建て売り住宅の後悔

[後悔さん]

注文住宅の反省会がありましたので、建て売りの反省会もしたいです。

当方、新築の３階建ての物件を購入しました。
３階は大変です、洗濯物を干すのにひたすら階段・・
洗面所が１階で、寝ているのが３階、寝る前もひたすら階段です。
人が来ては、３階から駆け下ります。

建て売りの後悔、お聞かせ下さい！

[136: 匿名さん]

お互いよい家が手にはいればよいしゃないですか。

[137: 匿名さん]

確かに、どっちでもよいのでは、本人が気に入ればよいわけだし。
建売を目の敵にしないでくださいね。

[139: 匿名さん]

私は注文で建てましたが
注文は注文で、大手＞ローコストなど
とにかく優劣をつけたがる人が多々います（建売の場合は建てたＨＭ）
よほど優越感に浸りたいんでしょうね～

人間の浅ましさが手にとるように見えて、逆に笑えてきますよ。

[140: 匿名さん]

注文の人達は建売のあら探しに必死なのに、建売の人達は注文の良さを見いだす。
注文住宅のスレで建売をけなすのは構わないけど、注文住宅だって、良いところがあるんだから、悪いところより良いところを楽しんだ方が良いよ。
注文住宅のスレにお帰りなさい。

[141: 近所をよく知る人]

注文で建てられるのは、よほど田舎か土地を相続でもらった人ぐらいでしょ。

ふつうのリーマンは建売か中古戸建て（都市部）が精一杯。

良い物件を見つけましょ。立地は大事だよ！

[142: 匿名さん]

>141
そんなことはないよ。
誤解招く書き込みはやめてくれ。
俺は23区で建売だが、注文でも建てれたぞ。
サラリーマンが金無いなんてことはないからな。

[143: 匿名さん]

なんか、チワワが尻尾を足の間に挟んだままセントバーナードに吠え掛かってるみたいな構図だな。

注文＝チワワ、建売＝セントバーナード

本来なら逆になりそうなものだが、こだわりが実現できないストレスには想像を絶するものがあるみたいだな。
こういうのを見てると、後悔したくないなら建売って思っちゃうよな(現実がどうかは別にしてね)。

[144: 匿名さん]

皆さんここぞとばかりにストレス発散してますね。
満足しているならそんなにむきにならなくてもいいじゃん。

[145: 匿名さん]

>>142
141は、遠回しに建売をけなしたいだけだと思われ。
なかなか上手な釣り方。

>>144
もうちょっと巧みに釣らないと、釣れないよ。
がんばれ。

[146: 匿名さん]

>>145
掲示板に染まり過ぎると、そんな目でしか見れなくなってしまうんだね。
皆そんなに釣りとか意識してませんよ。

[147: 入居予定さん]

スレ主さんの後悔する部分は、建売だからというのはあまり関係無さそうですよね。注文でも三階建て建てる方いらっしゃいますし・・・・。都心の方で小さい土地に注文で建てる場合は三階建てが多いですよね。

住んでみて後悔する所はどんどんいろんな意見が出てくる事は参考になりますね。

でも結局は注文も建売も後悔する人はするし、しない人はしないんでしょうね。

私は注文の予定だったのですが、建売ですごく気にいった物件が見つかったので建売にしました。

今すごく感じているのは建売にして良かった！！と思っています。私も本などを見ていろいろな間取りなどを勉強してきたつもりでしたが・・・やっぱり建売のようにプロが元々設計している建物は良くできています。

私が素人好みで、こうしたい、あ～したいなんてやっていたら後悔したかも・・・。と最近すごく思います。実際にそういう方が多いみたいですしね。注文に比べるとシンプルな作りだとは思いますが、自分の家だったら後からでも好きなように変える事もできるし。

今ある物を上手く使っていくという心を大事にしていきたいですね！

って、話がそれて長くなってすいません・・・

[148: 匿名さん]

自分は仕事の都合で年間数多くの建売現場を目にしますが、
納得するような物件を見たことがありません
それは大手とか関係なくです。

こういうことを書くと反論する人が多そうですが、
人それぞれ考え方があるのでそこには触れませんが・・・

注文をひとくくりにするのも建て売りをひとくくりにするのも
なかなか問題が多そうですね

ただ、どうせ何千万も出すなら、きちんと計画を立てて
満足のいく物を建てたいものです

おっここ安いね、見行こうか、う～～んなかなかいいね！で
なぜ買える人がいるのか不思議です。（どういう工法かとか断熱はとか気にならないんですかね）

注文住宅でも建売でも値段の差はあまり無いってのがみなさん知らないのでは？？
家を買う、建てるということ、もう少し真剣に勉強しましょうよ！

ちなみに自分は注文推奨派です。

[149: 匿名さん]

>>148
>おっここ安いね、見行こうか、う～～んなかなかいいね！で
>なぜ買える人がいるのか不思議です。（どういう工法かとか断熱はとか気にならないんですかね）

この段階で、偏見が入りまくりです。
建売でも、工法、断熱は調べれば分かりますよ。

それに、「安いね」から入っているのも偏見ですね。
建売の場合は立地からではないでしょうか。
で、見にいって、いいかどうか、価格とあってるかを確認して、後は工法などをチェックでしょう。

ということで、>>148さんのを少し書き直させてもらうと、

どうせ何千万も出すなら、きちんと計画を立てて
満足のいく物を買いたいものです

というつもりで買いました。建てるのにこだわる気がないだけで、無計画ではありません。

ま、建売に対する不満は、建売を買った人からは出てきませんし、注文推進はさんが、わざわざ
でてくることはないと思いますよ。

[150: 入居予定さん]

＞148

具体的に建売のどういう所に納得が行かないのか、注文と明らかに違う部分を教えていただけると参考になります。

私は建売購入で、入居予定すが、工法、断熱くらいは基本的な事なので調べていますし、プロの方にも見てもらっています。

私が今住んでいる所は注文住宅の工務店が建てた建物ですが、、、、素人には違いがわかりません。

余談ですが大工の友人は「賃貸物件を建てるときはどうしても適当になりがち」と本音を言っていました。

[151: 匿名さん]

１４８ですが
たとえばですね、言葉とか説明だけでごまかされないようにしないとやばいと・・・
どういうことかって言うと、

柱は檜を使ってますと聞いても、総檜なのか柱は何寸なのか
柱は4寸でも土台が３，５寸なんてのも多々あり。

筋かいで補強してますとか言ってもその筋かいの太さなども問題だし
書ききれない位の誤解や思い込みが発生する可能性あり。

断熱はグラスウールですとかでもどんな？とか気にしない人多いですよね

自分の周りに最近建売買った人が数人いて、話を聞くと
信じられないような決断で買っている。

柱すら知らなかったり基礎も知らない
で、買った後からあ～～だのこ～～だの不満言ってる。

ある人は土地40坪で上物３０坪で２８００万
自分は土地60坪で上物４０坪で３０００万（注文）

差はなにか？
簡単だね土地の値段だよ
住宅地か郊外か、その違いといかに無駄をはぶいて安く建てるかでしょ

住宅の値段の中には省けるか交渉で安くできる部分があり、
それを知らないとメーカーにぼったくられる
例えば、電気申請費用（某メーカー）15万円・・・・
なにこれ！2枚の用紙に必要項目記入して東電にＦＡＸするだけだよ
ぶっちゃけ、ただだよこんなの

まあこのように知らないうちにぼったくられてるのでよ～～～～く調べて
交渉する。

その結果自分の好きな間取り＆外観で建てられると言うこと
長文失礼しました

[152: 匿名さん]

149さん、150さん、スルーしましょ。
建て売り住宅に後悔なし、で既に終了しています。

[153: 匿名]

147さん
建売でも沢山いいのあるのはわかります。確かに間取りや空間の造り方は素人が思いつかない物とかありますよね。でも自分の好みに変えれると言うのは模様替えですよね？貴方は雰囲気と間取り、設備が気に入り購入されたのではないですか？実はそれが１番危険だと思いますよ。設備は後からリフォームできますが基礎や柱はかえれませんから それが建売の怖い所であります

[154: 匿名さん]

建売の後悔なので、建売買った人が後悔したのか、しなかったのか知りたいってスレでしょ？
建売は実物が見れ、周りの環境とのマッチング具合い、家の形や色合い、間取りなどが自分のイメージとあっているかよく検討できるので、基本的に三階建て買わなきゃ、後悔することも少ないって結論では。
ここは注文を推進するスレじゃないって。
建売買おうが、注文で建てようが、皆ちゃんと考えてるでしょ。
結果の満足度は人それぞれ。
君の知識は注文スレで活かした方が、注文検討者の為になると思うけど。

[155: 匿名ですが]

①④⑨さん偏見ではないと思うよ！そうとることが偏見ではないですか！？建っている物をいくら調べてもわからない事があると思います。建売が悪いとは誰も言ってないただ知らない～解らない！が怖いだけ！でも注文でも幾ら説明されても見抜く目がなければ同じ怖さがあるよねきっと

[156: 匿名さん]

注文で鉄筋とかなら長持ちするんだろうけど、木造なんて寿命あるんだから、余程の欠陥住宅を掴まされなけるば、気に入った建売で十分では？
寿命きたら、建て替えるか、買い替えればよいんでは？

[157: 入居予定さん]

１５３さん


構造の知識を知るというのはとても難しいですね・・・正直。

確かに大手のＨＭの展示場にも足を運んでいろいろお話をお聞きしましたが、「しっかりしているな～」と思ったのはあります。
注文は構造、断熱などの断面図？なども展示していますしね。わかりやすいと思いました。

建売の場合はやはり、間取り設備などに目が行きますが、構造の説明などは細かくしていただけませんね。私が購入した所は説明が記載されていましたが。

ただ、構造に関してはどこの会社もうちが一番！！という説明なので・・・あとは好みなんでしょうか。


でも私は一応、第三者の建築業界の方にも構造のチェックと説明をしていただきました。基礎から度々チェックをしていただいて「イチオシ！！」とまではおっしゃていませんでしたが、良い方だという事だったので安心しています。柱の説明ももちろんありました。

でも、この方の言う事が全てかというとそこも１００％は信用していません。やっぱり素人は何を信用するかってすごい難しいというか、無理？

結局、注文でも建売でも後悔するところって、環境だったり、間取りが主ですよね。私の周りはほとんど建売購入者ですが、構造の問題での後悔は聞いた事がないです。

家の造りも大事ですが、家を買うときって環境も同じくらい大事だと思うので建売の良さはそこにありますよね。土地だけで良い場所ってすごく探すのが難しかったです。（もちろん注文で良い土地が見つかれば良いですけどね）


構造があまりにもひどくてすぐに倒壊するような建物は怖いですが、実際聞いた事ないかな・・・

私が建売に決めた理由の一番は環境が大きかったです。土地探しもいろいろしましたが、少しでも良い場所だと金額がすごかったです。

[158: 匿名さん]

基礎がどうとか柱がどうとか言ってる人は、一度注文の掲示板に言ってそちらでの不満をよく聞いてきた方がいいよ。
実際自分のホームページとかで｢欠陥住宅訴訟じゃあ～｣って叫んでる人は注文の方が多いと思うのだが。

[159: 匿名さん]

近所の有名ローコストの建売
土台にホワイトウッドの加圧注入３．５寸を使うのかい！
と思って見てても、立地が良くて値段が安いから売れるんだよね。
瑕疵担保の期限である１０年後にはどうなっていることか・・・

建売もいい物件たくさんありますが
基礎と構造は家にとって最も重要な所になるので
建売をこれから検討される方には
そこだけでも注意して頂きたいです。

[160: 匿名さん]

友人の建売、元は畑の土地を地盤改良しっかりやってなかった為
地中深くに埋まっていた廃材が原因で家が傾きました。
隣の家も同じ被害にあって泣いてます。

[161: 匿名さん]

去年東京の郊外で購入して間もない建て売りが土砂崩れに遭遇しましたから

[162: 匿名さん]

建売住宅に住んでいない人の勝手な後悔。
スレ違いですよ。

土砂崩れ、住宅が建売かどうかとは関係ないですね。

地盤改良、土砂崩れ、
どちらも、特殊な土地に、建築家や地元の工務店に頼んで建ててもらう家に多い問題点ですね。
そっち系の建築家の方ですか？
最近、建て売り住宅が値引きで安くなって、仕事無いんですかね・・・

[163: 匿名さん]

注文といっても名ばかりで実質は建て売りのオプション付きのような住宅もある。
注文住宅と謳って、消費者を安心させる販売方法だ。
建築条件付きに多い。
俗には売り建てと称されている。
建て売りやこれらの住宅で駄目な住宅に共通しているのは、工期が短いということだ。
工期が短ければ、コストダウンができるからである。

基礎枠はずしが３日とか、壁の下塗りの翌日には上塗りを始めるなどざらである。
木組みを始めたとたんに基礎が折れ、それを修正しながら家を建てたり、狂いによって合わなくなった箇所を力技で強引に合わせてから、ねじ止めしたりする（木材は柔軟だからできる）。
しばらくして、狂いが発生する。
外壁には、ひび割れが発生する。
工期が短いので、グリ－ン材を使用する箇所の湿度が異常に高くなり、カビが発生したりもする。


そういった業者の見分け方は、兎に角早く仕事をするから、現場の清掃ができていない。
建て売りを購入するときは、購入部件以外に、その会社の建築途中のものを見ることが大切です。

[164: 匿名さん]

長文ご苦労様。
水曜日の書き込みは、建設会社の不動産部。
土日の書き込みは、施工部。
そんなところですか？

[165: 入居予定さん]

＞164

それ、いらなくない？

[166: 匿名さん]

スピ－ド違反の建売業者さんへ

建て売りに使われている資材は、ボ－ドに紙を貼っただけのもの、無垢など使われない。
すぐに剥げてくる。
壁は、すべて石膏ボ－ド、ビニルクロス貼り、長持ちするわけがない。
建設会社？
客はすべて一見さんとして対応してきた結果、購入者が不満が無いとでも思っているのだろうか？

せいぜい法違反のないよう気をつけてください。
違反はすべて購入者が気が付いた時に再施工させることができますから。

[167: 匿名さん]

とりあえず、「建売を買った人」の後悔が聞きたい．．．

[168: 匿名さん]

品確法対策のため民事再生という計画倒産をする会社。

[169: 匿名さん]

>>168　さんは、そういう会社から「建売」を買ったの？
「注文」だと、建設中に倒産する会社があるよね．．．

[170: 匿名さん]

注文だと建設途中で倒産するから、建て売りの方が安全だといいたいのであれば、それは間違いです。

注文でも進行状況、資材の購入状況に応じて、資金を払えば途中で潰れても被害はありません。
８０％とか全額とか支払うから被害が出るのです。
公共事業では、前渡し金は４０％（連帯保証書提出）です。
連帯保証書（社長の奥さんは必須）を提出させるか、素人には進行状況等をつかむのが難しいので、こうしたアドバイザ－制度があれば良いのです。
建築業界が自ら信頼を得ようとするなら、こうした取り組みをするべきなのです。
相変わらず野放図な業界だなあ。

[171: 匿名さん]

>>168　さんの話は、建売、注文に関係ないよね。
>>169は　倒産と言う面では「注文」の方には他にも問題があるんじゃないのって話。

>>170
建売だと、保証制度があってお金戻ってくるけど、注文だと戻ってこない。

注文で建設中に倒産した場合、渡した金額分建ってるから被害がないってのは強引。
実際は分割で払ったとしても、その分を全部建ててくれてから潰れる方がまれだろうし、中途半端に
建ててから潰れられる方がその後の処理に困る。

で、>>167さんと同じ意見で悪いけど、私も「「建売を買った人」の後悔が聞きたい」。

[172: 匿名さん]

現在注文住宅建築中です。

ハウスメーカーさんとは，契約時に１００万だけ支払い，残金は引渡し時で良い
という契約でしたので富士ハウスとかアーンエステートのような被害に遭うと
いうことは無いです。そういう意味では安心してます。

ただ，最初から注文にしようと思っていたわけではなくて，建売も沢山見ました。
三井のファインコートシリーズで，三井ホーム施工の見ましたがさすがに良かった
ですけど，１億以上するので諦めました。

一般的に高級住宅地と呼ばれるところで売り出している建売住宅を見た時は，正直
がっかりでした。２Ｆリビングから階段上ってルーフバルコニーへ洗濯物を干しに
いけるのですが，その階段が滑りやすくて，ステップが狭すぎて，急傾斜すぎて
降りるのに恐怖感覚えるくらいでした。年取ったら間違いなくムリ。
それでいて９０００万近くする値段だったので，価格に見合う価値がありません。

私もコストパフォーマンスが良くて，価格に見合う価値があると判断できる建売
住宅にめぐり合えていれば買っていたでしょうし，その後の不具合等さえ無ければ
後悔することなんて無かったと思いますよ。

建売住宅買う人は，後悔するような物件など最初から選ばないからなんじゃないで
しょかね？

[173: 匿名さん]

中途で潰れてもお金があれば、そのまま施工中の大工を使って工事を継続できる。
そういう対応をできるよう留意して施工管理している建築士事務所もある。
大事なことは、未完成物件に全額を払ってはいけないということだ。

この業界の保証金制度はかなり怪しい。
例えば、不動産業の保証金は、預託してある保証金の範囲の保証で、早い者勝ちとなっている。
業界の内部情報が早いので、一般人が手にすることは少ない。
制度としてあるが、実質上役に立つかどうか分からないものをあるという言い訳の多い業界。
１７２の言う保証金とは、このことだろう。

どうやら、このスレの目的は、建て売りは安心論かな？

[174: 匿名さん]

>>172
だと思いますよ。値段にあってないと思ったら買わないだけでしょう。

>>173
いや、建売は安心じゃなくてもいいんだけど、「建売の後悔」のスレなのに「後悔」じゃないよねってこと。
「後悔」というよりも「転ばぬ先の杖」

また、>>173の書いているような内容は「建売」の問題と言うようよりも「業界」の問題でしょ。
（地すべりとか書いてるコメントもあったな）

ということで、「（こんなことやっちまって＆こんなことになって）後悔（してる）」を書き込むスレだと
思うんだけど。

[175: 入居済み住民さん]

建売もピンキリだからなあ。

はじ〇建設と野村のプラウ〇じゃ
似て非なるものだと思う。

[176: 匿名さん]

三階木造でビルトインガレージなら後悔

[177: 匿名さん]

うちは売建つまり建築条件付きのようなフリープランの建売りだった。
建物は坪４５万在来で、間取り、外観デザイン、外構は自由だった。
間取りは自分の思い通りに作れたし、外壁はレンガ、雨トイは幅広ネット付き、窓は標準からの差額で断熱窓、超大型の出窓も付けられた。
木造作も頼め、廊下の収納庫、トイレ／ウォークインCLの棚、モニターフォン収納も作ってくれた。
基礎から完成まで現場をチェックしたが、特におかしいところはなかった。
様々な物件を見て勉強して、購入までに３年かかってしまったが、結果的に大変満足な建売りを購入できたのではないかと思う。
建売りでもこういう会社もあるということです。

[178: 購入経験者さん]

そんなの最近は珍しく無いでしょ。
建売りでなく、建売と注文の中間みたいな感じだね。
プレ注文とでも言うのかな。

[179: 匿名さん]

安くて良い家が買えて良かったね。

なんで安かったのか分かってないみたいだけどね。

別に知らなくてもいいよね。そんなこと。

[180: 匿名さん]

>>179は、相当なかまってくれくれちゃんだなw
荒れるから理由まで書くべき。

[181: 匿名さん]

>>180
理由なんて不要、スルーが一番。

[182: 建て売りちゃん]

３階建て物件の購入を考えていますが、どこの業者が良いですか？それと疑問が？お隣さんとの間隔が１Mなくても建て替えが可能ですか？詳しい方お願いいたします。

[183: わからない]

建て売りのレベルがよくわかりません。屋根はカラーベスト、外壁は12〜14ミリのサイディング、断熱はグラスウール又は、吹き付けウレタン、基礎は40巾15ぐらい。2×4ならOSB合板、軸組ならホワイトウッドが大体の仕様と考えていいですか？

[184: 匿名さん]

サイディングは最低が14ミリです。

[185: 匿名さん]

躯体は軽量鉄骨+ＡＬＣ、窓は遮熱断熱複層ガラス、サッシはアルミ樹脂複合サッシ、全窓電動シャッター付き、
フローリングは無垢で、床暖房は１Ｆ全てが標準装備、ユニットバスはＴＯＴＯのカラリ床で、トイレはタンクレス、壁紙は珪藻土が差額無しで選べる。有名メーカーのカーテンと、エアコンが標準装備。

…くらいだと、注文住宅に近付いてきますかね。