ジェネヒルあざみ野ってどうですか？(その２)

[ジュネ]

売り出しの頃は、敷地に余裕もありましたが、
最近では、ノイエとあまりかわらなくなりました。
ジェネヒルについて、語りましょう。

[662: 匿名さん]

>>655さん
金妻の時代は20年前のバブルの頃ですね。
30年前でしたらかなり安く購入出来たんじゃないでしょうか？
荏子田のどの辺りか知りませんけど、当時と比較してそんなに値崩れしているとは思えませんが。

誰だって駅近の環境の良い戸建に住みたいんですよ。
でも買えないから郊外で検討しているんです。
あなたも当時はそうだったんじゃないですか？

＞自立した子供たち二人ともが、生まれ育った家は「要らない」、
＞「それより換金して遺産として欲しい」と言うのですから・・

これはどこのご家庭でも最近はそうだと思いますけど。
そしてどこの高級住宅地に住んでいようが、高齢になるとマンション等に
買い換える人は多いですよ。
年寄りの愚痴は他でやってください。

[663: 匿名はん]

このスレはこの掲示板でも、販売業者自身の一般人を装った書き込み率がダントツでトップです。香ばしい。

[664: 入居済み住民さん]

655、656のようなとても真剣に考えているとは思えないor業者の書き込みにいちいち反応する必要はありません。どうぞ都心のマンションライフでもエンジョイしてください。

[666: 近所をよく知る人]

６６２＝「どこの高級住宅地に住んでいようが、高齢になるとマンション等に買い換える人は多いですよ」

あざみのみたいな田舎のどこが”高級”ですか？
駅前に行って、バス停留所に向かう人たちを見たことあるの？朝は我先にと殺気立っているし、夜はつかれきった表情でバスを待っている。数年前まで私もその一人でしたからね。

本当に高級住宅地なら、子孫が営々と暮らしているものです。節税のために賃貸マンションを建てたりしながらもね。


「年寄りの愚痴」ですか？かなりお若い”営業マン”の方のようですねえ。購入者はそのようなことは言いませんよ。

今は４０代前半でも、あと１０年もすれば５０代半ば。
老いの足音は確実に聞こえてくるのです。長く住む年配者が今後のことを
いろいろと危惧するのも当たり前ではないでしょうか。
子供のために、と郊外に家を購入したのに、「要らない。お金で欲しい」とは。

お子さんの選択眼のほうが正しいかもしれませんね。

[667: 入居済み住民さん]

蚊が多いのも今後の温暖化を考えると不安になりますよ。正直驚きでした。

[668: 物件比較中さん]

「余計なお世話なヤツ」とか「年寄りの愚痴」とかおっしゃてるのは、ジェネヒルにお住まいの方々ですか？ずいぶんと乱暴な口調ですね。1部の人たちだけだと思いますが、もしジェネヒルにお住まいの方としたら正直驚きですね。

[669: 物件比較中さん]

本当に驚きです
５５９や５６４さんのように人間の価値を収入や物で判断
しているような人たちばかりなのかとちょっとがっかりです。
一部だけなのかもしれませんがお住まいの方への見る目が変わりましたね

[670: 今日見てきた]

今日現地を見てきたけど、ここが９千万もすんの？って感じでした
まぁ、その金額の高さも住民にとっては満足の一部なんだろうけど
バス便だし、東急の造る２×４は塗り壁が早くも汚れが目立ってきてるし
（いい塗り壁はあんなにすぐ汚れない）街づくりが見事なんでそこに
価値観を見出せる人は買いなんだろうね。注文住宅の本物の２×４をみたら
あんな質の低い建物に大金出すのは解せないけどね。ここの人は余計な金払うの
すきね

[671: 購入検討中さん]

価格について教えてください。
おおよそのイメージなのですが、
ジェネヒルで６０坪の場合、
第一期の6500万から次期の9000万まで
あがったのかと思っています。
ジェネヒルの価格上昇は、
１：あざみ野人気（港北人気？）＋
２：景気回復による地価上昇＋
３：建物の仕様と材料費のアップ
　の３点が原因と思います。
２で2000万、３で500万アップと仮定すると、
２が0になるのはすぐにはおそらく不可能ですよね。
バブル崩壊後１０年以上かかって底値になったのだから。
値下がりしても9000万が8000万がいいところ？
値下がりしたとても、8000万になるのは１０年以上先？
今後の値動きは、どのように考えていますか?

[672: 入居済み住民さん]

このスレも荒れてしまいましたね。
私が購入を検討していた時はもっと有益情報が多かったのに。。。

[673: 匿名さん]

東急が街造りをしてくれるから、高いのは当たり前という意見がありました。ただその街造りをした場所は、もとはと言えば田んぼや湿地、高圧送電線の下、墓地のそば、バス便といった、昔は住宅地として見向きもされなかった、ただみたいに安い場所です。そこに8000万円の建売が出現したら、昔を知ってる人間は違和感を感じます。高級住宅地と言われても、それは単なるイメージ戦略としか思えません。お金もうけするための事業ですから、街造りをしてくれたとそんなに有り難く思うこともないでしょう。

[674: 123]

>673
凄く納得させられる意見です。でも親の援助があったとしても
８・９千万の家を買える経済力は凄いと思う。でも昔から住んでる人
にとっては元の場所を考えるとあの価格設定は高すぎると思うんだろうな〜

[675: 匿名さん]

今回の申込は５件で抽選なし購入です。
６棟中１棟は申し込みゼロです。

はるひ野の積水ハウスやミサワの建売や周辺の物件などに分散された感もしますが、不動産価格があまりに上昇したことも原因のようです。
ジェネヒルはバス便を考慮すると初期売り出しの６千万前後が妥当値で、今購入しても損する率のほうが高そう。
ローンが完了した３０年後に建替えという関門が待ってます。

はるひ野の積水建売はは東急電鉄建売より間取りなどに工夫が見られ、住居としては積水のほうに分がありそうです。
東急電鉄は注文住居と建売は大きく違うそうですが（外観重視が建売）、積水は注文住宅の営業マンが参考に建売住宅を見て欲しいと客に言うくらい注文と建売に大きな差がないそうです。

[676: 物件比較中さん]

なんか１人２役の書き込みありますね。
このスレ、どうして非難する書き込みがこんなに多いのか不思議です。
嫌いなとこならあんまり掲示板見ないと思いますけど・・。

どんなところでも昔は田舎。田園都市線すべてがそうです。
そこが開発されていい街になっているんですよね。
それって当たり前の開発プロセスです。

下心のある業者か、あるいはなにか住民に恨みでもあるような人の書き込みの感じがします。
こうなってくるとこのスレの情報は意味ないですね。
無視しましょう。

[677: 匿名さん]

それだけ過去に東急から高い物件を買わされた人が多いのでは。

[678: 近所をよく知る人]

ジェネヒルにたいして下心のある業者なんていないと思います。

住民に恨みとなると、？？？です。恨むほどの値打ちがあると思えますか・・・？皆さんバス便でそれなりの労苦があるのですし・・・
バスしかあてにできないことの大変さ、わかりますか？経験しないとわからないのでは。

等級に損をさせられたかも、ということが一般的かもしれません。
私もその一人ですから。

[679: ご近所さん]

米国住宅不況でやっと住宅建材などが値下がりし始めましたが、今まで高騰していたのは事実です。
東急だけが高いのではなく、人気地域の需要がある不動産はすべて高いです。
価格は需要と供給でバランスが取れるのですから。
東急田園都市線とくにたまプラーザやあざみ野の環境の良さは他から越してきた私には驚きの地域でした。
東急田園都市線の人気は何年経ってもあり続けるでしょう。
環境の良さが地価に反映するのでしょう。
むか〜し田んぼだったとしても開発から３０年経ってるので地盤はしっかりしています。
安い物件が欲しければ千葉や埼玉などが良いですが、環境は地価に比例してることも事実です。

[680: 匿名はん]

まぁ話半分で眺めている分には面白い書き込みなんで
書かせておけばいいんでないの？
全部が嘘とは言えない部分もあるからね。

理由は不明だが、本人曰く「善意で」ジェネヒル購入を控える
ように悪い点を誇大に教えてくれているみたいだから。
逆にそこを重点的に事実、主観で確認すればいい。

流石に現地調査して購入するだろうから、何が嘘で本当かは
本気で検討している人はわかると思いますがね。

あと、聞きたいことがあれば現地住人に聞くことかな。
ちゃんと礼儀わきまえれば丁寧に教えてくれますよ。

最初から購入の意思も無い不動産物件の掲示板に、毎日毎日
土日も休まず必死に書き込んでくれてホントご苦労様。

[681: 入居済み住民さん]

>>678
バスしかあてに出来ない方とは珍しいですね。
自家用車やタクシーは利用しないんですかね？
通勤・通学以外でバスを利用することなんてほとんど無いですし
車で駅まで送迎しても10分程度の距離ですよ？

東急に損をさせられたからって
ここに634や655みたいな書き込みをするのはどうかと思いますけど。
購入時より多少値下がりしてしまったとしても、30年間のびのびした環境で
金妻気分を味わい子育て出来たのだから充分じゃないですか？

[682: ビギナーさん]

少しでもネガティブな意見（参考になるものもひじょうに多い）があると、必死に否定し噛み付いてジェネヒルを全肯定する狂＊＊が気持ち悪すぎる。

[683: ご近所さん]

夜中まで書き込みお疲れ様です。
どっちにしてもジェネヒルオタクですね。
それだけこの界隈ではジェネヒルの存在が大きいのでしょう。

[684: 匿名さん]

今回の販売は、旗竿除くと、
土地が５２坪？から６６坪？くらいと
土地が小さい物件もあるんですね。
今回のダイレクトメールには価格表がないですね。
いままでは価格も公表していましたよね？

今気づいたのですが、土地の面積違っても、
建物の面積は130m2前後とあまり変わらないですよね。

[685: 近所をよく知る人]

初期〜１年前ぐらいを知る人や、単にバス便だから安いだろうと考えてきた人にとっては高いでしょうね。ただ、現状の地価を考えるとそれほどかけはなれているとは思いません。（どうしても安かったころの金額が頭に残りますけどね。）
駅に近い戸建・土地の最近の広告を見るととんでもない金額ばかりです。マンションも平米数が小さければそれ相応の値段があるでしょうが、ジェネヒルを検討してきた人が平米数の小さいマンションで満足できるのか疑問です。

[686: 匿名さん]

>>684
>建物の面積は130m2前後とあまり変わらないですよね。

そうなんですよ。
ほとんどが、典型的な４ＬＤＫの建売の間取りなんですよ。
建売の間取りといっても、いろいろとアレンジしてあるのですけどね。
以前から、東急の営業マンに、納戸を作ってくださいと、言うのですが、
それほど必要性がないのか、反映されません。
高い買い物ですから、購入したら、きれいに住みたいです。
とはいえ、生活すると、物がどんどん増えていきます。
そんな時、それをしまえるようなある程度の広さの納戸が必要なんですけどね。
３ヶ月使わないものは、捨てろ、なんていう人いますけど、
お正月用品とか、クリスマスツリーとか、年一回の出番ですけど、
すてるわけにはいかないです。
東急さん、間取り、何とかしてください。

[687: 匿名さん]

684です。
購入した後、送られて続けているパンフレットを
みて気づくことがちょっとどじかもしれませんが、
建物の面積は今回初めてきづきました。
Ju、ノイエ、ジェネヒルから、
４０坪から５０坪は部屋が広くなり、
５０坪から６０坪になるとゆとりの空間が
ふえていると思い込んでいました。
（容積いっぱいまで立てていると思っていたので）

収納スペースは我が家でも大問題です。
子供が小さいので、使っていない部屋が物置なのですが、
将来考えると....
納戸があったら最高ですよね。
せめて屋根裏部屋でも作ってくれれば...

ロフトって最近までワンルームのロフトと
同一のものと思い込んでいたのですが、
東急のイメージはおしゃれなオープン納戸なんですよね？

[688: 購入経験者さん]

ロフトも小さい子供は喜ぶけど、むしろ独立した屋根裏部屋（納戸）にしてもらったほうが、使い勝手はいいかもしれません。うちは東急ではありませんが、屋根裏におひなさまやクリスマスツリー、スーツケース、カーペット等をしまっておけて便利です。

[689: ご近所さん]

防犯はどうしてます？

[690: 入居済み住民さん]

ここで防犯について詳細にコメントするのは難しいかと。。。
装備は販売センターで確認できます。
入居当初、近所の方々と話題にはなりましたが、運用は各家によって違うようです。

[691: 物件比較中さん]

あざみ野駅から徒歩圏のイデアリーナが値下げして
9000万円台〜の価格になるらしい。

そうなるとバス便のジェネヒルは、値段が割高なことがはっきりしてきましたね。

以前のスレで懸念されてたことが現実になってきたと思いませんか？

[692: 周辺住民さん]

東急のｄｅｎ−ｅｎ．ｃｏｍ　にジェネヒルとイデアリーナの販売情報が出ています。それによると
ジェネヒルは土地１７３−２３４ｍ２、家１１８−１３３ｍ２で８０００−９０００万円台、イデアリーナは土地１６７−２１４ｍ２、家１２２−１３８ｍ２で９０００−１３０００万円台となっています。
やはり駅からの距離を考えればこういう差になると思います。ジェネヒルが割高とは言えません。
イデアリーナはモデルホームの売却値段も出ていますが今回販売価格と同程度です。安くなっているとも思えませんが。

[693: 匿名はん]

こんなところで割高とか、難癖つけても販売価格は下がりませんよ。
資金が無いなら無いで予算内の物件を検討されてはどうですか？

[694: 匿名さん]

値段は購入後さがるんですよ。ホントに693の営業さんの言うとうり
ふざけた売り出し価格で売れるのか見ものです。
値下げを広告として出すのは末期症状なので、内々に値引きが
おちでしょうが。
不動産も（特に業者）右肩下がりなので必死なんでしょう。
資産として購入するならなおさらです。
購入価格がたかいと後もきつい結末が予想されますし。
チバリ−ヒルズにならないように・・・。

[695: 住まいに詳しい人]

上がる下がるはほどほどにして、
必要なときにできる範囲で買えば良いと思いますよ。
ばくちじゃないんですから。

[696: 匿名さん]

田園都市沿線は地主所有の土地が未だ未だたくさんあるようで、相続がらみで出てきますね。
今買わないでもいい人は待ったほうが良い可能性もあると思います。
８０年代バブルのときは高い価格で買った人は泣きをみてます。
建物は減価償却で安くなるので今の買値以上で売ることは不可能と、先日　他の東急新築建売物件で営業マンに言われました。
正直な営業マンだと思います。
１・２年前から１千万円以上値上がりしていることを考慮しての発言として興味深かったです。
１・２年前に購入した人は約１千万以上の含み益があるということでした。
今買わないともっと上がって買えなくなると焦って購入すると、意外とそこがピークだった可能性もあるのでしょう。
仲介はすでにピークをつけましたね。（昨年末〜今年初めがピークで値下がりした状況）

[697: 匿名さん]

いや〜、本当にチバリーヒルズはひどい話ですよね。
田んぼだった安い土地を高級住宅地にして、バブルが崩壊したらもう知らん顔。。。
販売会社はなんの反省もしないで、今また同じようなことをしようとしてる！

[698: 匿名さん]

いいこといいますね。
値下がりを怖がっているのは、業者と売却予定の購入者。
仮に5年購入を待ってもそれ以上の値下がりは確実ですし、
その間賃貸料払っても5年後の新設備、金額でもとはとれます。
今どうしても以外の方はやめたほうがいいでしょう。
もっと良い環境で設備のよいとこが安い価格で必ずでます。
そのとき（仮に5年後）築5年で痛み出した我が家と新築で立地、
設備が良く（免震は標準かも）価格も安い（あなたのロ−ン残より）？
のがでるかも。
そのとき自分を抑える自信ありますか（怒り、妬み）・。
　今は、最後の高値といいたいだけですので、誤解しないでね。

[699: 匿名さん]

チバリーヒルズは千葉県の外れの物件で大変交通の便が悪い地域ですが、８０年代バブル真っ最中にお金が有り余った日本人に、ビバリーヒルズのような広大な土地に豪邸を建てる設定でできたもので１００坪以上の土地に豪邸を建て売り出しました。
千葉県という土地柄別荘感覚で売り出したのでしょうが、海辺でないため非常に中途半端になったのでしょう。
当時の日本は津々浦々の不動産が値上がりし今の中国のように人々が浮かれていた時代でした。
今から思うと、あのときが日本経済のピークだったのでしょう。
今後は人口が減少しても首都圏　特に東京・神奈川の人気は衰えないでしょうが、バブルとして見るとそろそろ・・という感はします。
今後上昇する不動産は、都心商業地や、外国企業が増えるだろうと想定する外人向け都心高級マンションではないでしょうか。
もっとも田園都市線に住む人は高額所得者が多いので不動産が上がろうが下がろうが気にする人はいないと思います。
今売り出し中の物件はすべての不動産会社価格が均一に高いです。

[700: 匿名はん]

そうかな。高額所得者のほうがより収支に敏感で投資目的を
兼ねて物件を選ぶ。
まして、バス便なんて買う？
中途半端な小金もちか援助組でしょ。
値下げ（資産が不良債権）になってなんでもない人
はお金持ちにはなれないよ。

[701: 資金運用が仕事]

もうすでに不動産価格は調整局面に入っています。Ｊ-ＲＥＩＴの値段を見ても郊外物件を見ても分かる。だけど忘れちゃいけないのは世界的なインフレの波が襲ってきていることで日本の資産インフレも確実にやってくるよ、もう本当に確実といっても良い位の状況だよ。過剰流動性ってやつ。円高を避けるために低金利が後２年も続いたら、大変なことになるかも知れないって思う。それと本当のお金持ちは不動産なんかに資産価値を見出さない。気に入ったのを買うだけ。そんなんで損したって困らないから。自分のレベルで金持ちの行動を想像してもいけないって思うよ。

[702: 銀行関係者さん]

701さんは今後不動産はどうなると予想されますか。
主婦でもわかるような言葉で簡潔に説明して。

[703: 物件比較中さん]

私も今後不動産の値段は、確実に下がると思います。
現に都内は下がっています。
田園都市線のたまプラーザ、あざみ野に波及するのは半年後だと思います。
去年から今年の夏までの価格は、一割は下がると思います。

[704: 購入検討中さん]

条件付土地分譲の情報をみると坪単価93万円程度、上物2800万円。
これは客観的に見て高いのでしょうか、妥当なのでしょうか？

[705: 物件比較中さん]

土地についてはまあ、こんなもんかなと思います。

参考プランを見る限りビルトイン車庫でもなく、シャッターもついていないようなので、外構は150万円位でしょう。
たくさん木を植えてガーデンニング雑誌のようにしたり、境界の塀に鋳物を使うなど凝った場合はこの限りではありません。
2820万円から150万円を引いた2670万円を34.91坪で割ると、76万円ですね。
建物については、一度住宅展示場に行って、2×4で坪単価70〜80万円の家というのをご覧になることをオススメします。
ジェネヒルの参考プランがシステムキッチン、ユニットバスなどの水周りや床材、建具、サッシにどれだけお金を掛けているか（多分、国産スタンダードモデルだと思います）、基礎はベタなのか分かりませんが、それよりはかなりハイクラスのものがついているはずです。当然、ジェネヒルで建材をアップグレードした場合は上乗せになります。

[706: 匿名はん]

土地も建物も高すぎ。2800万あれば注文できる。
土地は問題外。買ってくれる人がいるだけまだましかな。
だいいちあざみ野じたい魅力なさそう。金妻の影響がまだあんの？
もうおばさんだろうな。金つばかも。

[707: 705]

例え外構が200万円としても、建物の坪単価は75万円ですから大差はないですね。
それから、ジェネヒルは街並みを重視すると思いますので、そんなに変わった外観の家は建てられないと思います。
変わったというのは、どこかで問題になっているまことちゃんが乗っかったような奇抜さと言うことでなく、純和風だったり、真っ白いアーバンモダンな家などもＮＧだと思います。
それから、建材については特にリクエストしない限り、建売で大量に仕入れたものを使用すると思いますので、実際の建築費はもっと低いはずです。
つまり、安く仕入れたものを通常価格で販売されるということです。
これをどう取るか、あくまでも安く仕入れたのは東急なので、それが販売価格に反映されなくてもボラれていないのだから構わないと取るか、
不透明な建築費が嫌だと思うかは人それぞれです。

ジェネヒルの建売、一般的な注文住宅と比べたとき、
メリット
・好きな間取りで建てられる
・建材も好みのものを選べる
デメリット
・建築費は2×4としては絶対的に高い。
・相見積りが取れないので、価格は東急の言い値。
その人の主観による点
・外観の規制がある（ジェネヒルの外観がお好みならクリア）
・周囲の街並み（同上）

[708: 物件比較中さん]

こういうまとまった電鉄系の分譲は人気あるのかと思いましたが、
いろんな書き込みがあるもんですね。
もうちょっとがんばればイデアリーナに手が届く価格設定は悩ましいです。じっくり悩んでいます。

[709: 近所をよく知る人]

まとまった街並みが整然として好きという人もいれば、
没個性と感じる人もいるわけですね。
かくいう私も、あまりに同じ外観の家が並んでいるのは正直気持ち悪いと思うタイプです。
それと今はいいですけれど、劣化する時も当然同時期。
あざみ野３丁目あたりが古くて暗い雰囲気なのは、そのせいですね。

[710: 匿名さん]

バス便であの値段は無いだろうと思う。正直・・・

[711: 匿名さん]

イデアリーナ西南道路で６５坪14000万なので
こんなもんでは。
港北の駅近が比較対照ですから、
あっちも下がらないと、こっちもって
感じじゃないですかね。