阪急が分譲する宝塚市山手台って、どんなとこ？

[ぽよぽよ]

阪急不動産が宅地分譲する宝塚市山手台に興味を持っています。でも、大阪に住んでいるので、今一つ土地勘がありません。山の手で、きれいなところというイメージはあるのですが、実際はどんな方々が住まれ、どんなふいんきの所で、教育環境的にはどうなのか、生活しやすいのか（買い物、病院施設など）等など気になります。あまりにおハイソな所だと、大手に勤めていない私たち家族なんか、浮いてしまうのではないか、と少し心配なのです。具体的にいろいろな事を教えていただければ、うれしいです。よろしくお願いします。

[800: 匿名]

買うべきか買わぬべきか‥‥

大阪までは30分。
三の宮に出るには？ちと、遠いなぁ〜
県庁所在地まで乗り換え2回？

う〜ん‥‥オアシスの賑やかさも一時的なものだよなぁ〜15年もすれば暗い町になるのかな？幼稚園位できるかな？

[801: 匿名さん]

通勤など、定期代が出るケースの場合、三宮方面に出るならJR中山寺利用が普通でしょう。
駅まで家族の車で送り迎えなら、阪急山本もJR中山寺も手間はたいして変わりませんよ。
尼崎乗換えで1回です。梅田での移動が無いぶん、阪急山本→梅田以外の大阪の中心業務地区
（本町・淀屋橋・中之島）よりは、JR中山寺→神戸の中心業務地区のほうがはやくつきますよ。
まぁ大阪の中心部までもJR中山寺からだと10分ぐらい早くなるので、本当は阪急バスが
JR中山寺か川西池田にも乗り入れて電車を選べるようにするべきですよね。

阪急京都線沿線や神戸線沿線では、阪急バスはJR駅に客を流し込むのがメインですよ。

[802: 匿名]

当たり前といえば当たり前ですが、阪急オアシスができたので
アズナスは閉店となったようです。

アズナス阪急宝塚山手台店閉店のお知らせ　'10/05/21
http://www.asnas.net/topics/page1.html

あの建物は何に使うんでしょうね？

[803: 匿名]

駅からオアシスまで歩いたら何分くらいかかる？

[806: 近所をよく知る人]

西宮も神戸も全ての地域に１～２ｋｍ以内にＢがあるね（とんでも山斜面を除く）

[807: 近所をよく知る人]

>>799
どうでもいいけど、川西の皮革産業は人が多い市街地への環境負荷（クロムなど）の観点から
たつの市に移管したから、火打地区はなくなったよ。
まぁでも彼らはみな金持ち。
革の品質が世界的に高く認められて、エルメスと取引があったぐらいだから。
Ｂ地区はＢだという理由で不人気で家賃が安くなるから、そこに今済んでいる一般人は
その格安家賃で流れてきたそこ本来のＢじゃないただの所得が低い一般人が殆ど。

[808: 住まいに詳しい人]

宝塚の同和人口は3002人　混在率35%（＊＊＊＊人口のうち65%は同和ではない地区外出身者）
改良住宅および＊＊＊＊公営住宅　合計532戸
宝塚市の同和人口比率は約1.3％

兵庫県の同和人口は117,297人　＊＊＊＊人口は20,6105人
兵庫県の同和人口比率は約2％ 混在率は56.9%

つまり宝塚は同和人口が兵庫県内で平均よりも大幅に少なく、＊＊＊＊内人口の2/3が
同和と無関係の人間だということ（通常の＊＊＊＊は半数程度が同和）。

[809: 匿名]

宝塚のどこもちっこい小規模な地区だからね
ハム・屠殺の町「西宮」や＊＊＊・港湾・土木・食肉の町「神戸」はどでかいのが
いくつもあるからなｗ　当然全体の比率も高くなる

[810: 匿名さん]

近畿総人口は約2080万人　童話人口は約49.8万人（全国の45%が近畿に集中）
近畿全体の童話比率は2.4%
まぁだから近畿では童話人口が2%未満の自治体は童話少なめといっていい

[811: 匿名どす]

同和おらんでも所得低いやつも住める区域あったら高級とはいわんわな〜
同和人口は京都大阪とかと比べたらマシなのは確かやで！

[812: 匿名さん]

京都市は多いが府では兵庫、滋賀、和歌山が人口比で多い。
大阪府はそんなに多くないというかむしろ少ない。

まぁ山手台や宝塚を同和にからめて叩いて自爆している馬鹿なオッサンは、
たいした家や地域に住んでないのは確実だろう。

[813: 匿名さん]

人口は兵庫559万人、大阪883万人やのに、同和人口は兵庫が大阪の1.4倍だからね。

[814: 匿名]

ここ山手台近辺は高級住宅街ではない。
また＊＊＊＊でもない。

そういうこと。

[815: 匿名さん]

山手台は正確には

バブル絶頂期に開発
↓
幸福銀行と阪急が総額で平均1億円以上の「高級なニュータウン」として90年代のはじめ頃から分譲
↓
バブル崩壊の影響でだんだん売れなくなって途中で頓挫（事業主の幸福銀行・頴川財閥が破綻）
↓
阪急だけで数年前に再開
↓
「普通のニュータウン」として分譲

[816: 匿名]

もう雰囲気悪くなるし、そういう雰囲気の悪い場所とか思われてもなんだし同和なお話とかはもう辞めませんか？

[818: 匿名]

山手台に土地から買って新築で普通の注文住宅建てると平均で6000万以上は必要。

これぐらいの値段でも殆どの世帯にはまず手が出ないし高嶺の花。単純にそれだけの話。

大都市近郊の普通のニュータウンや大手分譲地に普通の注文住宅建てるって、実はとても大変な事。

昔から、大手のニュータウン分譲地と新築の注文住宅のセットは、誰でも買える商品じゃないどころか恵まれた人しか買えなかったからね。

[819: 匿名さん]

関西で一番高額納税者が多い東豊中にも市営住宅があるし、芦屋で一番高額納税者が多い朝日ヶ丘には家賃の安いボロ団地があるからね。

[820: 匿名]

連投必死すぎて笑える（笑）
松下とかいつの時代の話しだよ。

あれだけの規模の県営住宅がある以上どんな例にもそぐわないのは明らか。
今の時代ならともかくバブルの時代の6000万なら顧客を選ぶ必要もない値段。

無理なこじつけは矛盾を生むだけだぞ。

[821: 匿名]

何より歩いている人間、乗っている車種を見ればどの層の人間かすぐわかる。

ここに住んでいる団塊の世代は賎民の雰囲気しか持っていない。

[822: 匿名]

あ、あと

＞山手台に土地から買って新築で普通の注文住宅建てると平均で6000万以上は必要。




このレベルの土地、山手台じゃなくてもあちこちにあるし、仮に高級住宅街の土地単価としたら安すぎるくらい。
その事実を捩曲げようとしても虚しいだけ。

[823: 匿名さん]

６０００万の住宅にこの程度だの高級じゃないだの執拗に粘着する人は、
例外無く５０００万の建売も買えない人です。
本当に自分が満足の行く所の立派な家を建てて住んでいたら、
ニュータウンの物件なんか気にならないし高級じゃないだの粘着しません。

それに山手台はもともと土地＋建物で最低１億以上必要だったから、９０年代半ばに
分譲されたエリアの数百世帯はかなり所得が高い人が多いよ。勿論君よりもね。
現在の全体世帯に対しては購入時総額１億以上の住宅が３割、６０００万以上１億未満が５割、５０００～６０００万が２割といったところだろう。
初期から現在まで、住宅取得価格を平均すれば８０００万円以上は確実だね。

[824: 匿名さん]

阪急宝塚山手台は初期は高級住宅街、現在は高給住宅街。

高級住宅街　＝　サラリーマン世帯が購入するのがひじょうに困難な住宅街（1億円～）

高給住宅街　＝　高給とりサラリーマン世帯（社員の大半が東大京大阪大一橋クラスの会社）が購入できる住宅街（6000万円～）

※1馬力、専業主婦、子供2人を想定

[825: 匿名な主婦]

落とそうとしてる人
ここに住む人はたいていが穏やかな富裕層ですよ
ただちょっと下りると確かにアレな人達も入り交じりますが
近所同士でそういう人を見かけることはまずありません
一度住んでみられてはどうですか？

[826: とくめぇ]

825さん、住心地は良いですか？

実際、今分譲されてる普通のﾆｭｰﾀｳﾝ山は買って大丈夫なんですかね？

下に降りると、あれ？
上にのぼると、あれ？ってなりますか？

[827: 匿名]

むしろ山本駅周辺（平井１～３丁目とか）のほうが、ちょっと路地入ったところに山手台の区画の５倍ぐらいの敷地面積で、家の大きさも２～３倍以上で蔵や離れも庭園もある立派な家が、かなりの数たってる。
http://j.mp/bm0BVP
http://j.mp/95KPNp
近いし散歩して歩いてみたら？
上記、有産階級（資産家）の家を実際に生で見たら、山を切り崩したニュータウンなんて所詮井の中の蛙だと思い知らされる。

[828: 匿名な主婦]

>>826さん

わたしは一家五人で住んでおりますが住み心地は良いです

あとのご質問ですが
人それぞれ感じ方は違いますし
わたしの主観を申し上げるより
一度ご覧いただいた方が良いと思います

[829: e戸建てファンさん]

山本の駅周辺は地主がめちゃくちゃ多いからね。

ニュータウン住民＝資本家や銀行やHMに搾取される側の人間

地主＝搾取する側の人間

外構と庭の設えだけで億のでかい屋敷に住んで働かないでも食べていける層がいっぱい住んでる。

[831: 匿名さん]

稲作じゃないので、元小作は少ないでしょう。

ニュータウン住民は95%以上が、地方の元農民（小作）の家系だけど。

[832: 匿名]

戦後上手いことマッカーサーに土地をもらっただけちゃうん（笑）

ってか地主とか金の使い方を知らん小汚い小作農と変わらんわ。ほとんどがお金、土地があるだけで家柄(古い、というだけでは家柄にはならない)をもってるわけではないねんで。
地主の多くは位の高い農民(農民にも上下関係がある)やってんから。
旧華族の出ぐらいの家柄がおったら話しは別やけど。

[833: アミーリアルエステート]

はじめまして。
阪急山本駅から坂になっていて、バス便も結構ある高級住宅地です。
駅に近いところは、ほぼ完売状態ですが、開発当時はすごく高値で取引されていました。
１億を超える建物も存在しています。今は、駅から離れたところが分譲中ですが、金額も土地が５０坪以上で３０００万円前後で売り出されています。大きな阪急系のスーパーオアシスもオープンして、一番のネックであった買い物の利便性も向上しました。注文系の建物を建築される方が多いですが、予算的も５０００万円以上かかっているケースが多いようです。
町並みも綺麗で、建築ラッシュ時は、建築車両等でかなり交通も不便に感じたこともあったようですが、今は落ち着いています。分譲開発は、まだまだ盛んで、後数千個分譲する予定とも聞きます。
山の中腹辺りに位置しますので、寒さはこのエリアとしては、厳しい方ですが、伊丹や宝塚市内を一望できるローケーションは、必見です。夜のデートコースにある公園なども隣接していますので、夜景は綺麗です。土地もそこそこ大きいので、庭の手入れも大変ですが、採光と通風に関しても申し分のない状況ですので、一度ご覧になられることをお勧めいたします。

[834: 匿名さん]

JR中山寺北口区画整理で駅前ロータリーが完成したら、

阪急山本→山手台→五月台→中筋山手→JR中山寺北口
JR中山寺北口→中筋山手→五月台→山手台→阪急山本

のバス設定が望まれますね。

[835: 近所をよく知る人]

２６日（水）限りのお買い得品

冷凍食品　半額
とんがりコーン　９８円

[837: 匿名]

じゃがりこ　98円
さわやかキムチ　258円
一塩さんま　58円

[841: 匿名]

土地を多く持てた華族はごく一部、多くは帰農していったり没落していった。
また土地(石)を所有した有力華族はそのほとんどが京都、もしくは文面開化の時代に東京に移っていった。またその時に一部の有力士族も新興華族の仲間いりを果たし、そういった家柄は高家と呼ばれ、一段下にみられていた。

果たして山本に華族がいたのかどうか。
この問題は愚問である。


土地持ち=誉高き名門の家柄

の図式が誕生すると考えるのは愚かしいにも程がある。

こんな辺境の土地を華族が欲しがっただろうか。
土地持ちは言いかえてたんぼ持ちが適当だろう。

[842: 匿名さん]

近年（大正以降）の宝塚で一番立派な邸宅は橋本関雪別邸か松方正義公爵別邸。
どちらも７０００～１００００坪ぐらい。

[843: 匿名]

>>836
あなた主婦でしょ？
ただの寄生虫（人糞製造機）の分際で、人様を品評して何様のつもりですか？

幹線道路ですから、色々な人が通るのは当たり前ですよ。
それに山手台北公園は夜景スポットなので、若者やカップルも夜にはやってきます。
マナー違反する利用者は駄目ですが、マナーを守って使う分には何の問題もありません。
公園は公共施設であり、近隣住民の私物や財産ではありません。

[844: PM4:00～8:00]

たまご1パック（10個）98円

[845: 通行人]

>>843
何様って、あんたが何様だよ？
って思わずつっこみたくなったのは私だけか？

[846: 匿名さん]

>>828さんは何丁目にお住まいですか？
個人的な意見で結構ですが、閑静さや街並みや交通量や利便性や眺望や開放感などを
総合的に判断すると何丁目が住むにはおすすめでしょうか？

[847: とくめぇ]

>>843
あなたは住民の方ですか？
閑静な町並みとは裏腹に攻撃的な方がおられる怖い所なんですね。

住むのなら少しでも危険が少ない落ち着いた場所を探したかったので、少々一般的な偏見が入って、気分を害してしまい失礼しました。

候補地の一つでしたがやめておきます。

[848: e戸建てファンさん]

タクシー運転手を殴ってけがをさせ、料金を踏み倒したとして、兵庫県警芦屋署は２２日、
シティバンク銀行大阪駅前支店の副支店長三上展弘(のぶひろ)容疑者（３６）
（兵庫県芦屋市翠ヶ丘町）と、同銀行心斎橋支店の副支店長片岡雅人容疑者（３５）
（同県西宮市苦楽園四番町）を強盗致傷容疑で逮捕した。

発表によると、両容疑者は２２日午前１時３０分頃、芦屋市翠ヶ丘町の路上で、
乗ってきたタクシーの男性運転手（３９）の顔を拳で殴って口の中を切るけがを負わせ、
料金６７７０円を支払わなかった疑い。ともに容疑を認めている。

両容疑者は大阪市北区から乗車したが、タクシーが三上容疑者の自宅前を行き過ぎるなどしたため、
運転手といさかいになったという。当時、両容疑者は酒に酔っていた。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100522-OYT1T00819.htm

[849: 通りすがり]

このスレをROMってて感じたこと。

平気で他人を傷つける差別的発言や誹謗中傷のオンパレード。
ここの(山手台のじゃなくてこのスレの)住人の知能と民 度の低さに呆れたわw