒音跳ね上がってくるよね。

[366: 匿名さん]

モデルルーム出来る前は、毎日毎日スタッフ数名で資料配ってたよ。

スーモ雑誌でも毎回巻頭カラーで特集組んでいたり、明らかに広告費は使いまくっている。

湊町にある駅近物件として検討するだけで、お買い得物件として検討する物件ではないよ、ここは。

[367: 匿名さん]

お買い得、と慌てて購入するほどでもないような

[368: 匿名さん]

規模が大きすぎて管理についてはトラブル必至ですね。
３棟あるうちの２棟は２年後で３棟目は３年後みたいですし、
長期修繕計画などは別々になるのでしょうか？

[369: 匿名さん]

ほんとにいいところなら、

司馬遼太郎さん

出ていかないよ

[370: 匿名]

あの溜り場推進のようなウッドデッキは何の為に作ったんや？ストロベリーフィールド真似たような石は避難場所だと。災害防犯グッズも宣伝要素丸出し。住人優先かどうかも確定ではない

[371: 匿名さん]

溜り場になること必至でしょうね。
若者のばか騒ぎだけならまだしも、
ホームレスの憩いの場になるでしょうね。
川で洗濯なんて、いやですね。
監視してるわけじゃないから、
止めようがないしね。

[372: 匿名さん]

JR難波の踊り場で、ダンスの練習している若者たちが大勢いますが、
あの若者たちが増えてくるにつれ、溢れかえった連中が、本物件前の公開空地にやって来て
ダンスの練習を始めるかもしれません。

[373: 匿名さん]

＞364

リバーは以下の等級2の物件を多数建てています。
なんばはどうなんでしょうね。

平成20年度の国土交通省発表の住宅性能表示を受けた新築マンションに対する性能評価の統計では、
共用配管を交換するための措置が取られているかどうかを示す更新等級は、

等級1 63,300戸(93.2%)
等級2 2,625戸(3.9%)
等級3 32戸(0.0%)
該当なし 1,741戸(2.6%)

等級2の要件は、配管が共用部分に設置されている等、
更新をおこなうための基本的な措置が講じられているかどうかという基本的なところです。

これは、住宅性能表示を受けた物件だけの統計なので、
比較的質が良いものを抽出した結果です。

[374: 匿名]

今日現地見に行った時に真横のタワーマンションの住民の方２人に聞いてみたけど、前はもうすでに若者の溜り場になってるとか。花火やったりスケボーしたりバイクも夏場はあの狭い中を走り回るとか。

[375: 匿名]

公園ができてずいぶん少なくなりましたよ。よかったです。

[377: 申込予定さん]

業者だけじゃないとおもいますよ。
自分の申し込んだ部屋を抽選にさせたくないから書き込んでいる申し込み者もいるはずですよ。

[378: 匿名]

抽選してでも欲しいかね。中流階級より少し下が住むイメージ強の物件

[379: 匿名さん]

リバーさんはイメージ操作がお得意ですからw
ステマのリバーと言われて久しいのは存じております。

[381: 匿名さん]

中流階級下なんか思ってても、上流の人は書き込まない。言葉自体が不動産業者特有の考え方。馬鹿みたいで笑えるから、上流のフリして書くのはやめてくれ。

[382: 匿名さん]

まぁまぁ。
前にも書いたように、抽選激戦にならないように
ご協力いただいてるわけでして．．．

[383: 匿名]

中流以下って１０００万円以下ですよねー？
大概の世帯が中流だと思うのですが・・・

[384: 匿名さん]

私、業者じゃないよ。

[385: 匿名さん]

わたしも、リバーのステマではなく、一検討者です。中流階級、下なんて言われる覚えない。

[386: 匿名さん]

ステマってどういう意味ですか？

[387: 匿名]

私も業者ではないです。東向きの最上階検討で行きました。でも全体の安っぽさと地域性が引っ掛かります。見学者を見ていても、たまたまあたりが悪かったたのかもしれませんが知識のない担当者を見ていてもレベルの低さを感じました。

[388: 匿名さん]

リバーさんは郊外又は不人気エリアで激安物件を売るのが一番適切だと思います。

難波ですとそれなりに目の肥えた検討者さんも一応目を通しますので、
リバーさんが残念なマンションを作っていることが広く知れ渡ってしまうだけだと思います。

私も過去にリバーさんを検討したことがありましたが
残念な建物・残念な営業・残念な立地を、激安価格と残念な庭園でカバーしようとしていることが
わかり、検討から外したのを覚えています。

それでも竣工前完売するのですから、そう言うマンションに対して知識があまりなく、
目の肥えていない購買層を狙って激安販売を続けていけばいいのだと思います。

本物を目指そうとして色々な設備や等級や価格で色付けしてアピールしても
本当に価値のわかる目の肥えた人が見れば、一目瞭然ですので、
単価を上げれば、いっぺんに売れなくなってしまいますよ。

[389: 匿名さん]

安かろう悪かろう戦略で行くべきだということですか？

[390: 匿名さん]

安かろう悪かろうとは言っていません。

残念な物件、言い換えれば「本当に価値のある物件（一流物件とも言う）」
としてではなく、不人気エリアにおいて庶民層をターゲットに激安で売る事が
リバーさんは大変お得意でしょう、と申し上げているまでです。

[391: 匿名さん]

残念な人がここにはいるようですね。

[392: 匿名]

３８８さんみたいな人の意味がわかりません。
前にリバー物件ちょっと検討しただけで別にここを検討してるわけでもないのにいちいちこんなとこまで出てきて検討者をばかにしたようなこと言って。
他物件の営業としか思えませんよ？
バレないと思ってるのかな？

[393: 匿名さん]

リバーさんは完売早いですし、敵対視されている会社が多いのだと思いますよ。

[394: 匿名さん]

ここは心配しなくても、竣工までに完売するよ。

[395: 匿名さん]

完成2年後だしそりゃ当たり前だろw

[396: 匿名さん]

３８８様
久しぶりにシャープなコメント読みました。
こんなところで、やや意外。

[397: 匿名]

便利な場所に安くマンションを供給する。すばらしいです。便利なところに普通に住めるようにするなんて並みのデベにはできないでしょう。

[398: 匿名さん]

ここは割高だ。
リバーのクオリティで考えれば、相場程度の価格では高いと思う。
一部の安い価格の分は、目の前の建物に遮られ、眺望ゼロのみならず、日当り採光さえ望めない
条件最悪の間取りに限られる。
だから、ここは割高だ。

[399: 匿名さん]

ここが安いと本気で思っている人は、388さんの言われる購入知識・経験のない人たちと同じだ。

[400: 匿名]

自分が買う訳でもないのにねぇよほど腹がたつのね。