建て売り住宅の後悔
116:
匿名さん
[2009-07-31 13:53:00]
スレに無理があったってことだね。
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117:
匿名さん
[2009-07-31 18:35:00]
首都圏あたりだと、注文住宅にすると土地を妥協する事になるからね。
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118:
匿名さん
[2009-08-01 00:01:00]
>>114
以前だと、建売は出来が悪くて危ないって話もあったんだけど、今は買うほうもそれなりに住宅の 問題をわかってるし、動線なども意識するようになってる。 なので、建っているのを実際に見れる建売だと、後悔は少ないと思うよ。 床下や天井裏も見ることができるし、基本的装備もみれるし、外の音がどれくらい聞こえるか とかもわかる。 注文住宅については、建売よりもいい家だったとしても、建てた人は満足しづらいと思う。 建売と違って、他の選択肢もあったとか、こうしておけばもっとよかったってのが、住んだ後に でてくるし、建ってみないと住宅の基本的な性能が確認できないので、それも不満の理由になる よね。 建売で後悔するとすれば、建物自体というよりも、自分がよく考えなかったってことだしな~。 |
119:
匿名さん
[2009-08-01 12:04:00]
>>118
注文住宅の方が満足度が低いって、アンタ… 注文住宅建ててからモノ言いなよ(笑) 何通りも間取り図書いて、トコトンその空間イメージの中で 自分で生活してるのを想像するんだよ。 HM任せきりじゃなくて、自分で建築法を勉強して、自分が設計士のつもりでやってみなよ。 間取りを組む位なら、隅々まで勉強しなくても大丈夫だから。 自分の家が徐々に形になって行くのって、かなりイイもんだよ! ただし知識を蓄えた分、見たく無い部分を見てしまい、イラつくこともあるけど・・・ |
120:
匿名さん
[2009-08-01 13:54:00]
>>119
よく読もうよ。 満足度ってのは客観性よりも個人の評価だよね。 >建売よりもいい家だったとしても、建てた人は満足しづらいと思う。 の後の部分を読めば、>>119とたいして違わないことを書いてるのがわかるよ。 補足しておくと、建売と注文が二軒たってて、どちらか好みの方を選べといえば注文でしょう。 (この書き方自体が比喩だけどね) でも、最初から建売を買っちゃうのと、いろいろ試行錯誤しながら注文を建てるのでは、 どちらが不満を感じないかといえば、建売。 建売は価格なりのものを買っているってことで完結してるので、不満が生じないって意味ね。 注文は、じっくりかけてこれでもういいってのを建てれればいいけど、>>119も書いているように 想像の中で組み立てているので、建ってみて不満を感じることがある。 それと、建売を買う人間が知識がないわけじゃない。 私の場合は、注文にするか考えていろいろ調べたり、間取りも考えた。 その結果として、そういう知識も生かして、立地、構造、間取りなどで納得できるのがあったので、 建売を買ってる。 |
121:
119
[2009-08-02 00:33:00]
>>120
なるほど、たしかに。 こりゃスマンかったです。 自分も建売り否定派って訳じゃないけど、満足の行くものに辿り着けなかった。 立地と価格は良いけど、建物見ちゃうとなぁ…って感じでした。 引き戸と壁の隙間を見ると、上と下との隙間が極端に違っていたり、 根太の間隔が広すぎて、床がドンドン響いたり。 あとは、ただの見栄っ張りになるかも知れんが、兎に角安っぽい。 値段相応と割り切れなかったです。 大手HMのも値段の割には、設備はショボイし。 でも当たりを引けば、確かに建売りは大満足なんだろね。 結局は土地探しと同じで、巡り合わせの問題かね? |
122:
匿名さん
[2009-08-02 05:21:00]
うちは強烈な台風がきたときに1回雨漏りした。
そのとき1回だけで以後問題なし。夏に帰省で2週間留守に していたら畳にカビが生えて5センチくらい成長した。 掃除機で吸って干したら消えたので問題なし。 建売は土地だけじゃ利益でないから建物のコスト下げて利益を 搾り出しているのはよく知られていること。 どこも上物の請負価格は800万~1200万くらい。注文の半分以下。 世の中安くていいものなんてない。安い仕事を請ける職人は質が 低いし手を抜く。 素人なので気がつかないだけ。気がつかないこと=満足なので 特に後悔はない。 安物買いの銭失いと分かっているけど、安いから買う。 |
123:
匿名さん
[2009-08-02 10:54:00]
>>121
めぐり合わせでしょう。 私の買った建物で、以下のようなことはないし。 >引き戸と壁の隙間を見ると、上と下との隙間が極端に違っていたり、 >根太の間隔が広すぎて、床がドンドン響いたり。 見た目に関しては、趣味とあってる外観なので、 >あとは、ただの見栄っ張りになるかも知れんが、兎に角安っぽい。 っていうのもなかった。 当然、凄い高級ってのもないけどね。w >>122 なんとか遠まわしに、建売はダメといいたいらしいけど、私の場合は地域で開発をしてるところの建売だったので、 過去の評判も確認してから買った。 他を建ててる時に見にいって、(複数箇所で)大工の仕事の様子も確認した。 (どこでも大工さんがきびきび働いてて、現場がきれいだったのも、そこの建売に決めた理由) まあ、>>122のいうような凄い台風がきたことはないのでわからんけど、ゲリラ豪雨みたいなのはクリアしたよ。 このあたりは、メーカーの製品を買うときに、過去の評判を確認するのと一緒じゃないの。 安物買いの銭失いと分かってて数千万の品物を買うやつはいないよ。最低限の品質は確かめないとね。 |
124:
匿名さん
[2009-08-02 11:46:00]
どんな豪雨でも新築が雨漏りしたらだめだろ・・・
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125:
ひめ
[2009-08-02 15:15:00]
初めまして 家が欲しくてこの二年間建売が建ったと聞けば主人と見に行っていました。地元の工務店や大手の家など沢山みました 二回程明日手付をうとうと思った物件もありましたが 結局やめて今月着工。注文建築です。出来上がって行く我が家を眺めるのは最高です。
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126:
匿名さん
[2009-08-02 15:17:00]
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127:
匿名さん
[2009-08-02 15:23:00]
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128:
ひめ
[2009-08-02 15:24:00]
続きですが 確かに場所と間取りで建売で我が家の理想にピッタリな物件もありました。でも数見て行くうちに段々クロスやお風呂、トイレ、キッチンなどの設備に目がこえていってしまぃ…建売を探すのに色々注文をつけていたらあっても気に入った土地に無くて…結局1番内装外観が気にいった所に建てて貰う事にしました。ただ内装外観設備大満足の建売売りに出会えていたらきっと購入していると思います。
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129:
ひめ
[2009-08-02 15:29:00]
ただ建売の中でも凄くお洒落な設備や内装の所もありました。間取りも広々の所もありました。きっと注文でも何年か住むと大満足のままではなくなると思います。住めば都で家は宝物です。すみませんスレ違いでしたか ごめんなさぃ!失礼しました
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130:
匿名さん
[2009-08-02 15:47:00]
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131:
匿名さん
[2009-08-03 08:59:00]
まあ「目が肥えていった」と自覚している人は注文の方がいいと思いますよ。
建売は原則「見る気がない」人が買うものですから(目が肥えているかどうかは別にして)。 |
132:
匿名さん
[2009-08-03 10:17:00]
見えない方がいいこともある
建て売りで後悔するのは、よそと比較してしまうから よそはよそ、うちはうち |
133:
匿名さん
[2009-08-03 12:30:00]
原則って・・・
勉強してから書こうね。 |
134:
匿名さん
[2009-08-03 13:01:00]
なんだろう。
注文の人はなんで建売がそんなに気になるの? ムキになりすぎ。 実際に建売の人は後悔が少ないというんだから、よいのでは? |
135:
匿名さん
[2009-08-03 17:33:00]
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136:
匿名さん
[2009-08-03 18:27:00]
お互いよい家が手にはいればよいしゃないですか。
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137:
匿名さん
[2009-08-03 18:57:00]
確かに、どっちでもよいのでは、本人が気に入ればよいわけだし。
建売を目の敵にしないでくださいね。 |
139:
匿名さん
[2009-08-03 22:16:00]
私は注文で建てましたが
注文は注文で、大手>ローコストなど とにかく優劣をつけたがる人が多々います(建売の場合は建てたHM) よほど優越感に浸りたいんでしょうね~ 人間の浅ましさが手にとるように見えて、逆に笑えてきますよ。 |
140:
匿名さん
[2009-08-03 22:20:00]
注文の人達は建売のあら探しに必死なのに、建売の人達は注文の良さを見いだす。
注文住宅のスレで建売をけなすのは構わないけど、注文住宅だって、良いところがあるんだから、悪いところより良いところを楽しんだ方が良いよ。 注文住宅のスレにお帰りなさい。 |
141:
近所をよく知る人
[2009-08-03 22:50:00]
注文で建てられるのは、よほど田舎か土地を相続でもらった人ぐらいでしょ。
ふつうのリーマンは建売か中古戸建て(都市部)が精一杯。 良い物件を見つけましょ。立地は大事だよ! |
142:
匿名さん
[2009-08-04 03:25:00]
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143:
匿名さん
[2009-08-04 08:34:00]
なんか、チワワが尻尾を足の間に挟んだままセントバーナードに吠え掛かってるみたいな構図だな。
注文=チワワ、建売=セントバーナード 本来なら逆になりそうなものだが、こだわりが実現できないストレスには想像を絶するものがあるみたいだな。 こういうのを見てると、後悔したくないなら建売って思っちゃうよな(現実がどうかは別にしてね)。 |
144:
匿名さん
[2009-08-04 09:32:00]
皆さんここぞとばかりにストレス発散してますね。
満足しているならそんなにむきにならなくてもいいじゃん。 |
145:
匿名さん
[2009-08-04 10:44:00]
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146:
匿名さん
[2009-08-04 11:39:00]
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147:
入居予定さん
[2009-08-04 21:49:00]
スレ主さんの後悔する部分は、建売だからというのはあまり関係無さそうですよね。注文でも三階建て建てる方いらっしゃいますし・・・・。都心の方で小さい土地に注文で建てる場合は三階建てが多いですよね。
住んでみて後悔する所はどんどんいろんな意見が出てくる事は参考になりますね。 でも結局は注文も建売も後悔する人はするし、しない人はしないんでしょうね。 私は注文の予定だったのですが、建売ですごく気にいった物件が見つかったので建売にしました。 今すごく感じているのは建売にして良かった!!と思っています。私も本などを見ていろいろな間取りなどを勉強してきたつもりでしたが・・・やっぱり建売のようにプロが元々設計している建物は良くできています。 私が素人好みで、こうしたい、あ~したいなんてやっていたら後悔したかも・・・。と最近すごく思います。実際にそういう方が多いみたいですしね。注文に比べるとシンプルな作りだとは思いますが、自分の家だったら後からでも好きなように変える事もできるし。 今ある物を上手く使っていくという心を大事にしていきたいですね! って、話がそれて長くなってすいません・・・ |
148:
匿名さん
[2009-08-04 22:36:00]
自分は仕事の都合で年間数多くの建売現場を目にしますが、
納得するような物件を見たことがありません それは大手とか関係なくです。 こういうことを書くと反論する人が多そうですが、 人それぞれ考え方があるのでそこには触れませんが・・・ 注文をひとくくりにするのも建て売りをひとくくりにするのも なかなか問題が多そうですね ただ、どうせ何千万も出すなら、きちんと計画を立てて 満足のいく物を建てたいものです おっここ安いね、見行こうか、う~~んなかなかいいね!で なぜ買える人がいるのか不思議です。(どういう工法かとか断熱はとか気にならないんですかね) 注文住宅でも建売でも値段の差はあまり無いってのがみなさん知らないのでは?? 家を買う、建てるということ、もう少し真剣に勉強しましょうよ! ちなみに自分は注文推奨派です。 |
149:
匿名さん
[2009-08-04 22:44:00]
>>148
>おっここ安いね、見行こうか、う~~んなかなかいいね!で >なぜ買える人がいるのか不思議です。(どういう工法かとか断熱はとか気にならないんですかね) この段階で、偏見が入りまくりです。 建売でも、工法、断熱は調べれば分かりますよ。 それに、「安いね」から入っているのも偏見ですね。 建売の場合は立地からではないでしょうか。 で、見にいって、いいかどうか、価格とあってるかを確認して、後は工法などをチェックでしょう。 ということで、>>148さんのを少し書き直させてもらうと、 どうせ何千万も出すなら、きちんと計画を立てて 満足のいく物を買いたいものです というつもりで買いました。建てるのにこだわる気がないだけで、無計画ではありません。 ま、建売に対する不満は、建売を買った人からは出てきませんし、注文推進はさんが、わざわざ でてくることはないと思いますよ。 |
150:
入居予定さん
[2009-08-04 22:46:00]
>148
具体的に建売のどういう所に納得が行かないのか、注文と明らかに違う部分を教えていただけると参考になります。 私は建売購入で、入居予定すが、工法、断熱くらいは基本的な事なので調べていますし、プロの方にも見てもらっています。 私が今住んでいる所は注文住宅の工務店が建てた建物ですが、、、、素人には違いがわかりません。 余談ですが大工の友人は「賃貸物件を建てるときはどうしても適当になりがち」と本音を言っていました。 |
151:
匿名さん
[2009-08-04 23:17:00]
148ですが
たとえばですね、言葉とか説明だけでごまかされないようにしないとやばいと・・・ どういうことかって言うと、 柱は檜を使ってますと聞いても、総檜なのか柱は何寸なのか 柱は4寸でも土台が3,5寸なんてのも多々あり。 筋かいで補強してますとか言ってもその筋かいの太さなども問題だし 書ききれない位の誤解や思い込みが発生する可能性あり。 断熱はグラスウールですとかでもどんな?とか気にしない人多いですよね 自分の周りに最近建売買った人が数人いて、話を聞くと 信じられないような決断で買っている。 柱すら知らなかったり基礎も知らない で、買った後からあ~~だのこ~~だの不満言ってる。 ある人は土地40坪で上物30坪で2800万 自分は土地60坪で上物40坪で3000万(注文) 差はなにか? 簡単だね土地の値段だよ 住宅地か郊外か、その違いといかに無駄をはぶいて安く建てるかでしょ 住宅の値段の中には省けるか交渉で安くできる部分があり、 それを知らないとメーカーにぼったくられる 例えば、電気申請費用(某メーカー)15万円・・・・ なにこれ!2枚の用紙に必要項目記入して東電にFAXするだけだよ ぶっちゃけ、ただだよこんなの まあこのように知らないうちにぼったくられてるのでよ~~~~く調べて 交渉する。 その結果自分の好きな間取り&外観で建てられると言うこと 長文失礼しました |
152:
匿名さん
[2009-08-04 23:59:00]
149さん、150さん、スルーしましょ。
建て売り住宅に後悔なし、で既に終了しています。 |
153:
匿名
[2009-08-05 00:25:00]
147さん
建売でも沢山いいのあるのはわかります。確かに間取りや空間の造り方は素人が思いつかない物とかありますよね。でも自分の好みに変えれると言うのは模様替えですよね?貴方は雰囲気と間取り、設備が気に入り購入されたのではないですか?実はそれが1番危険だと思いますよ。設備は後からリフォームできますが基礎や柱はかえれませんから それが建売の怖い所であります |
154:
匿名さん
[2009-08-05 00:33:00]
建売の後悔なので、建売買った人が後悔したのか、しなかったのか知りたいってスレでしょ?
建売は実物が見れ、周りの環境とのマッチング具合い、家の形や色合い、間取りなどが自分のイメージとあっているかよく検討できるので、基本的に三階建て買わなきゃ、後悔することも少ないって結論では。 ここは注文を推進するスレじゃないって。 建売買おうが、注文で建てようが、皆ちゃんと考えてるでしょ。 結果の満足度は人それぞれ。 君の知識は注文スレで活かした方が、注文検討者の為になると思うけど。 |
155:
匿名ですが
[2009-08-05 00:35:00]
①④⑨さん偏見ではないと思うよ!そうとることが偏見ではないですか!?建っている物をいくら調べてもわからない事があると思います。建売が悪いとは誰も言ってないただ知らない~解らない!が怖いだけ!でも注文でも幾ら説明されても見抜く目がなければ同じ怖さがあるよねきっと
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156:
匿名さん
[2009-08-05 00:41:00]
注文で鉄筋とかなら長持ちするんだろうけど、木造なんて寿命あるんだから、余程の欠陥住宅を掴まされなけるば、気に入った建売で十分では?
寿命きたら、建て替えるか、買い替えればよいんでは? |
157:
入居予定さん
[2009-08-05 08:59:00]
153さん
構造の知識を知るというのはとても難しいですね・・・正直。 確かに大手のHMの展示場にも足を運んでいろいろお話をお聞きしましたが、「しっかりしているな~」と思ったのはあります。 注文は構造、断熱などの断面図?なども展示していますしね。わかりやすいと思いました。 建売の場合はやはり、間取り設備などに目が行きますが、構造の説明などは細かくしていただけませんね。私が購入した所は説明が記載されていましたが。 ただ、構造に関してはどこの会社もうちが一番!!という説明なので・・・あとは好みなんでしょうか。 でも私は一応、第三者の建築業界の方にも構造のチェックと説明をしていただきました。基礎から度々チェックをしていただいて「イチオシ!!」とまではおっしゃていませんでしたが、良い方だという事だったので安心しています。柱の説明ももちろんありました。 でも、この方の言う事が全てかというとそこも100%は信用していません。やっぱり素人は何を信用するかってすごい難しいというか、無理? 結局、注文でも建売でも後悔するところって、環境だったり、間取りが主ですよね。私の周りはほとんど建売購入者ですが、構造の問題での後悔は聞いた事がないです。 家の造りも大事ですが、家を買うときって環境も同じくらい大事だと思うので建売の良さはそこにありますよね。土地だけで良い場所ってすごく探すのが難しかったです。(もちろん注文で良い土地が見つかれば良いですけどね) 構造があまりにもひどくてすぐに倒壊するような建物は怖いですが、実際聞いた事ないかな・・・ 私が建売に決めた理由の一番は環境が大きかったです。土地探しもいろいろしましたが、少しでも良い場所だと金額がすごかったです。 |
158:
匿名さん
[2009-08-05 09:15:00]
基礎がどうとか柱がどうとか言ってる人は、一度注文の掲示板に言ってそちらでの不満をよく聞いてきた方がいいよ。
実際自分のホームページとかで「欠陥住宅訴訟じゃあ~」って叫んでる人は注文の方が多いと思うのだが。 |
159:
匿名さん
[2009-08-05 09:20:00]
近所の有名ローコストの建売
土台にホワイトウッドの加圧注入3.5寸を使うのかい! と思って見てても、立地が良くて値段が安いから売れるんだよね。 瑕疵担保の期限である10年後にはどうなっていることか・・・ 建売もいい物件たくさんありますが 基礎と構造は家にとって最も重要な所になるので 建売をこれから検討される方には そこだけでも注意して頂きたいです。 |
160:
匿名さん
[2009-08-08 08:49:00]
友人の建売、元は畑の土地を地盤改良しっかりやってなかった為
地中深くに埋まっていた廃材が原因で家が傾きました。 隣の家も同じ被害にあって泣いてます。 |
161:
匿名さん
[2009-08-08 09:10:00]
去年東京の郊外で購入して間もない建て売りが土砂崩れに遭遇しましたから
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162:
匿名さん
[2009-08-08 11:26:00]
建売住宅に住んでいない人の勝手な後悔。
スレ違いですよ。 土砂崩れ、住宅が建売かどうかとは関係ないですね。 地盤改良、土砂崩れ、 どちらも、特殊な土地に、建築家や地元の工務店に頼んで建ててもらう家に多い問題点ですね。 そっち系の建築家の方ですか? 最近、建て売り住宅が値引きで安くなって、仕事無いんですかね・・・ |
163:
匿名さん
[2009-08-08 13:12:00]
注文といっても名ばかりで実質は建て売りのオプション付きのような住宅もある。
注文住宅と謳って、消費者を安心させる販売方法だ。 建築条件付きに多い。 俗には売り建てと称されている。 建て売りやこれらの住宅で駄目な住宅に共通しているのは、工期が短いということだ。 工期が短ければ、コストダウンができるからである。 基礎枠はずしが3日とか、壁の下塗りの翌日には上塗りを始めるなどざらである。 木組みを始めたとたんに基礎が折れ、それを修正しながら家を建てたり、狂いによって合わなくなった箇所を力技で強引に合わせてから、ねじ止めしたりする(木材は柔軟だからできる)。 しばらくして、狂いが発生する。 外壁には、ひび割れが発生する。 工期が短いので、グリ-ン材を使用する箇所の湿度が異常に高くなり、カビが発生したりもする。 そういった業者の見分け方は、兎に角早く仕事をするから、現場の清掃ができていない。 建て売りを購入するときは、購入部件以外に、その会社の建築途中のものを見ることが大切です。 |
164:
匿名さん
[2009-08-08 14:06:00]
長文ご苦労様。
水曜日の書き込みは、建設会社の不動産部。 土日の書き込みは、施工部。 そんなところですか? |
165:
入居予定さん
[2009-08-08 16:42:00]
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