阪急が分譲する宝塚市山手台って、どんなとこ？

[ぽよぽよ]

阪急不動産が宅地分譲する宝塚市山手台に興味を持っています。でも、大阪に住んでいるので、今一つ土地勘がありません。山の手で、きれいなところというイメージはあるのですが、実際はどんな方々が住まれ、どんなふいんきの所で、教育環境的にはどうなのか、生活しやすいのか（買い物、病院施設など）等など気になります。あまりにおハイソな所だと、大手に勤めていない私たち家族なんか、浮いてしまうのではないか、と少し心配なのです。具体的にいろいろな事を教えていただければ、うれしいです。よろしくお願いします。

[735: 周辺住民さん]

確か予定では山手台全体でH24年で宅地造成工事完了になっていたと思います。
予定どおりにあと2年で全ての工区が完了するとは限りませんけどね。
でも、一気に売り出すわけではないので、東3丁目のすぐ北側がいつ頃に分譲が
始まるのかはわかりません。
将来の資産価値（売却可能な坪単価）は、駅からの距離やバス乗車時間や本数が
似たような条件なら、だいたい似たようなものだと思います。

[736: 物件比較中さん]

聞いた話ですが、開発は西側を北上して、Uターンする感じで
最後に東３丁目の上あたりになるらしいです。
東は鉄塔があるし、西に比べると少し落ちるのでは？
予定通りH２４完了は無理でしょうね～。

[737: 匿名さん]

全ての工区が分譲開始済みになるには、１０年ぐらいはかかりそうですね。

[738: 購入検討中]

ありがとうございます。

東側の方が切畑団地横の西4丁目より日当たりもよさそうで資産価値があるのかと漠然と考えていたのですが、駅から遠い分同じ位なのですね。

東3丁目の上はまだまだ先の開発になりそうですね。私もあと2年で…無理だと思います。

[739: 匿名]

山手台（特に真ん中より北側）は東側が尾根で西側が谷、つまり西側に向かって低くなる西斜面の地勢です。
区画によりますが、大雑把に言うと全体としては朝日が入るのが遅く西日は厳しいという傾向があるという事です。

そんな中で東3丁目は、高圧線などはありますが、一段高くなっており東側がぬけていますので、日当たりや
開放感など明確に優れていると言えます。擁壁に関しても、西4丁目のコンクリート打ちっぱなしと比べて、
20～30年後の見た目は有利です。北公園の北側、雨ざらしになって十数年開発放置されているエリアの宅地擁壁を
見ればわかりますが、コンクリート打ちっぱなしは黒ずむと汚れがかなり気になります。
街並みに関しても、東3丁目は初期山手台と同じ有効宅地面積70坪標準の宅地割りなので、30年後は西4丁目よりも
緑の多さや空間のゆとりの点で良く見えているはずです。

[740: 宝塚]

初期造成の全面伐採でごっそり失われた長尾山系の緑を、少しでも多く回復していただきたいものです。

だから、森の中に住む・佇むような、そんな定借の街区を用意するのが一番。

敷地面積比30%以上の緑化協定と通常の分譲地の2倍は広い画地割りが必要でしょう。

それなら建替えを機に移り住みたい人が山ほどいる。

このままだと、また以前のように行き詰る可能性が高い。

[741: 匿名さん]

身も蓋もないが、昔の住宅街が今のニュータウンと比較して風致が感じられ緑が多く魅力的なのは、当時は土地が安かったからだよ。戦前に分譲された住宅地（現在、高級住宅地と呼ばれている地域）は、ローンの金利込みでも大卒初任給60ヵ月分で駅から徒歩10分以内に土地100坪付の家を買えた。今の貨幣価値で言えば、都心から10～20kmで駅から徒歩数分の一種低層の土地が坪5～7万円。だから駅から離れた場所や山の斜面は土地なんてただみたいなもんで、いくらでも広くできたんだよ。

まぁ一言で言えば、相対的に地価が上がると、街並みは醜くなるという事です。海外と比較して現在分譲されている日本の住宅街が貧相で醜いのは、それが理由です。

[742: e戸建てファンさん]

民鉄開発の分譲住宅地／大阪

http://mainichi.jp/area/osaka/news/20100407ddlk27040338000c.html

◇ 鉄道を敷設、不動産開発
◇頭金５０円で残金は１０年分割、ローン販売のはしりに

阪急宝塚線池田駅を降りて、川西市へ向かう沿線沿いを歩くとほどなく、一戸建てを中心とした家屋が整然と並ぶ閑静な住宅地が目の前に広がる。池田市の室町地域は、今から約１００年前に、日本で初めて民間鉄道会社が開発した分譲住宅地だ。鉄道を敷設し、沿線で不動産開発を手がけるビジネスモデルの先駆けとなった。また、この地では地元自治会が、幼稚園運営に携わるなど異色の歴史も持っている。

阪急電鉄や、地元自治会の「室町会」がまとめた沿革によると、阪急電鉄の前身「箕面有馬電気軌道」の創業者、小林一三氏の構想により、１９１０（明治４３）年、８万９１００平方メートルの分譲を開始。学校や病院があったことや気候や水質が良かったこと、大阪への所要時間が短いことなどから選ばれた。

約３３０平方メートルを１区画とし、住宅は２階建てで５～６室。間取りによって「天」「地」「日」「月」などの種類に分けられ、当時としては珍しい「電灯付き住宅」の建て売り２００戸が販売された。頭金５０円で残金を１０年間で支払う割賦販売は、今日のローン販売のはしりにもなった。

沿革の編さんに携わった室町会前理事長の別所正史さん（９０）は「それまでの鉄道は大都市間を結び乗客を確保していたが、小林氏は沿線に住宅地を造り、乗客獲得を狙った。それが経営の安定化にもつながった」と話す。

別所さんは幼少時に父の仕事の関係で室町に移ってから９０年近く、この地で生きてきた。経営していた大阪市内の会社へは阪急宝塚線を使って通勤。「住居も交通手段も小林氏には本当にお世話になった」と笑顔を見せる。家屋は一部の増築などを除いて、当時のまま。「階段が急な傾斜だったり、廊下が広く作られているなど現代の造りとは違うが、柱も太くしっかり作られている」

室町地域のもう一つの特徴が、室町会が社団法人格を取得しているという点だ。任意団体だったが、１９５０年に認可申請し、許可を受けた。法人格を持つ自治会はほかに、東京都大田区の「田園調布会」などが知られている。室町会は、大阪毎日新聞（当時）の事業部長を務めた橋詰良一氏が設立した地元の幼稚園の運営にも半世紀にもわたって携わるなど、独自の取り組みも行った。別所さんは「編さん作業のなかで室町地域の歴史の重みを感じた。過去の記録を後世に引き継いでいきたい」と話している。【佐藤慶】

（毎日新聞 2010年4月7日）

[743: 匿名さん]

阪急オアシスが全貌あらわしましたね。

あと一ヶ月ぐらいでオープンできそうな雰囲気です。

[744: 購入検討中]

東一丁目に土地が残っているのは何故ですか？
値段が高すぎて、手を出す人がいないのでしょうか？それとも、何か曰く付きですか？

また、今後山本の駅の発展は有り得ますか？

[745: 匿名]

山本周辺は地主が多いので、これからもあんまり大きな変化は無いでしょうね。
まぁ賃貸マンションや店やテナントビルその他が出来るぐらいだと思います。

売れ残りは、値段設定が割高だからでしょうね～。
宝塚市内の各駅からフラットで徒歩5分の山手閑静な一種低層の土地買えますね～。

[746: 匿名]

やっとオアシスできたのかー

[747: 匿名さん]

阪急電鉄により日本最初の郊外分譲住宅「池田室町住宅」が売り出されたのが1910年6月。
今年6月で100周年。ここはひとつ阪急分譲地100周年にふさわしい記念事業をやってほしい。
室町と同じ100坪の街区を創って建売を分譲するとかね。

ありきたりではなく今から100年後にまた賞賛される町を。

[748: 匿名]

西4丁目は家が増えて建築中の家も多く賑やかになってますね。
オアシスの前の歩道橋が綺麗になっていました。
あの歩道橋は、なかなか眺めが良いです。

>>747
日本初の郊外分譲地から100周年はかなり重要な区切りですからね。

[749: 匿名]

西４丁目の隣の建物は気になりませんか？

先日の○営団地のように警察ざたになる可能性は低いですかね？

[750: 匿名さん]

あそこは震災の時に家を失った被災者向けの県営の復興住宅です。
だからもともと神戸に住んでいた人が多いようですね。
山手台が破綻する少し前に、県が土地を買ったと聞いています。
癒着があったのかどうかはわかりませんけど。

[751: 匿名]

オアシスどうだろう…すぐ閉店とかにならなきゃいいけど

[752: e戸建てファンさん]

あれは地主が貸す店舗運営と違って、土地・建物（たぶん）ともに阪急の自社物件だから潰れないでしょう。

[753: 匿名]

750さん、ありがとうございます。

そうすると、まだ歴史の浅い団地なのですね。
本来あそこも分譲地の予定だったんですかね？

山の方のＵＲの団地はまたもう少し昔のものでしょうか？

[754: 匿名さん]

そうですね。元々はあそこは分譲予定地ですね。
山手台（幸福銀行＆阪急電鉄）が販売不振で行き詰ったときに、
県やハウスメーカーに一部の土地を卸売で売却したと聞いています。
北部のURは、1980年ごろに山を切り開いた時に出来たものです。
十数年前まではあの十字路の交差点は無く、長尾山トンネル及びトンネルへの道、
山本方面に下りて行く道は近年出来てつながったものです。

[755: 匿名]

754さんありがとうございます。お詳しいですね！

正直、あの団地、そのまま宅地分譲にしてほしかったと思います。

[756: 匿名]

山手台は金持ちが多いのか？

[757: 匿名]

5000万以上の家を購入できる方が住まれてるようです。

下の方は1億前後の家が単世帯、または2世帯で購入できる方が住まれてるようです。

年収いくらが金持ちかは価値観ですね。

[758: ご近所さん]

>>756
そうでもない。

宝塚市内町別高額納税者（納税額1000万円以上）ランキング

1位 宝塚市中山桜台 27人
2位 宝塚市雲雀丘 23人
3位 宝塚市野上 18人
4位 宝塚市千種 15人
5位 宝塚市逆瀬台 15人
6位 宝塚市仁川高台 11人
7位 宝塚市武庫山 9人
8位 宝塚市中州 10人
9位 宝塚市中山五月台 10人
10位 宝塚市雲雀丘山手 8人
11位 宝塚市仁川北 8人
12位 宝塚市栄町 6人
13位 宝塚市売布 7人
14位 宝塚市御殿山 6人
15位 宝塚市月見山 4人
16位 宝塚市宝梅 7人
17位 宝塚市南口 6人
18位 宝塚市売布きよしガ丘 6人
19位 宝塚市宝松苑 6人
20位 宝塚市寿楽荘 5人
21位 宝塚市中山台 6人
22位 宝塚市旭町 5人
23位 宝塚市仁川台 4人
24位 宝塚市中山寺 4人
25位 宝塚市平井山荘 3人

[759: ご近所さん]

ちなみにこれは単純な人数の順位で、人口比の順位だとぜんぜん違ってくる。
中山桜台とか逆瀬台とか人口5000人以上いるから、高額納税者比率だと
雲雀丘や千種や武庫山、仁川高台のほうがずっと多い。

[760: 匿名はん]

最初の頃の山手台は1億円～だったけど、今まで住んでた家を上手に高く売り抜けた人が
買い替えで土地を買って、家を建てたのが一般的だと思う。
当時は一次取得で買った世帯はたぶん少数派で、そんなにいないんじゃないかなぁ。

[761: ご近所さん]

そろそろ西４丁目の次の街区の販売が始まりそうですね。
阪急オアシス開店後ぐらいかな？

[762: 匿名さん]

砂漠にオアシス、阪急オアシス山手台店のオープン初日は凄まじい事になりそうですね。
ただの何の変哲も無い食品スーパーのオープンなのに、気合を入れて
高級車やブランド品で武装した「なんちゃってセレブ」の壮絶な
見栄の張り合い、値踏み、顔合わせが見られそうです。
山本住民だけでなく、雲雀丘や平井山荘、中山台の皆さんも参戦されては。

[763: 周辺住民さん]

>>762
面白そう・・・

オープンいつですか？

[764: 匿名]

５月２０日（木）だったかな？
山手台在住で食品スーパーの誘致を心待ちにされていた方は、
とりあえず初日はお洒落して高い肉や刺身でも買ってください。

[765: 匿名]

オアシス求人募集一回しか出なかったけど人集まってんのか…？

[766: 匿名はん]

ループ歩道橋の上で夜景見ながらビール飲みたい。

[767: 匿名]

オアシスって意外に買いやすい値段ですよ〜

実際に山手台住んでる人はここには書き込みしないかなぁ？本当の住心地が聞いてみたい。

[768: 匿名さん]

http://www.city.takarazuka.hyogo.jp/sub_file/01010102000000-hokokusyo....
ここを見ると、住み続けたいと回答している人が82%と比較的多いようです＞山手台

[769: 周辺住民さん]

山手台在住じゃないけど、阪急オアシス山手台店オープンの広告入ってました。
地元産（西谷地区）の新鮮野菜の量り売りなどの取り扱いもあるようです。
たぶんこれがまだ住民が少ない中でオープンして周辺地域からお客さんを
取り込む為の目玉かな。

[770: 匿名]

わざわざ野菜買う為に車で山手台に行くぐらいなら、あと10分追加で乗って長尾山トンネル抜けて西谷ふれあい夢プラザまで直接買いに行ったほうが、割安でリーズナブルだと思います。まぁ周辺住民にとって野菜販売の利用価値が高いかどうかは、値段設定次第ですね。西谷に一番行きやすくて近いのが山手台だから。

[771: 匿名はん]

あれだけ立派な散策できる2つの公園に近接している食品スーパーも珍しいですね。

冷えたビールの買える酒類自販機があれば素晴らしい！！

[772: ご近所さん]

山手台周辺で、新鮮な地元の野菜と言うなら、そりゃスーパーダイニチでしょうな。
山本駅前の小さなお店ですが、その辺のスーパーより安い。。。。。

[773: 匿名]

オアシスは、立派な高そうな看板が設置されましたね。
あの道は土日にゴルフ客や行楽客が多く通るから看板は重要ですね。

[774: 匿名さん]

ちっぽけなスーパーができるのできないので大騒ぎする地域って・・・
どんな僻地だよwww

[775: 近所をよく知る人]

>774
高級住宅地とはそんなもんです。
本当の高級住宅地には、
スーパーもコンビニもなく、
スーパーでも出来ればもっと大騒ぎになるでしょうね。
環境と利便性は相反するからね。
まあ、芦屋の六麓荘なんてもっと僻地だね。

[776: 匿名さん]

最近のしょーもないニュータウンは人工的でむかむかする。

http://www.stepon.co.jp/tochikodate/detail/30391001/photo/
もっとこういう自然と調和した住宅をつくれないもんかね。

[777: 住まいに詳しい人]

>>775
本当の高級住宅地は駅から徒歩数分で利便性と環境を両立している所です。
宝塚で言えば、雲雀丘1～2丁目、仁川北3丁目、御殿山2丁目など。
標高100m以上あるような山の斜面や中腹は、本当の高級住宅地ではありません。

[778: 匿名さん]

大規模開発や大規模ニュータウン以外の山手低層住宅街は、
ただっぴろい幹線道路や近隣商業地域があるわけがないし、
あったとしても人口の関係でペイしないので、
スーパーが出店しないのは当たり前。
高級とかうんぬんとは全く関係ない。

[779: 近所をよく知る人]

オアシスが今年の春に出来ると確約していたから4丁目の分譲はなんとかなった。
オアシス出店が確約されていなければ、分譲はヤバい事になってたよ。

なんだかんだいって歩いてまとまった食料品を調達できる店があるとないとでは大違い。

[780: 匿名さん]

>>775

>高級住宅地とはそんなもんです
山手台が高級住宅地？？？
「近所をよく知る人」ではなく、単なる情報弱者さんにしか見えないんですが・・・
まあ、釣りだよね。

[781: 匿名]

バス便の各ニュータウンは高級住宅街じゃないけど、土地から買って平均的な注文住宅建てると
外構その他も含めて６０００万～は必要だから、誰でも買えるというものでもない。

大部分の世帯には無理です。
所得多いか、資産多いか、親の援助があるか、２馬力か、２世帯かじゃないと厳しい。

[782: サラリーマンさん]

５月２０日（木）
阪急山手台に「阪急オアシス宝塚山手台店」ＯＰＥＮ
http://www.yamatedai.net/kurashi/hankyu_oasis.html

[783: 匿名]

飛騨牛　１００ｇ７８０円
寿司　１０貫５００円
お好み焼き　３３０円
焼き上げパン　１０５円
ブルガリアヨーグルト　９８円
あきたこまち　１０ｋｇ２９８０円

[784: 匿名]

オアシスオープン記念！

[785: 匿名さん]

とりあえず朝はガチ渋滞もあったり、なかなか盛況だったようです。

[786: BB]

>>775

高級住宅街ｗｗｗｗ

この近辺は古地図で調べればわかるけど被差別ブ○クの地帯が周辺各地にあった土地ですよ(笑)
川のS字カーブの南側とかね。そこにはわかりやすく団地が立てられてたりするしそこに住んでる人達も一種独特。
スーパー万代とかコープとかの安い大衆スーパーに行けば時折見かけるでしょ、そういう類の人たち(笑)

[788: 匿名はん]

中筋山手は大阪ガスの会長邸もあった旧邸宅街だが、今里町の一部にあった某地区から
直線距離で500mほどしか離れていない。産業の関係で村全体がそういう場合を除いて
もともとかわた（長吏）というのは地域の全体人口に対して圧倒的少数のごく一部だから、
地域全体の面積に対して、大規模なスペースにはなりようがない。

[789: 匿名]

植木屋や造園も昔はお庭番といってエッタな方々に列せられていたんですがね。

市営住宅の数も多いとは言えませんが所々に点在してます。
そういう場所に住む人全てがエッタとは言いませんが、普通の方々は住みませんから、市営なんて。ましてや人権センターの付近等。

それらは確かに点在という形で存在しており、そういう指定地区独特の香ばしい地区とは言い難いですが(それぞれが小さい区間なので)、
種々の所得階級が入り交じっていることからも高級住宅街とは言えませんね。
閉鎖的な田舎が土地開発で種々雑多に入り交じっているといったところですね。

極一部を除き高級住宅街の雰囲気なんてあったもんじゃないです。所詮利権や優遇でにわか金持ちになっても、生まれが生まれの人達は雰囲気や人相、服装などで隠せませんよ。

[790: 匿名はん]

１０００年以上続いてる元士族の植木産業や山本や中筋の荘園がカワタのわけないだろ。
歴史知らなさすぎ。

それ以前に、食肉や皮革や灯火や工芸などの専売利権を持ってなかった弱小Ｂですら、
戦後はほぼ無条件に優先特権的に現業公務員になれたので大半は貧乏じゃない。

一家４人そろって、給食、水道関係、用務員、清掃などで世帯年収３５００万とかザラ。

貧乏どころか怪獣に安く済んで優遇されてる間に蓄財した金で豪邸にすんでるぞ。

[792: 匿名はん]

江戸時代の台帳見たら一目瞭然だが、皮多の数は人口比で０．５％以下程度。
武庫川左岸だと旧長尾村と旧小浜村の合計で皮多の総数は数十人で数箇所に分かれて住んでいた。
右岸も同程度だが、宝塚市制施行の翌年に長尾村、西谷村が市に編入された人口約５万人（１９５５年）の当時で
もうかなり郊外住宅化が進み開発され人口の流入が続いていたので、Ｂの人口比率は０．２％を切っていた。
この連中の大半は、現在は金持ち。今怪獣に住んでるＢは移ってきたＢやＢじゃないただの利権関係が多い。
今から数十年前の時点で童話地区の童話人口は２０％切ってるからな。
橋下知事がＢで育ったといってるが、あれも貧しい家庭だが格安家賃の公営住宅に入れてもらえなかったのを共産党議員にねじこんでもらったというわかりやすい話で、橋下の家がＢだったじゃない。

[794: 匿名]

[NO.791～本レスまで、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、一部の投稿を削除しました。管理担当]

[795: 匿名はん]

>>791
大きめの図書館で古い資料探したらきっちり一桁単位まで当時の皮多人口と居住・移動状況見れるぞ、情弱君ｗ
市役所にも資料はあるが、これは今は閲覧不可かもしれない（昔は見れた）。

そもそも専売利権を持たない所謂貧民Ｂの集.落や朝鮮＊＊は、アメリカ軍が撮影した６０年前の航空写真見たら劣悪な狭小住宅が並んでいるので一目瞭然で、通常の農村や住宅街と見間違えるバカはいない。

近畿地方はどこも１～３ｋｍおきに小規模なＢがあるが（利便性の高いエリアだと現在は消滅しているところが多い）、その殆どはアメリカ軍撮影の航空写真ではっきり識別できる。
http://archive.gsi.go.jp/airphoto/GetPictureServlet?workname=USA&c...
今○町のＢと山麓部の高級住宅街や郊外住宅地の住宅の密集度や敷地面積の違いは一目瞭然。

山本地区（１９４８年）
http://archive.gsi.go.jp/airphoto/GetPictureServlet?workname=USA&c...
質の高い敷地面積の大きい家が殆どで、貧民窟、Ｂ集.落は６０年前の時点ですら一切存在していない

[797: 匿名]

大正時代や昭和初期に開発された邸宅街は、どこも駅に近い所なので残念ながらバブル期以降の敷地の分割で小さい家が増えていて、昔の風情は大半失われている所が多いですね。80年代以降の相続で豪邸の跡地が分譲マンションやアパートになっていたり、ミニ開発や数分割されて45坪程度の小さい敷地面積の家がどんどん増えています。

山手台は分譲初期の頃の家は1～2億ぐらいかかっていたので、普通の郊外ニュータウンとも少し違いますよ。
大邸宅は無いし大金持ちは少ないけど、小金持ちや高額の給与所得者は多いところ。
ベントレーやフェラーリ、最新のポルシェや新型ＧＴＲなど普通の住宅街ではあまり見かけない高級車もちらほらガレージに停まっているのを見かけますね。

たぶん山手台が高級住宅街じゃないと執拗に叩いている人は、自分より金持ってる人間が結構住んでる事を本当はよく知っていて、やっかみ感情でやっているのでしょう。確かに山手台はしょせんニュータウンだし、いわゆる高級住宅街ではないけれど、誰でも住めるものではないしある程度裕福でなければ買えないという意味では「やや高級な住宅街」とは言える。

今でも建売で５０００万、注文だと６０００～７０００万は必要なわけだしね。近畿全域の今出ている大規模分譲地の中では、かなり高めの予算が必要な分譲地と位置づけられている。

[799: 住まいに詳しい人]

２ｋｍ以内にＢがあるのが駄目なら、火打から２ｋｍ以内のサントリーの本家などがある雲雀丘の超高級住宅もＢで論外になりまっせｗｗｗ　阿呆すぎて話にならない

[800: 匿名]

買うべきか買わぬべきか‥‥

大阪までは30分。
三の宮に出るには？ちと、遠いなぁ〜
県庁所在地まで乗り換え2回？

う〜ん‥‥オアシスの賑やかさも一時的なものだよなぁ〜15年もすれば暗い町になるのかな？幼稚園位できるかな？

[801: 匿名さん]

通勤など、定期代が出るケースの場合、三宮方面に出るならJR中山寺利用が普通でしょう。
駅まで家族の車で送り迎えなら、阪急山本もJR中山寺も手間はたいして変わりませんよ。
尼崎乗換えで1回です。梅田での移動が無いぶん、阪急山本→梅田以外の大阪の中心業務地区
（本町・淀屋橋・中之島）よりは、JR中山寺→神戸の中心業務地区のほうがはやくつきますよ。
まぁ大阪の中心部までもJR中山寺からだと10分ぐらい早くなるので、本当は阪急バスが
JR中山寺か川西池田にも乗り入れて電車を選べるようにするべきですよね。

阪急京都線沿線や神戸線沿線では、阪急バスはJR駅に客を流し込むのがメインですよ。

[802: 匿名]

当たり前といえば当たり前ですが、阪急オアシスができたので
アズナスは閉店となったようです。

アズナス阪急宝塚山手台店閉店のお知らせ　'10/05/21
http://www.asnas.net/topics/page1.html

あの建物は何に使うんでしょうね？

[803: 匿名]

駅からオアシスまで歩いたら何分くらいかかる？

[806: 近所をよく知る人]

西宮も神戸も全ての地域に１～２ｋｍ以内にＢがあるね（とんでも山斜面を除く）

[807: 近所をよく知る人]

>>799
どうでもいいけど、川西の皮革産業は人が多い市街地への環境負荷（クロムなど）の観点から
たつの市に移管したから、火打地区はなくなったよ。
まぁでも彼らはみな金持ち。
革の品質が世界的に高く認められて、エルメスと取引があったぐらいだから。
Ｂ地区はＢだという理由で不人気で家賃が安くなるから、そこに今済んでいる一般人は
その格安家賃で流れてきたそこ本来のＢじゃないただの所得が低い一般人が殆ど。

[808: 住まいに詳しい人]

宝塚の同和人口は3002人　混在率35%（＊＊＊＊人口のうち65%は同和ではない地区外出身者）
改良住宅および＊＊＊＊公営住宅　合計532戸
宝塚市の同和人口比率は約1.3％

兵庫県の同和人口は117,297人　＊＊＊＊人口は20,6105人
兵庫県の同和人口比率は約2％ 混在率は56.9%

つまり宝塚は同和人口が兵庫県内で平均よりも大幅に少なく、＊＊＊＊内人口の2/3が
同和と無関係の人間だということ（通常の＊＊＊＊は半数程度が同和）。

[809: 匿名]

宝塚のどこもちっこい小規模な地区だからね
ハム・屠殺の町「西宮」や＊＊＊・港湾・土木・食肉の町「神戸」はどでかいのが
いくつもあるからなｗ　当然全体の比率も高くなる

[810: 匿名さん]

近畿総人口は約2080万人　童話人口は約49.8万人（全国の45%が近畿に集中）
近畿全体の童話比率は2.4%
まぁだから近畿では童話人口が2%未満の自治体は童話少なめといっていい

[811: 匿名どす]

同和おらんでも所得低いやつも住める区域あったら高級とはいわんわな〜
同和人口は京都大阪とかと比べたらマシなのは確かやで！

[812: 匿名さん]

京都市は多いが府では兵庫、滋賀、和歌山が人口比で多い。
大阪府はそんなに多くないというかむしろ少ない。

まぁ山手台や宝塚を同和にからめて叩いて自爆している馬鹿なオッサンは、
たいした家や地域に住んでないのは確実だろう。

[813: 匿名さん]

人口は兵庫559万人、大阪883万人やのに、同和人口は兵庫が大阪の1.4倍だからね。

[814: 匿名]

ここ山手台近辺は高級住宅街ではない。
また＊＊＊＊でもない。

そういうこと。

[815: 匿名さん]

山手台は正確には

バブル絶頂期に開発
↓
幸福銀行と阪急が総額で平均1億円以上の「高級なニュータウン」として90年代のはじめ頃から分譲
↓
バブル崩壊の影響でだんだん売れなくなって途中で頓挫（事業主の幸福銀行・頴川財閥が破綻）
↓
阪急だけで数年前に再開
↓
「普通のニュータウン」として分譲

[816: 匿名]

もう雰囲気悪くなるし、そういう雰囲気の悪い場所とか思われてもなんだし同和なお話とかはもう辞めませんか？

[818: 匿名]

山手台に土地から買って新築で普通の注文住宅建てると平均で6000万以上は必要。

これぐらいの値段でも殆どの世帯にはまず手が出ないし高嶺の花。単純にそれだけの話。

大都市近郊の普通のニュータウンや大手分譲地に普通の注文住宅建てるって、実はとても大変な事。

昔から、大手のニュータウン分譲地と新築の注文住宅のセットは、誰でも買える商品じゃないどころか恵まれた人しか買えなかったからね。

[819: 匿名さん]

関西で一番高額納税者が多い東豊中にも市営住宅があるし、芦屋で一番高額納税者が多い朝日ヶ丘には家賃の安いボロ団地があるからね。

[820: 匿名]

連投必死すぎて笑える（笑）
松下とかいつの時代の話しだよ。

あれだけの規模の県営住宅がある以上どんな例にもそぐわないのは明らか。
今の時代ならともかくバブルの時代の6000万なら顧客を選ぶ必要もない値段。

無理なこじつけは矛盾を生むだけだぞ。

[821: 匿名]

何より歩いている人間、乗っている車種を見ればどの層の人間かすぐわかる。

ここに住んでいる団塊の世代は賎民の雰囲気しか持っていない。

[822: 匿名]

あ、あと

＞山手台に土地から買って新築で普通の注文住宅建てると平均で6000万以上は必要。




このレベルの土地、山手台じゃなくてもあちこちにあるし、仮に高級住宅街の土地単価としたら安すぎるくらい。
その事実を捩曲げようとしても虚しいだけ。

[823: 匿名さん]

６０００万の住宅にこの程度だの高級じゃないだの執拗に粘着する人は、
例外無く５０００万の建売も買えない人です。
本当に自分が満足の行く所の立派な家を建てて住んでいたら、
ニュータウンの物件なんか気にならないし高級じゃないだの粘着しません。

それに山手台はもともと土地＋建物で最低１億以上必要だったから、９０年代半ばに
分譲されたエリアの数百世帯はかなり所得が高い人が多いよ。勿論君よりもね。
現在の全体世帯に対しては購入時総額１億以上の住宅が３割、６０００万以上１億未満が５割、５０００～６０００万が２割といったところだろう。
初期から現在まで、住宅取得価格を平均すれば８０００万円以上は確実だね。

[824: 匿名さん]

阪急宝塚山手台は初期は高級住宅街、現在は高給住宅街。

高級住宅街　＝　サラリーマン世帯が購入するのがひじょうに困難な住宅街（1億円～）

高給住宅街　＝　高給とりサラリーマン世帯（社員の大半が東大京大阪大一橋クラスの会社）が購入できる住宅街（6000万円～）

※1馬力、専業主婦、子供2人を想定

[825: 匿名な主婦]

落とそうとしてる人
ここに住む人はたいていが穏やかな富裕層ですよ
ただちょっと下りると確かにアレな人達も入り交じりますが
近所同士でそういう人を見かけることはまずありません
一度住んでみられてはどうですか？

[826: とくめぇ]

825さん、住心地は良いですか？

実際、今分譲されてる普通のﾆｭｰﾀｳﾝ山は買って大丈夫なんですかね？

下に降りると、あれ？
上にのぼると、あれ？ってなりますか？

[827: 匿名]

むしろ山本駅周辺（平井１～３丁目とか）のほうが、ちょっと路地入ったところに山手台の区画の５倍ぐらいの敷地面積で、家の大きさも２～３倍以上で蔵や離れも庭園もある立派な家が、かなりの数たってる。
http://j.mp/bm0BVP
http://j.mp/95KPNp
近いし散歩して歩いてみたら？
上記、有産階級（資産家）の家を実際に生で見たら、山を切り崩したニュータウンなんて所詮井の中の蛙だと思い知らされる。

[828: 匿名な主婦]

>>826さん

わたしは一家五人で住んでおりますが住み心地は良いです

あとのご質問ですが
人それぞれ感じ方は違いますし
わたしの主観を申し上げるより
一度ご覧いただいた方が良いと思います

[829: e戸建てファンさん]

山本の駅周辺は地主がめちゃくちゃ多いからね。

ニュータウン住民＝資本家や銀行やHMに搾取される側の人間

地主＝搾取する側の人間

外構と庭の設えだけで億のでかい屋敷に住んで働かないでも食べていける層がいっぱい住んでる。

[831: 匿名さん]

稲作じゃないので、元小作は少ないでしょう。

ニュータウン住民は95%以上が、地方の元農民（小作）の家系だけど。

[832: 匿名]

戦後上手いことマッカーサーに土地をもらっただけちゃうん（笑）

ってか地主とか金の使い方を知らん小汚い小作農と変わらんわ。ほとんどがお金、土地があるだけで家柄(古い、というだけでは家柄にはならない)をもってるわけではないねんで。
地主の多くは位の高い農民(農民にも上下関係がある)やってんから。
旧華族の出ぐらいの家柄がおったら話しは別やけど。

[833: アミーリアルエステート]

はじめまして。
阪急山本駅から坂になっていて、バス便も結構ある高級住宅地です。
駅に近いところは、ほぼ完売状態ですが、開発当時はすごく高値で取引されていました。
１億を超える建物も存在しています。今は、駅から離れたところが分譲中ですが、金額も土地が５０坪以上で３０００万円前後で売り出されています。大きな阪急系のスーパーオアシスもオープンして、一番のネックであった買い物の利便性も向上しました。注文系の建物を建築される方が多いですが、予算的も５０００万円以上かかっているケースが多いようです。
町並みも綺麗で、建築ラッシュ時は、建築車両等でかなり交通も不便に感じたこともあったようですが、今は落ち着いています。分譲開発は、まだまだ盛んで、後数千個分譲する予定とも聞きます。
山の中腹辺りに位置しますので、寒さはこのエリアとしては、厳しい方ですが、伊丹や宝塚市内を一望できるローケーションは、必見です。夜のデートコースにある公園なども隣接していますので、夜景は綺麗です。土地もそこそこ大きいので、庭の手入れも大変ですが、採光と通風に関しても申し分のない状況ですので、一度ご覧になられることをお勧めいたします。

[834: 匿名さん]

JR中山寺北口区画整理で駅前ロータリーが完成したら、

阪急山本→山手台→五月台→中筋山手→JR中山寺北口
JR中山寺北口→中筋山手→五月台→山手台→阪急山本

のバス設定が望まれますね。