阪急不動産が宅地分譲する宝塚市山手台に興味を持っています。でも、大阪に住んでいるので、今一つ土地勘がありません。山の手で、きれいなところというイメージはあるのですが、実際はどんな方々が住まれ、どんなふいんきの所で、教育環境的にはどうなのか、生活しやすいのか(買い物、病院施設など)等など気になります。あまりにおハイソな所だと、大手に勤めていない私たち家族なんか、浮いてしまうのではないか、と少し心配なのです。具体的にいろいろな事を教えていただければ、うれしいです。よろしくお願いします。
[スレ作成日時]2006-10-14 00:49:00
阪急不動産株式会社口コミ掲示板・評判
427:
e戸建てファンさん
[2009-05-02 22:06:00]
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428:
匿名さん
[2009-05-03 20:43:00]
>>426
これですか。 http://land.home-plaza.jp/cgi-bin/WebObjects/c_1120eaf416f.woa/wa/read... 確かに山手台の上のほうで似合いそうなコンセプトですね。 |
429:
匿名はん
[2009-05-04 19:02:00]
もし歩いたら駅から坂道を30分登山しなきゃ辿りつけない山の斜面に6000万も出して
(実際の総支払額はローンでそれプラス2000万以上)得られるのが、なんにもない 山の斜面の敷地60坪そこそこの家ってあまりにも悲しいですよね。 駅から2~3kmの山でこの値段なら、40~50坪の平屋を建てても南側に超広~い庭が とれるぐらいじゃないと。不便さと交換条件に得られる夢が無いと。 |
430:
サラリーマンさん
[2009-05-05 06:25:00]
大資本、大規模、新規分譲地などにこだわると、ババをつかまされる。
冷静に考えて、日本のピーク(人口急増期、高度成長期~バブル期)に見向きもされず 大量に売れ残って未だに分譲されているような場所は、なんらかの理由がある。 |
431:
匿名さん
[2009-05-05 12:56:00]
山手台の場合、交通アクセスが不便すぎて高度成長期に開発されなかった場所や、立地が悪すぎて
売れ残った場所ではありません。 昭和40年頃からの開発計画が遅れに遅れて結局バブル絶頂期に造成、バブル崩壊後に宅地完成・分譲開始 という悲惨なタイミングのせいで高額になり販売が不調に終わり、幸福銀行の破綻でストップしたのです。 まぁそれでも、一旦大きくケチがついた場所である事と、駅から距離があり不便な街である事は事実ですがね。 真に住環境が良い街というのは、鉄道網による都心アクセスが容易である事、閑静である事、自然がある事、 日々の生活に必要不可欠な施設が徒歩圏に点在している事などなので、山手台は最後の項目が駄目ですね。 |
432:
近所をよく知る人
[2009-05-05 22:36:00]
山手台といっても場所によっては全然違いますよ。
山手台中学校より南に位置するエリアならじゅうぶんに駅から徒歩圏の住宅街です。 逆にオアシス予定地の北側あたりまで登るとこんな所まできてしまったという僻地感や 郊外感が強く、マイカー必須の不便なバス便エリアという印象が強いですね。 駅や平地から登りが1.5km以内のエリアと、1.5km以上のエリアでは明確な違いがあると思います。 実際登って歩いて距離感を感じてみると、バスやタクシーや送り迎えの車がない夜遅くでも駅から そう苦労もせず歩いて帰れるエリアと、そうでないエリアとでは坪単価にそれなりの差が無いと 納得できない人が多いのではないかと感じました。 |
433:
ご近所さん
[2009-05-06 12:34:00]
山手台西2丁目、東2丁目までならバスや家族の送り迎えの車が無い時でも、
駅からなんとか歩いて帰れると思います。健康には良いのじゃないでしょうか。 あるいは通勤用の電動アシスト自転車があれば、駅前の駐輪場から10分かかりませんね。 それより上の3~4丁目や今開発している所になると、徒歩で帰るのは現実的ではないと思います。 |
434:
物件比較中さん
[2009-05-08 17:16:00]
平均100坪オーバーの分譲といえば、兵庫県企業庁が三田の学園8丁目(カルチャータウン)でもやっていますよね。学園8丁目は定期借地権と買取(3年後以降)が、購入者の意向で選べるのが良いと思いました。
阪急さんの山手台の中央より北部の駅から徒歩が無理なエリアは、建物と土地で平均価格6000~7000万強でも敷地が100坪以上など広ければ引き合いもあり売れると思いますが、逆に平均5000万弱でも土地50~60坪そこそこなら徐々に売れなくなって行き詰ると思います。 |
435:
匿名さん
[2009-05-11 15:47:00]
山手台は、乱開発されたゴルフ場と同じ違和感がする。
銀行とデベロッパーのサラリーマンが効率重視で山を破壊して開発した住宅街。 山にあるのに、風光明媚な感じが全くしない。 山の息吹も自然を愛する心も感じられない。 路地を歩いていると、そこが山であった事すらわからない。 自然の地形を大幅に人口改変してひな壇造成した住宅街に人の心を落ち着かせる雰囲気は宿らない。 ただひたすらに人工的なだけ。単純な自然破壊以上の感想は残念ながら感じられない。 街路樹も緑地帯も、ゴルフ場の緑や植栽と同じ匂いしかない。 これから30年たっても山には同化しないし違和感は残るでしょう。 山手台を歩いた後に隣の雲雀丘の http://maps.live.com/default.aspx?v=2&FORM=LMLTCP&cp=34.828346... http://maps.live.com/default.aspx?v=2&FORM=LMLTCP&cp=34.828346... あたりのお屋敷街を散歩するとほっとする。 あちこちに山の自然地形や風光、風情が残っている。 大正時代の日本の住宅開発 ・自然の地形を尊重した曲線道路、階段道路 ・造成時に切り出された石材や石垣や石橋は庭石に再利用 ・山林を限りなく残し、庭木として再利用 ・敷地内に流れる湧き水を小川として取り込む ・溜池道路を流れる川には橋をかけた これを読んで私は率直なところ「な~んだ日本人も環境を考えた分譲をするんだぁ」と驚きました。 “国家の品格”の藤原正彦さんじゃないですけど、日本人の美的感覚は昔はすごかったんだなぁと。 日本人である事を誇りに思いつつ今の開発分譲の醜さに情けなさを痛感する次第です。 無駄だと思いますが、阪急不動産の関係者さんは是非 http://e-zuka.jp/mp/tekuteku/?sid=1070 あたりを歩いて自然を愛する住宅地というものがどういうものなのか一度考えてもらいたいと思います。 |
436:
地元不動産業者さん
[2009-05-12 08:33:00]
そもそも阪急が描いた阪急のビジネスモデルである郊外生活というもの自体が既に無理があり既に限界にきている。
■現代社会の矛盾の象徴としての郊外ニュータウン http://www.culturestudies.com/memdir/text/nt/nt.html 結局、山手台ってバブルによる幸福銀行(幸和不動産)の破綻で分譲が停止していたのが、遅れて分譲再開しただけで、計画自体は基本路線を含めは何も変えてませんもんね。バブル期の乱開発まんまの事業をそのまま再開しただけ。うまくいくはずがない。 |
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437:
地元不動産業者さん
[2009-05-13 10:34:00]
環境破壊装置・排ガス発生装置の大型セダンに乗って山林を破壊したゴルフ場に出かける事に矛盾を感じないどころか「大人の男の生甲斐」だと思っているような旧態依然とした価値観を持つ層をターゲットにして阪急不動産は土地や戸建を分譲しているのに、エコとか緑とか自然と共生とか里山とかロハスとか宣伝しているのは滑稽すよね。
欺瞞にもほどがある。 |
438:
物件比較中さん
[2009-05-13 16:55:00]
山手台は最近、特定メーカーの建築条件付が増えて偏ってますね。
今後も建築条件付を増やすならせめて一条工務店の宅地を選べるようになればと思います。 利益重視の日本の腐ったハウスメーカーばかりの中では唯一理念が高い例外的な会社で、 価格性能比で諸外国に大きくは劣らない(坪53万でQ値0.76w)まともで実直な住宅をつくりだしたので。 http://unohideoblog2009.up.seesaa.net/image/i-cubeB3B5CDD7.pdf |
439:
匿名はん
[2009-05-14 08:00:00]
そもそも核家族向けのニュータウンなんて、都市圏人口が著しく増加し、
都市圏GDPが成長し、地価が長期に渡って上昇している時しか成立しえない ビジネスモデル。 |
440:
購入検討中さん
[2009-05-16 23:32:00]
噂によると、山手台の造成完了は平成24年らしいです。
売れ行きが今のペースでは、造成が進めば進むほど在庫が増えていくので 急がない人は待ったほうが得策(買い手市場になる)かと思います。 関係ありませんが、新名神の開通が2016年に前倒しになるようです。 宝塚北部のインターは出来るかどうかわかりませんが、もし出来るなら土日祝日の 山手台の幹線道路がどの程度混むのか気になりますね。 |
441:
匿名さん
[2009-05-17 10:39:00]
>急がない人は待ったほうが得策(買い手市場になる)かと思います。
どの時代でもこういう予測は存在します。 ただ、言えるのは、”買い手市場になってからでは遅い”ということ。 |
442:
匿名はん
[2009-05-17 19:11:00]
造成工事と分譲ペースは必ずしも関係ありませんよ。
平成24年に完了予定でも、もともと10年以上時間をかけて徐々に分譲する予定では? 山手台西2丁目の空地は、最近急に東急リバブルの「売物件」の看板が建っている所が増えました。 山手台に持分があった業者がまとめて手放したんですかね。広告ではどこも坪50万円ぐらいでした。 数ヶ月前、西2丁目の北東角地が80坪で2980万円ぐらいでしたから、まぁ今の所出ている値段は割高ではありますね。 |
443:
ご近所さん
[2009-05-18 00:51:00]
オアシスは単なる食品スーパーだけではなく、生活インフラ機能を持たせてほしいですよね。
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444:
匿名さん
[2009-05-18 12:37:00]
販売センターから幹線道路を挟んで向かいにたった家(スウェーデンハウス?)かなり目立っていますね。
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445:
ビギナーさん
[2009-05-19 10:18:00]
>>441
宝塚市の公式サイト住民基本台帳 http://www.city.takarazuka.hyogo.jp/?PTN=LV3&LV2=12&LV3=66&... より山手台世帯数 2007年3月 863世帯 2008年3月 1036世帯 2009年3月 1126世帯 2年で263世帯増加。そのうち半分程度はジオグランデ山手台。 今後は駅徒歩圏のマンションはジオグランデの前に一棟建つだけで、後は徒歩圏のマンション用地は続かない。 世帯数の増加分のうち、戸建は金融恐慌前の好景気時の購入が多いし、大部分は駅徒歩圏の山手台東最南エリア。 今後はマンションではなく戸建メインになり、尚且つ駅から遠い不便なエリアばかりの分譲なので、増加ペースは鈍っていくのはほぼ確実。仮に年間100世帯コンスタントに増加したとしても、計画戸数の計画戸3246世帯に達するにはざっと20年かかる。 現在から数年後の造成完了にかけて大量の完成宅地の在庫が発生するので、現実的な予想としては、供給過剰と在庫過多により、最後まで一度も強気の販売が可能になる時期は訪れないと思います。 |
446:
匿名はん
[2009-05-19 16:19:00]
悪い事ではありませんよ。
年100世帯ぐらいずつ緩やかに増えていくのは、年齢層に偏りが出ないので むしろ最も理想的な流れです。 問題は、そのように計画通りコンスタントに毎年100世帯が増える程度は 売る事ができるかという点のみです。 |
一次取得層ではなく、既に一戸建ての住宅を所有している住み替え層や年配層も
魅了するような他に住宅地に勝る魅力やコストパフォーマンスが無いと完売は
難しいとは思います。
なんにせよ、幹線道路より東側の黄色い土がむき出しの痛々しい山の景観は早急に
なんとかしてほしいですね。造成を完了して、購入者が植栽をしない限り、緑は蘇りません。
幹線道路より西側は一番上まで造成が済んでいるようですが、販売はわざと小出しにして
遅らせる計画でしょうか・・・。