新三田。。。。一昔前は人口増加率が日本一だった
今は???
あちらこちらで問題が出ているようです。
三田市民病院の医師不足
新三田駅の混雑
店舗の新規参入と撤退が頻繁にある
マンションの低価格化
でもいいとこもたくさんあるようです。
自然がいっぱい
渋滞が無い
戸建てやマンションの面積が広い
大阪や三ノ宮まで通勤時間が一時間ちょっとくらい?
新三田ってどうなのでしょう?
[スレ作成日時]2008-07-14 15:33:00
三田ウッディタウン
241:
匿名
[2011-03-29 17:28:13]
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242:
匿名
[2011-03-29 21:16:45]
アメリカの郊外住宅地でも、子供が世間知らずの馬鹿になるという現象が見られ危惧されています。
猥雑なものが排除された不自然な街は、我侭で世間知らずな子供が出来やすいのです。 神戸でも***事務所や風俗やラブホテルや歓楽街などなんでもありの都心よりニュータウンが凶悪事件の発生源となる事が多いのは、偶然ではないのです。 |
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243:
匿名
[2011-03-30 10:06:26]
繁華街や歓楽街の無い郊外のど田舎で育った人には純粋で心優しく仕事熱心な人が多いのはなぜ?
>神戸でも***事務所や風俗やラブホテルや歓楽街などなんでもありの都心よりニュータウンが凶悪事件の発生源となる事が多いのは、偶然ではないのです。 その犯罪を犯してるのは元々神戸の繁華街で育った輩でしょ そんな奴が身の程も知らずに郊外のニュータウンに引っ越し、我慢できずに犯罪を犯すのですよ |
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244:
匿名
[2011-03-30 10:15:26]
ウッディタウンで凶悪犯罪なんて過去あったっけ?
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245:
匿名
[2011-03-30 10:21:07]
全く逆で郊外や田舎で育った人間が犯罪をやるために都会に出ているのです。
逆に都会で育った人間が、郊外や田舎で犯罪を起こすなんてことは殆どありません。 |
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246:
匿名
[2011-03-30 10:28:32]
神戸で全国紙に載るような事件、神戸連続児童殺傷事件や、北区の高校生刺殺事件(未解決)須磨の落合の暴行死事件、
須磨区主婦殺人事件(未解決)、西区大学院生リンチ殺人事件など都心から離れたいわゆる郊外やニュータウンで 起きているんだよ。 |
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247:
匿名
[2011-03-30 17:54:06]
都心での凶悪犯罪数と比べたら微々たるもんだろうけどね
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248:
匿名
[2011-04-03 17:21:05]
ウッディ中央駅の近くのけやき台の空き地は
いつから分譲されるんですかねー 早く、もっともっと人が増えたらいいなー |
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249:
匿名
[2011-04-04 13:28:43]
>248
あのあたりは徐々に開発が進んでるようですね。 マンションが出来て、その東側は分譲地の造成が始まっています。 ウッディタウン最後の大規模分譲地ですしね ゆりのき5、6丁目はかなり順調です できれば平谷大橋あたりにスーパーができてほしいな^^ そーいえば、新阪急ホテルが「SANDA HOTEL」に変わりましたね。 あと、コーナンとケーズデンキが順調に工事が進んでいますね。 |
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250:
匿名
[2011-04-04 19:37:17]
249さん
いろいろ教えて頂いてありがとうございます。 開発は順調に進んでるんですね。 もーすぐ、三田に引っ越す予定なんですが、 まだ空き地が多いので、夜道を歩くには少し怖いので 早く沢山の人が移り住んで欲しいなと思ってたんです。 そうですね!平谷大橋辺りにコープさんとか出来たら便利ですね‼ |
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251:
匿名
[2011-04-04 19:49:00]
夜中ですが、私は普通に歩いてますよw
というか、夜中でもジョギングの人が多いですし 女性も平気で1~2人で歩いてますw ウッディタウンの治安はかなりよいです。 警察のパトロールカーもよく走ってますし安心してます ただ、空き巣の被害が出てるのが気になります。 |
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252:
匿名
[2011-04-10 16:34:48]
空き巣の被害、新興住宅地は狙われやすいんですかねー、大工さんのような服装にグラサンをかけてずっとウロウロしてる人を見かけますが、かなり怪しく思いマークしてますが、本当の大工さんならごめんなさい(^_^;)
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253:
匿名さん
[2011-04-11 09:34:35]
通説は逆ですよね。
ローンがウン十年残った住宅地より、その辺りが片付いた成熟した住宅地の方が空き巣で得られる金品の期待値は高いとか。 いずれにしても、自治会が正常に機能し、地域の連携があれば空き巣も自ずと締め出されると思います。 |
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254:
匿名
[2011-04-11 20:22:26]
そーですね。本来は子どもが大きくなって出て行って60代ぐらいの夫婦二人だけというところが多い住宅地は狙われやすいと思います。しかし新興住宅地は近所付き合いがまだ浅いですし入りやすいと思うのかもしれませんね。
怪しいと思う人がいたら、お互い情報交換するのも予防策になりますし、協力して安心して住めるようにしたいですね。 |
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255:
匿名
[2011-04-13 12:52:44]
ウッディタウンが街開きしたのは1987年(昭和62年)ですから今年で24年ですね
購入者の中にはローン終わってる方もいれば、子供が独立し年金生活を始めてる方もいるでしょう なのでウッディタウンは成熟した街と新興住宅地とが混ざり合ってます。 ですが、実際はウッディタウンより以前に街開きしたお隣のフラワータウンのほうが空き巣被害が多いみたいです |
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256:
匿名
[2011-04-18 22:08:48]
URの分譲地は全て売れてしまったのでしょうか?
次はいつ販売されるかご存知の方はいらっしゃいますか? もう一つ質問です。 ウッディタウンにお住まいの共働きの主婦の方は、やはり大阪や神戸まで出られてる方が多いのでしょうか? 飲食店以外の働き場が三田市にはあまりないイメージです。 |
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257:
匿名
[2011-04-19 11:16:15]
>URの分譲地は全て売れてしまったのでしょうか?
>次はいつ販売されるかご存知の方はいらっしゃいますか? URからは一定期間おきに販売されています 次はいつ頃でしょうか・・・ちょっとわかないですけど、 ゆりのき台5丁目・けやき台5丁目あたりがまだまだ造成工事が続いてるので近いうちに販売されると思います。 ↓をまめにチェックするとよいと思います。 http://www.ur-net.go.jp/nagomilife/takuchi/info_woodytown.html ちなみに↓はハウスメーカー等民間業者の販売情報です http://www.ur-net.go.jp/nagomilife/takuchi/plan_woodytown.html >もう一つ質問です。 >ウッディタウンにお住まいの共働きの主婦の方は、やはり大阪や神戸まで出られてる方が多いのでしょうか? >飲食店以外の働き場が三田市にはあまりないイメージです。 私はけやき台に住んでいて共働きですが、夫婦揃って毎朝、大阪北区&福島区まで通勤しています。 新三田から通勤している方のほとんどが大阪だと思います。 神戸方面で働いてる方々は長距離の神姫バスや神戸電鉄を利用しているようです。 私の知り合いで三田市で働いてる方は・・・地元の学校や病院で働いているか、お隣のテクノパークが多いです。 今のウッディタウンはとても気持ちのよい季節になってきました。 各ご家庭の沿道に面した花壇にはパンジーや芝桜といった花が満開で街路樹も葉を付けはじめとても美しいです 参考になりましたでしょうか? ご近所さんになれたらよいですね^^ |
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258:
匿名
[2011-04-19 19:20:18]
ありがとうございますとても参考になりました。
働き先があるか心配で、迷っている間に、販売されていたURの宅地が、掲載されなくなったものですから少し残念ですが、次の宅地を前向きに検討しようと思います。 親切にお答え頂いて、三田はやはり環境がいいですし住みたいと思いました。 |
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259:
匿名
[2011-04-20 11:14:35]
>>258
ウッディタウンのUR宅地は他分譲地とは違い不景気に関係無く非常に人気があるのですぐに売り切れてしまいます 特にゆりのき台5丁目は小学校やエスコヤマは近く、価格と土地の広さも手頃なので人気が高いです ゆりのき5丁目・けやき5丁目はウッディタウンの中でも最後の大造成です ここが売り切れたらタウンの開発は一段落でしょうか ちなみにURに限らず、とりあえず自由設計が希望であればハウスメーカー等の自由設計用地も狙い目ですよ 一つ情報として、タウン中心部にイオン等商業施設ががあるのですが、夏ごろにコーナンとケーズデンキが完成します。 どちらもかなりの大型店舗になるようです。 |
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260:
匿名
[2011-04-20 19:50:56]
ありがとうございます。
ダイワ、パナホーム、ハイムは残ってるようですが、実は希望するHMがあって、ウッディタウンに土地を持っていないので、URを希望しています。 HEにもアンテナをはってもらって次の宅地を狙います! コーナンやケーズが出来るのですね。更に便利になりそうですね。 |
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261:
入居済み住民さん
[2011-04-20 21:18:32]
URが一般向けの先着販売から事業者向け販売へ切り替えたようなので
希望のHMに頼めばいいのでは? http://housing.ur-net.go.jp/chiku.asp?CHIKU=450 54、62、63番の土地は1区画単位での販売ですし。 |
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262:
匿名
[2011-04-21 11:00:14]
実は希望するHM?
もしかして旭化成へーベルハウスとかですかw いいですねぇ ヘーベリアンw |
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263:
匿名さん
[2011-04-21 14:12:41]
三田は関西のシベリアで超寒いから、ハウスメーカーはやめたほうがいいよ。
ハウスメーカーは百害あって一利無しです。 |
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264:
匿名
[2011-04-21 18:23:01]
皆様ありがとうございます。
旭化成ではないです。ヘーベルはすごく高いので(^_^;) ミサワホームの蔵のある家希望です。 |
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265:
匿名
[2011-04-21 18:46:42]
三田は外構の緑化に厳しいんですねぇ
庭の打合せをしているのですが、予算と希望と緑化義務に板挟み…うまりません |
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266:
ウッディタウン
[2011-04-21 20:06:21]
大手ハウスメーカーは工事を下請けに丸投げして割高な価格で販売した利益を抜いているだけです。
消費者にとってなんのメリットもありません。 http://osnw.jp/index.php?%E5%AE%B6%E3%81%A5%E3%81%8F%E3%82%8A%E3%83%9E... http://www.geocities.jp/idexmen/info/price.htm http://www.geocities.jp/idexmen/cm/const.htm ↑このページを読めば(10分もかかりません)、大手ハウスメーカーで家を建てる事が いかに愚かであるか理解できます。騙されなくなります。 国土全域の各地にモデルハウスを設けて大企業が住宅を販売している異様な業態は日本だけです。 海外先進国では大手ハウスメーカーという業種は存在しません。 |
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267:
匿名
[2011-04-22 12:10:31]
そー熱くなるなよキリッ
ここは日本だからね |
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268:
ご近所さん
[2011-05-10 10:46:49]
いよいよ、けやき台5丁目の造成が始まります
平成25年3月末に完了するので、同時期にURからも販売が始まると思われます ここはイオン・ウッディ中央駅・若草保育園に近い人気の区画なのですぐに売り切れるでしょう 個人的にはここにスーパーができて欲しかったんですが・・・笑 http://www.woody21.org/wp28/ |
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269:
匿名
[2011-05-15 16:47:46]
電気屋さんやホームセンターより、もっとコンビニとスーパーが欲しい…
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270:
匿名
[2011-05-16 07:46:45]
スーパーは共倒れしない程度にもう少し欲しいですね
コンビニは便利ですが、不良が寄り付くので微妙ですね |
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271:
カルチャータウンさん
[2011-05-19 09:36:11]
最近過疎ってきましたね、活気ないよ。
宝塚山手台のスレではウッディタウン叩かれてえらいことになってますけどね。 |
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272:
匿名
[2011-05-19 12:11:21]
違います。三田住民が先に(福知山線ネタで)仕掛けたのです。
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273:
匿名さん
[2011-05-19 15:18:19]
宝塚山手台の掲示板は以前も荒れてウッディタウンのことボロカスに言われてたけど。またゴングが鳴ったのかな???
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274:
匿名
[2011-05-19 20:32:19]
山手台とウッディタウンを比べて張り合って
何になるんですかねー それより三田の情報がもっとほしいです。 ゆりのき台から通えるオススメの 保育園と幼稚園はどこでしょうか? ご存知の方がいらっしゃったら教え下さい。 |
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275:
匿名
[2011-05-19 20:48:05]
ゆりのき台のどのあたりですか?
私は五丁目ですが近所では 保育園なら若草保育園、 幼稚園なら慈愛幼稚園です、 どちらも評判がとても良いですよ |
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276:
匿名
[2011-05-20 19:00:13]
私もゆりのき台5丁目です。
若草も慈愛も評判がいいんですね。 近くで評判がいいところがあるのは 安心しましたありがとうございます! |
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279:
匿名
[2011-05-23 02:03:39]
そういえばゆり小もモンスターペアレンツに支配されてるという噂がありましたが今はどうなんでしょうね。
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280:
匿名
[2011-05-23 23:02:16]
この辺の幼稚園、小学校は子供はともかく、親の付き合いが疲れます。人付き合いが苦手な方は…
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281:
匿名
[2011-05-24 08:32:09]
親同士の付き合いがあるのは、知り合いのいない三田に住もうとしている私にとっては嬉しいことです。
煩わしい部分も勿論あるとは思いますが、近くにママ友が出来るのはすごく嬉しいです。ニュータウンなので生活レベルにもそんなに差はないと思いますし。 |
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282:
周辺住民さん
[2011-05-24 08:39:33]
見栄の張り合い、足の引っ張り合い、陰口、、、いずれ分かります。
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283:
周辺住民さん
[2011-05-24 12:35:35]
だろうな。付き合い始めはいいけどそのうちいい人、ダメな人と解ってくるだろう。
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284:
匿名
[2011-05-24 17:32:33]
それってウッディタウンに限らずどこの町でも普通にあることじゃないの?
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285:
ご近所さん
[2011-05-24 18:41:04]
よその町と同じようなレベルならわざわざ投稿しませんよ。
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286:
匿名
[2011-05-24 21:26:39]
よその町とどうやって比べるんですか?
どこも同じです。 いろんな人が住んでいるんですから。 |
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287:
ご近所さん
[2011-05-24 21:58:21]
いいえ、そんなことないです。ここは別格、まあ住めば分かる。
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288:
匿名
[2011-05-24 22:52:19]
確かに色々と伝わってきますね~
ウッディタウンのママ友バトル。 |
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289:
匿名
[2011-05-25 13:43:57]
>いいえ、そんなことないです。ここは別格、まあ住めば分かる。
別格?そうかな? ウッディタウンに移り住んでるけど以前住んでた町となにも変わらんけどね |
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290:
匿名
[2011-05-25 19:53:58]
教師の間ではモンスターPが多いウッディタウン内の小・中学校(その中でも序列はあるのだが)への転勤は罰ゲームみたいなものです(苦笑)
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291:
匿名
[2011-05-25 19:55:07]
足の引っ張り合いて、例えばどんなことですか?
子供同士が仲が良ければ、その親と相性が悪くても関わらないといけないので、それは面倒ですね リーダー的存在がいて、それに取り巻いている人達がいるみたいな感じだったら確かにしんどいですね。 どこにでもありそうな話ですが。 |
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292:
匿名
[2011-05-25 20:06:03]
罰ゲームですか…それは教師が気の毒。
それで鬱病で辞めてしまう人が多いんですね。 教師をモンスターから守る学校であってほしいです。 それじゃないと子供がまともに育ちません! |
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293:
匿名さん
[2011-05-25 20:25:14]
来年主人の通勤の関係で三田に引っ越す予定のものです。
色々と物件を見ていて、このようなサイトがあることに気づきました。 小学生と幼稚園の子供がいるので、ニュータウンが良いかなと思っていましたが ゆりのき以外の地区(けやき、すずかけなど)も上記のような感じなのでしょうか? なんだか心配になりまして・・・ ウッディタウンの中で、比較的のんびりした感じの小学校はどこになるのでしょうか? あとウッディタウンかフラワータウンで迷っていますが、違いとかあるのでしょうか? まず場所を絞ってから物件を探そうと思っています。 あまり家のことと関係ないのですが、情報を頂ければ大変助かります。 よろしくお願いします。 |
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294:
教育関係さん
[2011-05-25 20:32:44]
飛び入りで失礼します。
一般論で申し上げますと、古くからある街より、新しいニュータウンの小学校のほうが俗に言うモンスターペアレントの割合が高くなります。理由は色々言われております。核家族が多くブレーキ役となる祖父母の不在、 旧来のコミュニティに気を遣うことなく自己主張が強くなるetc. 只でさえ関西は他地域に比べてモンスターペアレントが断トツで多いと長らく言われて来ましたが、その中でもウッディタウンは大規模なニュータウンとして条件的にモンスターペアレントを十分産み出しやすい環境ではありますね。 |
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295:
ご近所さん
[2011-05-25 20:43:37]
モンスターは環境が生み出すものでもあるのですね…うちの近所(あかしあ台)にもボスママみたいな怖~い実力者いてはりますよ。
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296:
入居済み住民さん
[2011-05-25 21:14:06]
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297:
匿名
[2011-05-25 21:25:11]
旧来のコニュニティに溶け込むのが面倒だからニュータウンで家探しされる方、多いですが、実はニュータウンの方がママ友関係も含めて人間関係のトラブルが多いことが近年指摘されています。
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298:
匿名
[2011-05-25 21:59:47]
さて、その話題はそろそろ飽きてきたんだが
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299:
匿名
[2011-05-25 22:28:24]
○○台小で子供同士のいじめでもともと仲良かった親同士も喧嘩して、結局先月家売って転居した。。。
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300:
匿名さん
[2011-05-25 22:32:17]
293です
皆さん、住んでいる方にとっては失礼な質問にもかかわらず ご丁寧にありがとうございます。 一部の情報だけに惑わされないことも大事ですね・・ どこに住んでも人間関係は切っても切れないものですし。 ただあまりにもモンスター・・の意見が続きましたので ちょっと不安になり質問させていただきました 気を悪くされた方がいらしたら申し訳ありません。 ニュータウンのメリットやデメリットなども踏まえて じっくり検討したいと思います。 本当にありがとうございました^^ |
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301:
匿名
[2011-05-26 08:10:40]
モンスターがどうのこうのと言ってる連中はウッディタウンの住民じゃないですよ
掲示板ですからウソを平気で書き込んできますから そんな掲示板荒らしを相手にすることないです 気にすることはなにも無いですよ |
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305:
匿名
[2011-05-26 14:58:19]
>>304のようなぜんぜん売れない他ニュータウンの営業が掲示板を荒らすんですよね。
ウッディタウンは販売好調なので妬んでいるのでしょう・・・ |
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306:
匿名
[2011-05-26 15:31:41]
ニュータウンというのは、他人に遠慮せず対等な立場で入居したい、新参者になりたくない、というある意味において我侭な需要の産物なので、そういったトラブルがおきるのはある意味仕方無いんです。競争意識が強く、過度に他の家庭を意識しがち。年齢層も偏っているので
古い閑静な住宅街なんかは、お屋敷、豪邸、分筆された土地の小さい家、地主、アパート、賃貸マンション、低層マンション、借家などさまざまな家があり、年齢層も広く様々なので、逆にトラブルが起こりにくいんです。 ニュータウンでも、かえって70年代に分譲された古いニュータウンに若い世代が入るほうが住みやすかったりします。当初の住民は、お年寄りになりもう孫のいる年齢で丸くなっている事が多いからです。 |
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308:
匿名
[2011-05-26 18:21:44]
仲のいい人以外のご近所さんと交流することが全く無いのでトラブルの起こりようがないです。ドライすぎて寂しい感じもしますが人付き合いで余計な神経を使わなくていいので助かってますよ。
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309:
匿名
[2011-05-26 18:44:16]
幼稚園や小学校に行かせてる児童がいれば、そんな選り好みな人付き合いは出来ませんよ。
嫌でも色んな方達とのお付き合いを強いられますから… |
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311:
匿名
[2011-05-26 19:19:07]
ウッディタウンに批判的な方はよっぽど人間関係で苦労してるんですね。
でもニュータウンでも、古い街でも、幼稚園や小学校で付き合いをしないといけない親とは世代が同じくらいなんだから、どこにいっても苦労すると思いますよ。かなり余計なお世話だと思いますが もう少し楽な気持ちで人に接した方が楽だし気の合う友達が出来れば今より楽しく過ごせると思います。 私はウッディタウンでよかったです。 |
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321:
e戸建てファンさん
[2011-05-27 09:24:41]
サッカー日本代表でドイツブンデスリーガ VfBシュトゥットガルトの岡崎慎司さんは
宝塚市出身ですが、ウッディタウンのけやき台中学校サッカー部出身だそうですね |
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322:
近所をよく知る人
[2011-05-27 15:39:42]
夏~秋ごろにオープンのコーナンとケーズデンキの建物がお目見えしましたね
かなりの大型店舗ですね 開店セールは何かあるのかな? |
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323:
匿名さん
[2011-05-28 20:42:51]
オープニングセール楽しみ。
それにしてもコーナンとケーズのオープンでセンチュリーパークが一大ショッピングゾーンになるね。 |
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324:
匿名
[2011-05-28 21:51:44]
質問ですが、平谷大橋の近くから新三田駅に
電動自転車で、通う事は出来ますか? 地図上で見るとなんとかなるかなと 思っているのですが。 バスの利用も考えていますが、通勤時間が朝早くもあれば昼前の日もあり、ラッシュ時以外のバスの本数も気になります。 出来ればバスの時間に合わせるより電動自転車で、ぴっと行きたいんですが… |
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325:
匿名
[2011-05-29 00:26:37]
私はゆりのき台五丁目ですが、電動自転車で新三田駅まで通勤してますよ
約4kmなので楽に行けます。 朝は下り坂なので最短で8分で行ったことあります。 いつもは10〜12分くらいですね 雨の日と冬の寒い日はバスですけど、 |
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326:
匿名
[2011-05-29 16:39:03]
電動自転車で行けるんですね!!
しかも10分少々とは驚きです。 ありがとうございます。 |
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327:
匿名
[2011-05-29 17:55:05]
季節が良いと電動アシスト自転車通勤は快適ですが、三田は冬がむちゃくちゃ寒いのです。
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329:
匿名
[2011-05-29 21:37:15]
新三田駅まで電動自転車で通勤してる人って結構多いですよ
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330:
近所をよく知る人
[2011-05-29 22:08:03]
三田は確かにむちゃくちゃ寒いので、大手ハウスメーカー(一条のi-cube等の例外はあるが、基本的に殆どが低性能でスカスカ)では建てないほうが良いです。
Q値1.5未満ぐらいの住宅を建て慣れている高高住宅専門の会社で建てたほうがいい。 |
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331:
サラリーマンさん
[2011-05-31 12:20:59]
自転車の盗難も多いので注意して。
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||
333:
匿名
[2011-06-01 21:04:44]
自転車の盗難ですかー電動の場合は電池を持ち歩かないといけないんですかね。
|
||
334:
匿名
[2011-06-01 21:31:33]
そんなに治安が悪いのですか?
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||
335:
匿名
[2011-06-02 08:26:42]
自転車の盗難はどこでもひどいですよ。
今灘区に住んでいますが、盗まれた自転車がよく道路に乗り捨てられています。 私の家の前にも乗り捨てられた自転車がずーっとあったので警察にひきとってもらおうと思って呼んだんですが、その自転車が盗難登録をしていなかったので、警察はその場所に放置したまま帰りました。そんな自転車がゴロゴロありますよ。 うちの家はU字の鍵もつけてるので今のところ大丈夫ですが。 |
||
336:
購入検討中さん
[2011-06-02 09:37:11]
灘区って既存の市街地でしょ。既存の市街地で自転車盗難多いのは周知のことだけど、ウッディタウンみたいなニュータウンで自転車盗難が多いっていうのは色んな意味で子育て世代には心配です。
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||
337:
匿名
[2011-06-02 12:24:23]
なるほど。
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||
338:
匿名さん
[2011-06-02 12:51:09]
ウッディ批判(`・ω・´)ヤメタマエ
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||
339:
匿名さん
[2011-06-02 18:20:48]
自転車の盗難は大半は自転車を窃盗する為ではなく、学生や大人が楽に移動する為のチョイ乗りで一回限りで乗り捨てられます。
夜飲んで遅くなったサラリーマンが、盗んで帰宅の足に使うケースも多いでしょうね。 |
||
340:
匿名さん
[2011-06-02 18:22:05]
↑これは特定の場所の話ではなく、既存市街地でもニュータウンでもどこでも同じ傾向です。
|
||
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
ってか、パチンコ経営者は日本から出て行けって感じだよ
それはさておき、教育とかではなく、治安悪化をもたらす施設等は予め排除するって考えではないの?
>それから子供の教育のために大人が我慢する社会は、間違っていると思います。
この意見には賛同できないね
なぜなら、そもそも我慢なんてしてないから