Dear Land ディアランド パームスプリングス について

[購入検討中さん]

印西牧の原駅徒歩６分の、大手ハウスメーカー３社による３６９家族の「交流庭宅街」。

Dear Land ディアランド
http://www.dearland.jp/top.html

当方千葉ＮＴでしばらく物件を探していますが、ここはかなり魅力的な物件ではないかと思います。
こんなご時世ですが、価格帯などはいかがな物でしょうか。
現地へ行かれた方いらっしゃいましたら、情報をお願いいたします！

Dear Land
名　称：パームスプリングス
所在地：千葉県印西市東の原2-24-1他（地番）
交　通：北総線「印西牧の原」徒歩8分
総戸数：369戸
トヨタホーム東京持分135区画・パナホーム持分134区画・住友林業持分100区画 予定
売　主：トヨタホーム株式会社　パナホーム株式会社　住友林業株式会社
施　工：トヨタホーム東京(株)・パナホーム(株)・住友林業ホームエンジニアリング(株)

[81: 物件比較中さん]

ケチって…。
ここは、購入を検討する板でしょ？
入居者の方に情報を教えてもらえるのはありがたいですが、疑問や不満な点を非難されても…。

[82: 購入検討中さん]

管理費はクラブハウスという名の集会所の維持管理と道のところどころにあるでっかい木の剪定費用、それから町全体のセキュリティ費用。それと街頭の電気代・修理費。

まず、集会所。これは普通、住民が必要と思うならつくるものであって、デベロッパーが押し付けるものではない。印西市の指導もあるんだろうけど。ここは市の施設が近くにないので、住民が話し合い等をやる施設は必要かもしれないが、でも、やっぱり住民が自主的に建設すべきものだね。

次にでっかい木の剪定。ある意味、この木がじゃま。街の中の道は公道だから、剪定は市が負担すべき費用。それを「管理費」からだすのはどうも腑に落ちない。

セキュリティ費用。これに魅力を感じる人は、2800円という費用はあまり高価とは感じないのだろうな。私は、街のセキュリティは防犯カメラやガードマンといったハードでなされるものではなく、住民相互の意識（ソフト）が重要だと思っている。安全は買うのではなく、街全体の努力（あいさつをする、みんなで掃除をする等でお互い顔なじみになり、ときには他愛のない話をタメ口でできるようにするのが一番の「セキュリティ」だろう。　したがって、私はこのハードとしてのセキュリティに管理費の名目でカネを払うのは理解できない。

最後に街灯の電気代・修理費用。これも市から補助があるはず。電気代はほぼ１００％に近い補助をする自治体が多いと思う。

ということで、私は2800円の「管理費」はムダだと思う。すべて少しの努力を住民がすれば「ダタ」で手に入るサービスに対する支出ばかりだ。ある意味、デベ関連の管理会社や警備会社に何十年もの間、反対にサービスをしてやっているようなものだ。

あくまでも私の意見。念のため。

[83: 入居予定さん]

意見を言うのは勝手。
だけど何度も何人も言ってるように　腑に落ちないなら買わなければ良いだけの事。

管理費がムダと言う前にあなたの書き込み労力と時間もムダ。
こんな事に時間と労力を使うくらいだったら、あなたの理想とする街を好きなところで好きなように作るために使ったら？

あくまでも私の意見。念のため。

[84: 匿名さん]

>>82
これだけ、不満があるのに、「購入検討中」さん、とは、笑わしてくれるね〜。

[85: 匿名さん]

>>81
>詳細知らずに購入できるって、皆さん太っ腹ですね。
これって、疑問や不満な点？
どう見ても、イヤミかケチつけているようにしか見えないけど。
あなたの読解力のほうが疑問かな？

[86: 入居予定さん]

78、81、82は発言内容から同一人物と見受けられますが、
「物件比較中」から「購入検討中」に変わってる・・・
もしかして、物件を比較した結果、購入を検討し始めたという事？

もし入居されたら管理費の使用目的改善運動（値下げ運動でも可）を頑張ってください。
影ながら応援しますよ。

[87: 匿名さん]

あそこの道路は特殊な舗装やレンガなので、市では補修できません。（私にはチラチラして正直目に来る。イタイ。）
またLEDが道に埋められている維持費も入っています。

あと、「交流庭宅街」をうたっているだけあって、家の中から隣の家の中が丸見えです。（内覧しました）
有る意味セキュリティレベルは高い？プライバシーは無いけど。

[88: 匿名さん]

あと、想像ですが、電線を地中化してるため、維持管理は電柱より楽なのか面倒なのか分かりませんが、
そのコストは誰が持つのでしょう？個人敷地内だと電柱代を東電が払ってくれるくらいなんですが。。。

[89: 匿名さん]

想像ですか。
デメリットになりそうなところを探すのに必死ですね。

見てて可愛そうになってきます。

[90: 匿名さん]

>>88
東電でしょ、当然。

[91: 匿名さん]

ＨＰに出てたけど、歩道を含む道路は市道、管理費はクラブハウスの管理・道路の植栽の管理・防犯灯の管理に使用されるとのこと。当然市道の下に埋まっている埋設物の管理は市の責任。

[92: 匿名さん]

クラブハウスの管理人が宅配を代理で受け取ってくれるってホント？

[93: 入居予定さん]

管理業務仕様書に宅配の代理受け取りは載っていませんね。

[94: 物件比較中さん]

けっこう物件が残っているようですね。
このご時勢ですから、次期は価格帯が下がるといいな～。

[95: 入居予定さん]

次期は設備等をグレードアップしてその分今の物件より価格設定を高くすると聞きましたよ。
どの位グレードアップするのかにもよりますが、今の物件を値引いてもらうのもありかも。
今月は決算月だから、月内に契約すれば多少の値引きは期待できそうですし。
気に入った物件があればですが。

[96: 比較中さん]

販売員の口車に乗せられている感じですね。
設備アップの価格アップは今の販売状況では考えにくい、設備アップの価格据え置きなら理解できるけど。引き渡しができて決算計上、ローン審査で１ヵ月だから引き渡しは４月以降。決算の値引き交渉は厳しいかも。

[97: 入居予定さん]

？？誰が販売員の口車に乗せられている感じなんでしょう？
誰もそのような契約をしているとは言ってませんが。

[98: サラリーマンさん]

３月期の価格交渉は意味がないとばかりは言えません。
契約件数を営業マンの成績評価の一つとしているＨＭはあります。
そのようなＨＭの営業は自身の成績アップのため多少の値引きには応じてくれる可能性があります。

交渉しないうちから駄目だと諦めない方が良いでしょう。

ただ、交渉は契約する意思を伝えて行った方が良いでしょう。
また、営業は買える能力の無い人間に対し本格的な商談はしませんから、手持ちの資金や年収等早い段階からオープンにしておき、支払い能力を営業にわからせておくのも効果があります。

冷やかしや支払能力の無い人に値下げ交渉されても提示しませんよ、まともな営業は。

[99: サラリーマンさん]

言い忘れていました。
投げ売り物件に関しては最初から値引きの提示が行なわれる事がありますね。

[100: 物件比較中さん]

参考になる情報ですね。来年の今頃値切ってみようかな。（今年はこの景気の中、自分のところの給料がどうなるかが心配で買えません…。）

[101: 匿名さん]

入居している方のご意見お願いします。

[102: 入居予定さん]

>101さん

何に関する意見を求められているのでしょうか？
建物？環境？販売条件？

お聞きになりたいことがあるのでしたら、もう少し具体的にご質問された方が答えやすいと思いますよ。

[103: 匿名さん]

失礼しました。子供たちも含めた生活環境についてお願いします。

[104: 入居予定さん]

この辺りに住んでる方やこれから住もうと考えている方の殆どが環境の良さを気に入っておられると思います。
印西牧の原駅周辺は風俗、パチンコ店、飲み屋街が無いため夜でも安全だと思います。
逆に人通りが少ないため危険とも言えますが・・・

[105: 入居予定さん]

静かですね・・・

[106: 入居済み住民さん]

施工ミスに設計ミス・・
今話し合いをしていますが、あるメーカーの対応に非常に憤りを感じています。

[107: 入居予定さん]

施工ミスに設計ミス？
もし良ければどんな内容か教えてもらえませんでしょうか？
個人が特定されるようでしたら結構です。

[108: 入居済み住民さん]

ここを検討なさっている方たちにもお伝えしておいたほうが
良いかと思うので、ちょっと時間はかかりますが、
結果が出次第公表します。

[109: 入居予定さん]

とても気になります。
メーカー固有の問題でしょうか？
T？P？S？

それとも、メーカー不問？

[110: 申込予定さん]

106さん

今、ここの物件について契約直前まで進んでいます。
設計又は施工の問題との事なので、メーカー固有の問題だと思いますが、
どのメーカーかだけでも教えてもらえませんでしょうか？

[111: 周辺住民さん]

私も前向きに購入を考えているのですが、価格が相場より一割程度高いと感じます。白井のソラミドなどと比べてなんですが・・・

[112: 匿名さん]

>111
物件価格という観点のみでなく、
都心に向かう通勤電車のことや周辺の商業施設や飲食店の数、白井市と印西市の行政施設や公共の教育施設や子供に対する施策をよく検討してみて、ご自分に合ったほうを選ばれたらいかがでしょうか。白井は白井でよい環境だとは思いますが。

[113: 匿名さん]

108さん
その後どうなりましたか？

[114: 購入検討中さん]

＞１１１
白井のソラミドよりは安くなるだろうと思っていただけに、私もここは割高な感じがあります。ステーションフロントの方はでかい送電線があるのでうちとしてはNGなのですが、ここは総合的な街づくりで付加価値をつけているのでしょうね。
西の原に建設中の住宅地よりは高い価格設定を維持するでしょうから、ディアランドは高級感を売りにしていくのかもしれません。

[115: 購入検討中さん]

１０６さん

メーカー名は別としてどのようなミスがあったのでしょうか？

具体的な話が見えてきませんがあなたはアラシの為に
ここにご記入されたのですか？

真面目に検討している人に不安を与える事は良くないですよ。
あなたの失敗談を伺えると物件検討に大きな役に立つと思います。

[116: 匿名さん]

反応がないのが何よりの証拠。
嘘だからメーカー名出すとさすがに問題になると気づいたんでしょう。

本当の話なら出せるはずだけどね。

[117: 匿名さん]

結局、中央駅以東のＣＮＴの新築戸建を買えない人の僻みだったんですね。

[118: 入居済み住民さん]

108です。

こんな書き込みを見てびっくりです。

まだ結果は出てないですが、話合っているのはＴです。

Ｔと契約される方に。

渡される設計図と電気図では変更されてる点はないか。
超簡単なオプション工事でもＴにお願いする場合は、必ずＴ側で監督者を出してもらい
完了まで張り付いてもらうようにする。（Ｔ側では下請けに任せて立ち会いを出さないそうです）
あとはフローリングが隙間なく敷かれているか。

上記の絡んだ施工ミス、設計ミスが不具合を出し今話合いの最中です。
（フローリングに関しては原因対応に対する返答を待ってもう一週間経ちます。）

それから115, 116 さん。
こちらは時間はかかるけど、結果がわかり次第と書いたはずですよ。
２、３日書けなかったぐらいでアラシだとか嘘だとか本当に失礼極まりない。
大体嘘をついてこちらに何の得があるんだか・・

[119: 入居済み住民さん]

117さん

あなたも115-116さんと同類のようですね。

[120: 購入検討中さん]

１０８さん

１１５です。
失礼な書き込みをして１０８さんの気を悪くさせて
申し訳ございませんでした。

ディアランドでは、ＰかＳの２期で検討します。

[121: 入居予定さん]

108(118)さん

先日引渡しを受け、近々入居予定の者です。
オプション工事の不具合に関するトラブル大変ですが、頑張ってください。

私の勝手な考えですが、設計と異なる仕上がりかつその施工の不具合なので図面通りにやり直し、
施工のミスも修復するのが当然と思います。（妥協する必要なし）

作業は下請けに任せたとしてもＨＭとして管理者がいて最終確認をしているはずです。
施工のミスもあるかもしれませんが、ＨＭとして確認しＯＫ出しているでしょうから、
ＨＭと施工業者の間でもめているのでしょうね。
いずれにしても施工主には関係ない話なので早く修復される事を祈ります。

因みにここの様な掲示板は匿名である事をいい事に関係者と思われる人間の書き込みも
多いので気にしない方が良いですよ。
良い事を書いたら競合から、悪い事を書いたら該当業者からの心無い書き込みがあり、
業者だけじゃなく、直接利害関係の無い住民も感情的な書き込みをしてくるので始末に終えません・・・

[122: 122]

108さんなんかずいぶん感情的な人でね。ちょっとヒステリックなのでは？

[123: サラリーマンさん]

おっ、いよいよＴが出てきたな。

[124: 周辺住民さん]

１１２さん、１１４さんご意見ありがとうございます。
私の予想としては、１期、２期で３割から４割は売れ残ると考えております。お隣のミサワでさえ、６９戸でまだ５戸残ってます。売れた大半は去年の上半期で景気が悪くなる以前です。大手ＨＭ３社とはいえ強気の値段設定のままでは厳しいせしょう。
立地、環境は気に入っているのでディアランドを購入したいのですが、このご時勢、自分で納得した値段で買いたいんです。お金のことばかりで情けないのですが・・・・

[125: 匿名さん]

相場と比べて１割高いとか、３～４割は売れ残るから待っていれば安くなるだろう。と言う考えは勝手ですが、検討中の人に待った方が良いですよとでも言いたいのでしょうか？
競合他社の書き込みみたいに見えますね。

残っている物件はそれなりに理由があって残っているのです。
どんな物件でも良いと思われているのであれば別ですが、より理想に近い物件を購入したいのなら、
値が下がる前に購入しなければ他の人に買われてしまいますよ。

永く住む家なんだから多少高くなっても理想に近い物件を買う方が後悔しなくて済みそうですが・・・あくまで私見です。

ちなみに、６９戸の内５戸売れ残っていると言うミサワさんは安くなりましたか？
その辺も考えて早く気に入った物件を手に入れる方が幸せかと。

そうそう、立地、環境が気に入っているのでしたら、マンションはどうですか？

[126: ご近所さん]

そうだな、マンションだったら２割以上安い！

[127: 物件比較中さん]

ミサワホームだいぶ安くなりましたよ。でも、最初の値段が高かったので、１年以上たった物件であの価格はなあという雰囲気でしょうか。ローレルヒルズだったか？近所の戸建てが４千万円台で売ってたので、その頃より店がたくさんできたとはいえ、高すぎ！というイメージがあります。
そのイメージがあるので、牧の原でこの価格帯は厳しいだろうと思うのですが、意外に周りがそう思っても、ＨＭって強気なままなんですよね。売れ残りがあっても、ＨＭはたいしてダメージうけないんでしょうかね。

[128: 匿名さん]

あと何百軒分も敷地が残ってるのに今から値引きしてたらこの先やってけないでしょう。。。。
土地分譲したほうが良いな。

[129: 匿名さん]

だから、安くなると思うなら待てば良いだけの事。
ここに書いたって安くはなりませんよ。

[130: 賃貸住まいさん]

私は安くなると思います。
もう半年、様子を見るつもりです。
あくまで、私の勝手な予想です。