Dear Land ディアランド パームスプリングス について

[購入検討中さん]

印西牧の原駅徒歩６分の、大手ハウスメーカー３社による３６９家族の「交流庭宅街」。

Dear Land ディアランド
http://www.dearland.jp/top.html

当方千葉ＮＴでしばらく物件を探していますが、ここはかなり魅力的な物件ではないかと思います。
こんなご時世ですが、価格帯などはいかがな物でしょうか。
現地へ行かれた方いらっしゃいましたら、情報をお願いいたします！

Dear Land
名　称：パームスプリングス
所在地：千葉県印西市東の原2-24-1他（地番）
交　通：北総線「印西牧の原」徒歩8分
総戸数：369戸
トヨタホーム東京持分135区画・パナホーム持分134区画・住友林業持分100区画 予定
売　主：トヨタホーム株式会社　パナホーム株式会社　住友林業株式会社
施　工：トヨタホーム東京(株)・パナホーム(株)・住友林業ホームエンジニアリング(株)

[376: 匿名さん]

日が当たるリビングは床暖なしでも暖かですよ。ただし日中のみ。

[377: 匿名さん]

>370さん、
南側の土地（B地区）の整地が進んできて、山のように高かったのが
北側の土地（A地区）と変わらない高さになってましたよ。

[378: 購入検討中さん]

>>374さんのお家はとても暖かそうですが、トヨタホーム、パナホーム、住友林業のどちらなのでしょうか？
教えていただけるととても参考になります。
よろしくお願いします。

[379: 匿名さん]

↑
土地（南向き・北向き）／間取り（吹き抜けの有り無し、南面窓の大きさ）のほうが影響が大きいので
メーカーだけ聞いたってムダです。
ずばり「どこの家」って聞いてみたら？

[380: 入居済み住民さん]

↑同感。んなこと聞いて何の意味があるの？教えて、378さん。

[381: 匿名さん]

↑
そもそもは374が前提や状況を話してないのが悪いんだがな。さすがにLDの床暖房だけで１階２階すべてが暖かくなるわけでは無かろうし。

[382: 匿名さん]

床暖でリビングだけが暖かくなるんだったら、別にここじゃなくても、また、どこのメーカーでも一緒だよ。

[383: 入居済み住民さん]

床暖房云々より陽当たり次第で部屋の温かさは違ってきます。

今の季節だと南東から日が昇り、南西に沈みます。
この範囲に隣家があるため部屋に陽が入り込まないという物件があるかも。

実際に現場に行って確認するのが確か。

[384: 入居済み住民さん]

そもそも374は「一回もエアコンは使っていない」と言っているが、床暖よりエアコンの方がコストが安いんじゃないか？

コスト意識ない中で、高揚感というか優越感みたいなのを出されると、興ざめするよね。

そもそも太陽が照っていない日は、やっぱり暖房しないと寒いだろ。暖房しないことがそんなにうれしいのかね。
わけわからん。

[385: 入居済み住民さん]

374の発言は373の「床暖房だけで大丈夫か？」と言う問への回答。
一回も使った事がないんだったら、それはそれで良いんじゃない？

それより、373の「床暖房だけで大丈夫か」という質問の意図が気になる。

[386: 入居済み住民さん]

トヨタは軽量鉄骨+外断熱
パナは軽量鉄骨+通常の断熱
住友は木造

メーカーにより建物の構造が違うので部屋の暖かさは違うかも。
詳しくは知らないが、床暖房の仕組みも違うらしいし。
それらに立地条件（陽当たり）が加わわる。

色々調べて選んでくださいな。

[387: 入居済み住民さん]

先月病気のペットがいたのでリビングの床暖つけっぱなし、朝晩オイルヒーターを併用し、お湯使い放題、在宅勤務が多かったため２階でエアコンを使っていたら、光熱費が！！！　　特にガス代！

年末年始がはさまったせいもあると思いますが･･･

印西の寒さのせいなのか？(風がすごい！毎朝土がカチカチに凍っている！）

でも都内の日当たり最悪マンションに住んでオイルヒーター使っていたときも（床暖無し）、１月の電気代は同じくらいだったから、この広さでこの位で済んでいるのは昼間の日照のおかげと最近の住宅の断熱性能が上がったためなのかも・・・
今の時間で、暖房止めて３時間くらい経つけど室温（ＬＤＫ）は２０度あります。

先週友達が見学に来て、一緒に付き合ったんだけど、Ｐの営業が「うちはオール電化なので電気代がオトクです。先日もここのお客様が、ひと月の電気代が３千円ちょっととおっしゃっていましたよ。」と言うので、太陽光発電やってるわけでもないのに、うっそー！と思いました。
昼間誰も家にいない夫婦共稼ぎ？大人だけの家庭かな？
もちろん、Ｐの家は蛍光灯を使っていることの効果もあるかもしれませんが（うちもダウンライト取り替えたい）。

案の定、後で慌てて「もちろんこの時期の話じゃないですけど｣と付け加えてました。
このＰの人だけ、他社の悪口といきなりのお金の話で、ちょっと品がないかなーって感じしました。

そういえば、見学の時Ｓの人が、「もしこれからの区画で駅に近いところが希望なら、来年１月くらいまで時間があれば１期の後ろ（南側）があまり差が無いですよ｣と言ってました。

[388: 購入検討中さん]

で、>>374さんの家は、トヨタホーム、パナホーム、住友林業のどちらなのでしょうか？

＃聞きたいことに答えるわけでもない外野(379や380)は黙ってな！

[389: 匿名さん]

↑だから環境の影響のほうが大きいのでメーカーだけ聞いたって仕方が無いという話を散々しているのに。
困ったひとだねぇ。

[390: 入居済み住民さん]

断熱効果も住宅選びでの重要な要素の一つだと思いますが、
吹き抜けやリビング階段の有無等の間取りも空調の効きに影響を与えます。

陽当たりに関しても単に南側にLDがあれば良いというものではなく、ガラス面積の広さでも変わってきます。
ちょうどディアランドのホームページに３社のプランが載っていたのでそれを例に話をすると、

Tの1-12
LDが東西に長い配置のため南側に窓が２つあります。
リビング階段で吹き抜け無し。

Pの1-9
LDが南北に長く配置されているため窓は１つ。
但し和室に１つ窓があるので和室とLDの間を開けておけば計２つになります。
リビング階段で吹き抜け無し。

Sの1-10
上記Pの1-19と同じく南北に長くLDが配置されているため窓は１つ。
リビング階段なし、吹き抜け無し。

陽当たりの条件が同じであれば一番効率良くLDが暖まるのは・・・？
TとPは南側のガラス面積が大きい反面リビング階段。
Sはガラス面積が一番狭いがリビング階段ではない。

とまぁ、色んな条件が絡みあうので難しいです。
冬の暖かさ以外にもたくさん条件があると思うのでそれらも考慮すると・・・難しいですね。

しかし、住んでしまえば関係なくなりますけどね。
楽しく悩んでください。

[391: 入居済み住民さん]

どうしてもメーカーごとの断熱性能を知りたいのなら、
ＣＱ値を比較しているランキングなど参考にしてはどうでしょう？
www.towntv.co.jp/2009/cq.php

ちなみに１位はスウェーデンハウスです。ただこれがすっきり建売住宅にも
あてはまるかはわかりませんが・・・（スウェーデンハウスの人は、うちは
注文も建売も建て方はまったく同じです、と言ってましたが。）

それと、窓が大きくて多ければ良いと言うものでもないようで･･･
窓は一番冷気が入り暖気が逃げる場所でもあるので。
窓ガラスやサッシの性能にもよりますし。
カーテンとかでもだいぶ変わりますね。

私の実家は北海道で地元の大工さんが建てた築３５年の家なんですが、
真冬でも天気の良い昼間は１階の暖房消してます。
日当たりもすごくいいんですが、リフォーム業者が言うには、
断熱材の入れ方、使い方が優れているそうなんです。

ほんと、メーカーだけじゃなく、いろいろな条件がありますね。

また、他の人が床暖房だけで暖かいと思って過ごせても、
人によって体感温度は違うので。
その方、厚着だったのかもしれないし・・・

もしかしてあなたには寒いかもしれませんよ。

自分にあった家が見つかるといいですね。

[392: 入居済み住民さん]

すみません、３９１ですが、ＣＱ値のランキング、
１位は一条工務店で、スウェーデンハウスは２位でした。
お詫びして訂正します。

[393: 入居済み住民さん]

昼間に太陽が出ていればシャッターを開けるだけでエアコン、床暖房は切ったままでも暖かいです。
シャッターを開けると窓ガラスが暖かくなり、
それが暖房代わりになっているような感じです。
逆に昼間に太陽が出ていてもシャッターを閉めていたら寒いです。
なので陽当たりと窓の大きさは関係あると思います。

[394: 物件比較中さん]

東京勤務の子育て中です。
新築戸建探して親が住んでる牧の原で検討中。

同じ駅のグリーンコンフォートと比較してます。
それか千葉NT中央まで出ようかと。

ディアランドでの暮らしっていかがでしょうか？
また、牧の原の駅ってどうですか？
京成のマンションも出来ますし、新線開通で盛り上がってきてますね。

戸建希望なんでマンションは考えてませんが、
みなさんのお話を是非、聞かせてください。

よろしくお願いします。

[395: 匿名さん]

千葉NT中央だと、小中学校が近い物件ありますよ。
原山とか木刈とかで。

[396: 入居済み住民さん]

>ディアランドでの暮らしっていかがでしょうか？
>また、牧の原の駅ってどうですか？

・・・抽象的なご質問ですので何を答えたら良いのか悩みますが、

暮らしは快適です。南北に何もないので静か過ぎるくらい。

駅に関しては、近いし座って（寝て）通勤できるので快適です。

[397: 入居済み住人]

ビッグホップ内にオープンしたスーパー、マルエイのお陰で、とても便利になりました。
近隣には安くて新鮮なお店が多いので、日用品や食材の買い物は満足してます。

[398: 入居済み住民さん]

グリーンコンフォートは、駅までとても遠いです（徒歩２０分以上か）。
東京に電車通勤ということでしたら、駅まで自転車か、
自家用車で送迎または駐車場利用かでしょうか?

価格的にはディアランドより抑え目ですし、いろいろなハウスメーカーから
選べるのは、ハウスメーカーにこだわりのある方にはいいかもしれませんね。

うちは始めＮＴ中央を考えていて、ディアランドはあまり興味が
無かったのですが、ＮＴ中央の物件（木刈、原山など）を実際に見て、
駅から遠いわりには価格が高く、土地価格が牧の原より高いためか、
建物のグレードがいまいちの印象を受けました。

始めは、駅まで２０分くらいなら歩いたり自転車に乗ったりで
健康にもいいか、と思っていたのですが･･･

自分の通勤（都内）もそうですが、特にこれから年頃になる娘が、
習い事のために駅前に行ったり、高校に電車通学することを
考えると、こんな道は一人で歩かせられない、と心配に
なりました。

というのは、この辺の駅前はご存知のようにだだっ広くて
夜はとてもさびしくなってしまうのです。
それに風が吹きっさらしで、長い距離は結構つらいです。
バスもそうそうないし。

ということで、一駅先ですが、牧の原まで出ても
ディアランドのように駅近だと、ずいぶん楽に感じます。

西の原の東側の分譲地は、初めて牧の原を知ったきっかけ
でしたが、やはり駅から遠いわりに結構高く、まわりも
ちょっと殺風景な感じなので、ディアランドにしてよかったと
我が家では思っています。

[399: 匿名さん]

駅は近いに越したことは無いね。毎日も売るときも。

[400: 匿名]

本当に。駅が近くて助かります。
駅までの時間が安定してるので、北総線の本数の少なさも気にならずに利用できます。

[401: 匿名]

ディアランド北側の土地になにか出来るといいですね。
信号の都合で、あちらに渡ると薄暗く寂しいです。

[402: 匿名さん]

BIG HOPは発展どころかどんどん店舗が撤退してゴーストタウンの様相を呈してますね。
この町全体の未来を暗示しているようでとても落ち込みます。。。

[403: 匿名さん]

そうかな？

８年間みてるけど、以前の野原からは想像も着かないほどの発展を遂げてるのでは。ビッグホップも現在の人口にみあった出店数。不足は有りません。
ニーズが増加すれば今後空き店舗は解消されていくでしょう。

これからは成田スカイアクセスの開通で知名度もあがり、人口はますます増えると思うよ。

こののんびりした田舎の空気は失わないで欲しいけどね。

[404: 匿名さん]

あれだけの大きな箱を用意しているのに中が空いている（空室率が高い）というのは箱主が持たない懸念があるということです。今の人数に合ってるとかそういう悠長な話ではありません。
ビッグホップは数年前は確かに全部屋ぎっしり店舗が入ってましたよ。しかしここ数年でみるみる閉店・撤退が進んでいます。土日なのに歩いている人も少なく寂しい限りです。
マルエイができたようですが、あれは奥のほうに持っていかないと。あんな入り口では他の店に人が流れません。
宮脇書店はなんでマルエイに場所を譲ったのかな。

【一部テキストを削除しました。管理人】

[405: 匿名さん]

>404
ビッグホップ、数年前は無かったんじゃない。
ＳＣ自体がダメということじゃなくて、入っているテナントが、ここの立地に合ってないんじゃないの？
それから、あなた、ＮＴの住民じゃないでしょう。
ジョイホンしか無かった時代、もしくは、ジョイホンすら無かった時代に比べれば、随分賑やかになったし、発展しましたよ。特に牧の原はね。家も増えたしね。
結構、外から来ると、自分が行った時間の部分しか見えなくて、実態がよく分からないんじゃないの？
それから、本屋はこのへんどこにでもあるから、地元民だけじゃ商売にならないだけじゃないの。
わざわざここに本を買いに来る地元じゃない人はいないでしょうから。

[406: 匿名さん]

成田とつながったら人口が増えるとか言ってる奴がまだここにいるな。
もしそうなら京成本線はえらいことになってるはずだが。
そもそも印西牧の原はそのなんとかライナーは止まってくれるんかね。
すくなくともビッグホップの店舗増には寄与しないだろうよ

[407: 入居済み住民さん]

ビッグホップのコンセプトがあいまいというか、中途半端で、集客能力がいまいちですよね。
完全にアウトレットにするとか、スケートリンクやプールがある複合型スポーツパークにするとか、差別化図らないとテナントだけ入れ替えても変わらないと思いますよ。

近隣住民としては、週末に混みすぎるのもいやですが、それなりに発展して欲しいですね。

[408: 匿名さん]

まあビッグホップの盛衰はともかくとしても、印西牧の原はなかなか住みやすいですよ。
ビッグホップはアウトレットで掘り出し物を探したり、子供を連れてお散歩したり、マルエイは日によって安い品が違うので毎日通いたくなるし、なかなか楽しいです。私は満足してますけどね。
気に入らない人は行かないんじゃないですか？
ここで空きテナントがあることに腹を立てても、あまり意味ないですよね。

北側も大規模な街作りプロジェクトがあるようですし。

ナントカライナーは停まらなくても、成田まで道が開ければ利便性はあがるでしょ。
賑やかになると思いますよ。

アンチCNTさんたちはここでなく街板で活躍してくださいな。

[409: 入居済み住民さん]

うちもここの生活には満足しています。
スーパーも買いたいものによって、ヤオコーとマルエイ、ジャパンミートなど使い分けるといい買い物もできますよ！！
ジョイフルホンダもあるので、生活には困りませんし。
１駅行けばイオンもあるので、実は遠くまで出かけなくても千葉ニュータウンだけで十分です。

成田までつながって、もう少し人の行き来が増えれば、また変わってくるでしょうね。
北総線は、まっすぐでカーブも少ないので、平均９０キロくらいスピードも出してるようですし、
乗り心地もいいですよ。
他の電車に比べて変な人も少ない感じがします。
駅から歩ける範囲で戸建てに住めるのが良いですね。
他だと駅から徒歩１０分でこの広さと街並みはなかなかないですよね。

[410: 入居済み住民さん]

ディアランド内を写真撮って周ってる人達がいるらしい。

[411: 周辺住民さん]

写真撮っているのは
広告代理店の人たちじゃないですか？

ビックホップは確かに衰退している感じがしますね・・・

駅側にコンビニが無くなって、飲食店も少なくなって、
私も今は、ジョイホンかモアに行ってます。

それと
観覧車乗る人いるのかな？
ここ最近で乗ったことある人いますか？

今後、ビックホップ自体がなくなるのではないかと不安。
そうなると本当にゴーストタウン化が･･･

なんとか牧の原の南側盛り上がらないかな・・・
ポンキッキがきたときも実に微妙な盛り上がりだった気が・・・

生ガチャピンは初めてだったけど。

[412: 入居済み住民さん]

入居して一年、またいい季節になってきましたね。
今のところ大きな不満はありません。
強いて言えば、終電が早いのであまり飲めないこと。近くに飲み屋もありませんし。
徒歩圏内に飲み屋さんできないかなぁ？？

[413: 周辺住民さん]

DearLandってとても街並みが素敵でいいですよねー

ただ、この間散歩していた時に、ある男の人が自分の家に入るときに
その人のお隣さんの駐車場を斜めに横切って入っていくのを見ました。

あぁ住人には田舎者もいるのか～って思いました。
そういう人のお隣さんにはなりたくないですね。

[419: 匿名]

それならマンションか塀に囲まれた家にすんだほうが安心ですね。

[420: 匿名さん]

416みたいな人は出来れば引っ越してこないでね。

駐車場に足が入ったくらいで住居侵入とか騒ぐ人には、ディアランドは向かないよ。
塀で囲まれた戸建てか、占有部分が侵入されにくいマンションが安心でしょ。

心穏やかに暮らせる環境を選んでね。

[427: 周辺住民さん]

>423
「横切ったと足が入ったは、広義で同義」などと言えば、
何でも「広義で同義」の範疇におさまっちゃいますよ。

私が言っているのは「普通、人の土地には入らないでしょ？」ということですよ。
その考え方はおかしいですか？おかしいならその理由を教えてくださいよ。

たとえDearLandが開放的なところであっても、たとえ田舎だとしても、
節度は必要だと思いませんか？

人の土地に入らないのって、最低限の節度の一つだと思うのですが、
それを否定している人たちはどういった理由から否定をしているのでしょうか？

まぁ、DearLand住人全員が別に入られても構わないということであれば、
別に構わないと思いますが、傍から見た私でさえ「あれ？」って思うのですから、
全員が全員構わないと思うとも限らないのではないかと思いますケドね。

【一部テキストを削除しました。管理人】

[428: 匿名]

ところで、次の販売は、いつからでしょう？

[429: 匿名さん]

次はどこから売る予定でしょう？どんどん駅から離れていく分値段も下がるのかな？

[430: 匿名さん]

スチールウッドフレームではなく、軽量鉄骨の家を出してほしいよ。トヨタさん。

[431: 匿名さん]

427の粘着がコワいです。

住人でもないのに、分譲地内を探索して住人の行動にイチャモンをつけるためにこうして検討板に書き込みをして…。

あきらかに検討者でなく、近所のやっかみ屋とみるのが妥当かと思います。
今後はスルーしましょう。

近所のひとが注目する良い物件と言うことで、終了～！

[432: 匿名さん]

春になってからというもの、ディアランド内のお花が見事に咲いていて、とても綺麗ですね。

花はやっぱりジョイフルで買われるんでしょうか。

[433: 匿名]

花や苗でしたら、464号沿いの農協にもありましたよ。
さすが色々揃ってました。
せっかくなので、なにか実がつくものを植えようかと考えています。

[434: 匿名さん]

みなさんお花がまるで花束の様に咲き誇ってますね～！

良い土や肥料とかあげてるんですか？

元気な花を育てるコツを教えてほしいものです…。

[435: 匿名さん]

↑さすがにこれはスレ違いだろう。家そのものか周辺生活情報に関する話題を提供していただきたい。
　ネガな意見のほうがよっぽど役に立つ。

[437: 匿名]

入居済みさんはいつも辛辣なコメントばかりですね。

[438: 匿名]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】

[439: 入居済み住民さん]

確かにディアランド住民の方は、ガーデニングに熱心な方が多いですね。
おもわず立ち止まって見とれてしまったりして。

あと、ガーデニングのために外に出ている方に声をかけたり、
交流にも役立っているかな。

東急グリーンシステムからプロのガーデナーさんが、夏休みと冬休みを
のぞいて毎月アドバイスに来てくださいます。
入居後１年間だったかもしれませんが。

芝のメンテナンスなど、わからないことが多いので助かります。
でも、多忙で（またはずぼらで?）ほったらかしの多い我が家など、
訪問前は結構緊張します。
あわてて手入れしてみたりして･･･

花苗はジョイフルが結構種類が多いかな。
値段はそう安くはありませんが。

安さならＮＴ中央の内野の方にある、トステムビバホームでしょうか。
種類や見栄えは劣りますが･･･
土なども安かったりします。
ポイントカードメンバーになると年数回、割引になるし。

あとはちょっと遠いですが、ホーマック白井店まで足をのばす方も
いるようです。

それから、佐倉草ぶえの丘でもバラを中心に苗を買えるそうで、
私も行ってみたいと思っています。
公園内もとてもきれいだそうです。

近所だと、北総花の丘公園でもイベントの時、花苗を
配ったりお花屋さんが来て苗の販売をするようですよ。
連休にイベントがあるそうです。

[440: 入居済み住民さん]

昨日今日と天気が良くて、街並みがより一層素敵に見えます。とても気持ちいいです。

[441: 物件比較中さん]

新聞チラシの入居済み住人のコメントを読みました。

みなさん、本当にあんな感じの毎日を送っているのでしょうか？
お付き合いできるか心配です。

[442: 匿名]

新聞チラシですか？
どんな内容だったのでしょうか？
新聞を取っていないのでわからないのですが、教えて頂けませんか？

[443: 物件比較中さん]

NO.４４１です。

チラシの内容ですか・・・住民の皆さんの暮らしぶりを紹介したものです。

とても優雅な生活ぶりにびっくりしました。
自分は毎日の生活に余裕なく、追われて暮らしているので、ご近所付合いに少し自信をなくしました。

ですがっ！駅近のディアランドはとても魅力的で、また検討に行くつもりです。
その時に、今度は家だけでなく、営業さんに住民の皆さんのご様子も聞いてみます。

[444: 匿名さん]

営業に聞いたって本当のことは言わないよ。住民に聞きなよ。ここででもいいし。
そのためにはチラシの内容をもっと詳しく書いておく必要があるね。

[445: 物件比較中さん]

セールストークに踊らされる必要は無いですよ。あなたらしく生活したらいいんです。別に無理にご近所付き合いする必要は無いと思います。まぁここはオープン過ぎで家間の距離も遠くないので隣の家の中が丸見えです。ある意味プライバシーの無い町ですが。

[446: ご近所さん]

集会所の管理費がかかるってホントですか？
戸建なのに管理組合があるってホントですか？
何を管理するんですか？
管理会社にムダな費用を支出するってホントですか？

[447: 匿名]

管理費は集会所の分だけじゃありませんよ。
街並みの維持などに使われてます。
それを無駄と思うかどうかは、買い手次第でしょう。
うちは無駄とは思わなかったので納得して払っています。

[448: 匿名さん]

うちも無駄とは思わず、メリットと感じています。

自治体とは別に管理組合があり、共用施設があります。
町並みを綺麗に維持するスタッフさんも常駐してます。
戸建てなのにマンションに住んでいるような感覚で、管理費はマンションの比でもないほど安いと思います。

このシステムはディアランドの魅力の１つだと思います。

私は住みはじめて半年ですが、満足しています。

[449: ご近所さん]

446です。

千葉ニュータウン内にある他の戸建街は、管理費なんてなくても街路樹も含めて街は十分きれいですし、集会所もありますよね。街をきれいにするスタッフさんは、やはりムダでは？掃除は住民みんなでやればコミュニケーションもアップしますよ。

それぞれの街でも自治会費という名目の費用はあるでしょうけど、Deer－Landのように月3000円を超えるような高いものではなく、高くても年間で3000円くらいですよ。その他の地域の10倍以上のコストをかけるメリットってなんですかね。

この辺の駐車場費用が月極めで3000円くらいです。それに匹敵するほどのコストをかけても、あの程度の街？っていうのが本音です。

[450: 匿名]

>>446
管理費三千円超えたりなんかしてませんので、本当に住民じゃないのですね。
この程度の街並みの住宅街にいたくご執心ですね。
防犯灯などの費用もありますし、集会所集会所と騒ぐほどそこに費用はかかってないです。
今後の運用は収支を見てまた住民で考えて行くことですが。コミュニティの運営などわからないことだらけなので、管理会社が入ることで随分円滑になっています。
心配頂いてありがとうございます。

[451: ご近所さん]

446です。
450さん。私は住民ではないですよ。「ご近所さん」ってなってますでしょ。

さて、防犯灯って話も出ましたが、自治会等が運営する防犯灯って、電気代の９割くらいは
自治体が補助してくれると思いますけど。印西市はそうではないのですか？

で、その防犯灯にしても、近隣の戸建街は年間3000円に満たない自治会費で修繕もしてますしね。
やっぱり、ムダな管理費のようですね。

ＨＰをみたらここの「管理費」は3000円を超えてませんでした。間違ったことを書いてすみません。
でも、ほぼ3000円ですね。

それにしても、管理会社が間に入らないと街自体が機能しないのですか？
大変な街ですね。


管理形態 所有者全員により管理組合を結成し、管理会社に委託
管理会社 日本住宅流通株式会社
その他諸費用 管理費（月額）2,800円
入居一時金80,000円（引渡時一時払い）
修繕積立金20,000円（引渡時一時払い）

[452: 匿名]

>> 446

> 450さん。私は住民ではないですよ。「ご近所さん」ってなってますでしょ。
あ、すいません、皮肉だったんですが通じなかったのですね。
住民でもない、物件を検討してるわけでもない、でも管理費が気になるなんて不思議ですね。
連休も掲示板に張り付きお疲れ様です。

> それにしても、管理会社が間に入らないと街自体が機能しないのですか？
> 大変な街ですね。
街が機能しないはずないでしょう。飛躍しすぎです。
コミュニティを形成は放っておいたら有志が勝手にやるとでも？
話し合うために人を集めるだけでも大変ですよ。
元は原っぱだった新しい街ですから、きっかけとノウハウは必要です。

> ＨＰをみたらここの「管理費」は3000円を超えてませんでした。間違ったことを書いてすみません。
> でも、ほぼ3,000円ですね。
どうあってもここに住む人々の月額2,800円が気になるみたいですね。
3千円超～28百円の差額、数百円は気にしないけど、桁が一つ上がると気にするのですね。
千の位がこの方の価値観のポイントのようです。

住民や購入する方が、「何に使われているのか？」を気にするのは当然です。
営業さんにしっかり聞いた方がよいでしょう。

[453: 入居済み住民さん]

>>446

>さて、防犯灯って話も出ましたが、自治会等が運営する防犯灯って、電気代の９割くらいは
>自治体が補助してくれると思いますけど。印西市はそうではないのですか？

この文面からすると「ご近所さん」というわりには印西市の方ではないのですね。
印西市外の方が「ご近所さん」というのもなんだかなー、どこまで近所なんだか。

まぁ、それはさておき、
月額2,800円の使途については会計報告があるでしょうし、
その内容如何で見直しも必要になるのでしょう。

月額が非常に高くなってしまえば、そもそもの使途を見直せば良いことになりましょうし、
安くなればそれはそれで良いことだと思います。

現時点ではあまり問題には感じていませんが、ご心配いただき、
わざわざ注意喚起してくれてありがとう、という感じかな。

[454: 購入検討中さん]

446はここを購入するとは思えない。
うっとうしいなと思っていたが、防犯灯の費用のところは気になったので調べてみた。（印西市のサイトで）

そしたら、防犯灯の費用はほとんど補助金でまかなえることが分かった。（446が正しい）
ほかに集会所の修繕なんかも補助金があるという。ほんとうに管理費は必要なのかが疑問に思えてきた。

453の書き込みをみるとそもそも後日に会計報告があると書いてあるが、こういうものは予算が決められてから支出されるべきとも思った。

ＧＷ中に見学に行くので営業に聞いてみる。

http://www.city.inzai.chiba.jp/www/contents/1246410648885/index.html

[455: 入居済み住民さん]

予算書はありますよ。それによれば、防犯灯の電気料はＡ街区で月額35,000円。大小４種類の防犯灯が100個程設置されていますが、まあそんなものでしょう。
印西市からの補助金の話ですが、「防犯灯を設置し、管理する地域団体に経費の一部を補助する」と書いています。地域団体とは自治会や、任意に設立された委員会等を指すのだと思いますが、現時点でディアランドの住民は自治会に加入してませんので、補助対象にはならないと思われます。

月額2,800円で、管理員１名（１日５時間、週６日）、タウンセキュリティ（セコムによるパトロール）、防犯灯や植栽の維持管理等がしてもらえるなら安いもんだと思ってました。マンションなら、桁が１つ増えますからね。
近隣の戸建て街との比較では高いのかもしれませんが、こういうものは、初期の内にある程度内部留保を積み立てる必要があるでしょうし、自治会に加入していないことを考えれば、現時点では妥当な金額と思います。当然ながら、自治会に加入することの是非も含め、将来的に見直される可能性はいくらでもありますよ。

[456: 入居済み住民さん]

印西市のサイトをみました。

ディアランドの自治会を印西市に登録しさえすれば電気代を補助してもらえるってことですよね。
そんなに難しいことではないので、この際登録すればいいとおもいます。

市に登録すると何か負担があるとかあるのでしょうかね。
ないなら、電気代分は管理費が安くなるってことでいいのでしょうか？
今でも管理費は安いと思うけど、もっと安くなるならその方がよくないですか？

こういうことは役員さんに考えてもらうのかな。

[457: 入居済み住民さん]

455です。
「現時点でディアランドの住民は自治会に加入してませんので・・」と書きましたが、ディアランドの自治会自体は存在するようですね。「９町会」という地域自治会の集まりがあるようで、そこには現時点で加入していないのですが、そのことと勘違いしてました。

ただ、自治会費の徴収もこれからのようですし、自治会の活動を本格的に軌道に乗せるためには、役員を増やして、近隣の自治会と活動を共にしたり・・ということになるでしょう。人的負担は当然に発生するでしょうね。

一方で、Ａ街区の電気代は165世帯で月額35,000円ですので、1世帯あたり約212円の負担。補助金を受ければその分は浮きますが・・。
いずれにしても、総会において決めることですね。

[458: 匿名]

既に総会で決定済みです。

[459: 入居済み住民さん]

総会は毎年1回は開かれるでしょう。そして前回の総会時の組合員総数は73名。今後組合員数が増えていくにしたがって、住民の総意が変わる可能性もあるわけで、そういったことを含めて総会において決めること、と言ってます。
いずれにしろ、住民の総意に同調するまでです。

[460: 匿名さん]

先日引っ越してきたものです。

453、455、457、459さんは同じ方でしょうか。
ディアランドの住民活動の現状を色々ご存知のようですので（差しつかえなければ）教えてください。
（お恥ずかしいですが、管理費も含めて理解していないことが多くて．．．。入居説明書を読めばいいんですが）

まず、電気代の月35000円ですが、全165世帯であれば約212円の負担、ということですが、今はまだ半分の80世帯くらいしか入居してません。入居していない残りの分は売主（パナ・住友林業・トヨタホーム）が負担してくれるんでしたっけ？それとも今入居の80世帯負担（つまり倍）しなければならないのでしょうか。マンションでは売れていないところの管理費・修繕費とかは売主負担ですよね。ここもそうでしたか？

457さんは、何となく自治会登録をして電気代を市に補助してもらうことを肯定しているように書いているのですが、私は近隣の自治組織との共同等で負担が増えるなら、補助してもらってまで自治会登録なんてしない方がいいと思うのです。そのあたりは前回の総会では話はなかったですか？（入居前で総会に出ていません）。457さんはどう思いますか？

[461: 入居済み住民さん]

＞453、455、457、459さんは同じ方でしょうか。

455、457、459が私です。私も割と最近入居した者でして、直近の総会（2月21日開催）には出席しておりません。総会議事録と管理承認書に添付されている「管理費等予算書」を元に書き込みしています。

詳細については、予算書等をご覧いただくのが一番よろしいかと思いますが、防犯灯の電気代については、特に売主負担という記述はありません。
売主が負担するのは、
①植栽管理費　＝　Ａ街区、Ｂ街区それぞれの管理開始から2年間
②クラブハウス（集会所）＝　植栽、光熱費、保険料について26年3月31日まで（同日まで、売主が所有権を保有）
となっています。　

ただし、管理規約の附則第4条において、「売主は、管理組合設立（21年4月1日）から5年間に限り、分譲済み部分の管理費及び入居一時金の総額を合計しても、管理組合の実費に不足が発生する場合については、その不足額相当を負担することとする。」と定めています。
ですので、少なくとも向こう4年間は、月額2,800円で過不足あろうがなかろうが、管理費に変更はないはずです。その先は言うまでもなく、物件の売れ行きに大いに左右されるということになりますが、仮に2,800円じゃ足らん！という事態になったとしても、その時はその時で管理員業務の見直し等、住民同士で知恵を出し合えば何とでもなるでしょう。

電気代の補助に関してですが、私自身も人的負担（会合や各種行事への半強制的な参加等）が増えるなら補助は不要という考えですが、なにぶんどのような行事があるのかすら存じてなく、草深公園でお祭りが開催されることぐらいしか知りません。自治会規約というものをまだ見たことがないので・・（次回の総会時に渡されるのでしょうかね？）

[462: いつか買いたいさん]

先日、拝見しに行きました。
もともとは現在の住まい近隣で検討していましたが、土地も狭く色々と探していたらディアランドを見つけました。
運賃高額な北総線とクルマでの都心アクセスが面倒なことが気がかりでしたが、街並みや物件を見たらそんな気がかりもどこかに行ってしまいました。

さて、ご入居されている方にお聞きしたいのですが、ごく一般的に、戸建、マンションに限らず隣家との境にラティスを置かれる人をよく見かけます。
個人的にそのようなものは苦手なので仮にディアランドの物件を購入できた場合には設置はしませんが、ディアランドは街並みが統一されています。
ラティスに限らずですが、外見上のカスタマイズに制限などあるのでしょうか。
たとえばカーポート、植栽とか。

[463: 匿名]

462さん
カーポートは法律の制限があります。このスレ内でも話題になり、大荒れしました。よろしければ見てみてください。
法の範囲内でつけると庇程度のサイズになるようですね。
個人的には設置してほしくないなぁ、と思いますが。

植栽というか、オープン外構で条例でも塀などの設置は制限されています。
基本的には生垣でその他は高さ制限があります。

窮屈に思われる方もいるかも知れませんが、おかげで綺麗な街並みが維持できるわけです。

他になにかあったかどうか？
ご存知の方、よろしくお願いします。

[464: 匿名]

カーポートの投稿は削除されています。消された理由は不明です。
法令に違反して、大きなカーポートを立てている家が数軒あるように見えます。
ですが、放置されています。
指摘すれば良いのでしょうが、ご近所の方は言い難いですよね。
不動産会社が指摘すれば良いのでしょうが、このままでは、カーポートのあるお隣の家が気の毒ですね。

[465: ビギナーさん]

自分の家に何を設置しようがその人の自由ではないのですか？　カーポートだって同じ。
法令とおっしゃっているのは「容積率・建蔽率」のからみですか？

でも、日本中の戸建てでカーポートを設置して法令違反、結果、そのカーポートを撤去って
聞いたことがないですよ。

それとも、ディアランドだけ特別な協定があるのでしょうか。
いい物件と思っているのですが、そのあたりを教えてくれませんか？

[466: いつか買いたいさん]

本日から4期分譲の事前申し込みですね。
463さんコメありがとうございます。でも464さんのコメのとおりカーポートスレがありませんでした。
ま、「大荒れ」とありますので色々とあったのでしょう。
なので、ここで再燃させるつもりはありませんが、建築物上に法律、条例云々の話が絡むのは重々認識しています。
小生の質問が言葉足らずだった思いますが、たとえばそれがクリアになったと仮定したときに、ディアランド内にガイドラインみたいなものがあるのかなと思った次第です。
大変、失礼しました。

[467: 入居済み住民さん]

B街区の工事が進んでますね。見た感じ、駐車場と建物の高さに差が出るような場所もありそうですね。
建物が高くなった分は、ただの段差になるのか、地階もしくは倉庫なんかのスペースになるのか、
興味ありますね。ただの段差なら、階段上る分面倒で、土地の使い勝手も悪くなるだけですが、ちょっと
した物置が地階にあると、いいかもしれないですね。
まあ、私は、A街区の街並みは気に入ってるので、不満はありませんが…。

[468: 入居済み住民さん]

今週末も天気が良くて気持ちいいです。
見学者の方も結構いらしているようですね。
暖かくなってきたのでまたディアランド内を散歩してたら
随分と新しいのが続々と建っているなぁ、しかも売れてますねー。
景気が悪いこのご時世中々売れないんじゃないかなって思ってたんですが。

「いつか買いたいさん」もせっかくいらしたんですから
前向きに考えてみると良いのでは？

前回いらっしゃったとのことですので、ガイドラインについては
案内された時の営業の方に聞くのが最も手軽で確実だと思いますよ。

ここに引っ越してからは会社から早く帰りたい、週末はゆっくりしたいって
以前よりもずいぶんと強く思うようになりましたよ。
私はここにして良かったです。

[469: 検討中したけどやめました]

カーポート、管理費････。
戸建てなのに何かと規制がある、これがディアランドの実態ということでしょうね。

街並みはきれいだし（少し道路がせまいけど･･･たぶん、車庫入れが大変だろうね）、駅近なのに
いまいち売れ行きが悪いのは、こうしたヘンな規制のせいじゃないかな。

それと、千葉ニュータウンの街区にしては、小学校までの道が危険だね。
原小は遠くはないけど、４車線の道を渡らなければならならない。他の千葉ニュータウンの街区では
こんな危険はないね。あと、中学校がやたらと遠い。

スーパーも遠いから、住んでて満足しているのは北総線を利用するサラリーマンお父さんだけでは
ないのかな。ここでの書き込みもなんだか「主夫」みたいな人が多いし。

検討の結果、ここはやっぱりダメだね。パス。

[470: 入居済み住民さん]

はい、それが実態です。　購入した人達は、規制があったり、管理費を払ってでも、この街並みに魅力を
感じて、選んだのだと思います。　千葉ニュータウン中央近辺の歩行者・自転車専用道路は、確かに魅力
でしたが、私には、この街並みと駅に近い方により魅力を感じました。

ネガティブなことを挙げると、キリがないですよ。　ポジティブな面でも、ネガティブな要素ってあり
ますよね？　街並みがきれいでも、規制と管理費があったり、歩行者・自転車専用道路があっても、
暗くなると、見渡しが悪くなって、チカンやストーカー被害が心配。　小学校・中学校が近くて、通学が
安全でも、高校からは、どうせ電車通勤になるので、駅に近くないとバツとか。

完璧なところなんて、あるわけないのですから、自分の優先度の高いポジティブなところが、どれだけ
多いかで決めれば良いと思います。

[471: 匿名]

469
検討した結果、買う、買わないはそれぞれの自由。
世界中、どこに行っても多かれ少なかれ危険なところはある。
いちいちマイナス要因のみを書き込むなんて、検討の結果、やめたんじゃなく、検討する以前に買えないだけで僻んでいるようにしかみえませんが。
ま、どうでもいいですが。

[472: 物件比較中さん]

>469さん
もう少し待てば、駅の北側に整備された大型の街ができますよ。
小中学校近くて、駅まで遊歩道。公園近接。エコの街らしいです。規制はあると思いますが、参考まで。

[473: ご近所さん]

398,
木刈の野村は子供を歩かせるには安心な場所ですよ。
原山はここと同じくらいです。

[474: 入居済み住民さん]

＞戸建てなのに何かと規制がある

規制というほどの強制力があるのかどうか分かりませんが、多くの住民が納得できる程度のものですよ。アンテナの設置禁止なんてのもそう。そうでなければ、街並みの景観が台無しになってしまいますからね。家を買ってはみたものの、隣近所が好き勝手放題な家（住民）だったとしたら、住んでてストレスになるでしょう。この程度の規制に納得できないというような方が、隣近所にいないという安心感。。私には有難い規制です。

戸建てでも最近の分譲では、ここのように管理費や一定の規制があるケースが増えてきていますよ。私が比較検討した物件の中には、管理費が毎月3,970円、一時金420,000円というところもあります。ちなみに、つくばエクスプレス沿線のつくば近辺で、ハウスメーカーはここの3社とは異なります。

車庫入れが大変では？という話もありましたが、港区～渋谷区～板橋区～杉並区と25年ほど都内に住んでた自分にしてみれば、楽ちん極まりないです。。
都内在住で、ここを検討している人向けのご参考まで・・。

[475: 匿名さん]

ディアランド周辺はまだまだ人が少ないので、会う人会う人が顔見知りになります。車もです。見慣れない車が停まっていれば、かなり目立ちます。
私は住んでみて、ここは防犯性が高い地域だと実感しています。

人気がないと治安が不安と言いますが、今の時代は人が多い方が危ない面も多いと思います。
以前は都心の住宅密集地に暮らしていました。
昨今の無差別通り魔などの犯罪の増加から、すれ違う他人に常に警戒心を持っていたので、近所で子供を遊ばせる際なども常に気を抜けませんでした。

ここは新しく出来たばかりの住所です。
住人みなが足並みを揃えて、住み良い町を作り上げようと結束しています。
大人も子供もほとんどが顔見知りで交流をもち、挨拶や声かけが頻繁に行われます。
私は以前より伸び伸びと子育てをすることが出来る街だと、実感しています。

また、ディアランドはおとなりのマンションのように若いファミリー中心というよりは、社会的地位もある比較的年齢層が高めの落ち着いた街並みといった印象です。
故に管理組合における役員の職務などもなども、非常に質の高い内容になっていると感じます。

街は住人が作ります。
その街に住むことを検討するのであれば、そこに住む人を見ることが、結論への近道になるのではないでしょうか。