ジェネヒルあざみ野ってどうですか？(その２)

[ジュネ]

売り出しの頃は、敷地に余裕もありましたが、
最近では、ノイエとあまりかわらなくなりました。
ジェネヒルについて、語りましょう。

[651: 匿名はん]

芸能人、河原乞食、プロスポーツ選手（特にヤキウ）なんて真っ平御免というのがまともな住宅地の住民の感性ですよね。近所にそういう人種が住んでいて恥じる事はあっても、口に出す事は普通しないと思いますが。。。

[652: 銀行関係者さん]

ヒ−トアップしてきました？
私はバッテンですけど。セカンドハウスにはいいかも。

[653: 物件比較中さん]

このスレ「近所」といつわって、イメージ宣伝する販売関係者の方が多いんじゃない？
そういうイメージ戦略に乗せられずに、冷静に考えていきたいと思います。

[654: 米国在住経験者]

ちょっと古いネタだけど、マンションって言葉、結構アメリカ人使いますよ。アパートメントという言い方が英語としての「正答」であることは間違いないかも知れませんが、新しく売り出す際には高級感を狙っているのかＸＸＸマンションって名前つけているアパートメントは結構ありますよ。

[655: 近所をよく知る人]

６４６さん

あと10年もすれば日本は立派な老人大国。
家余り時代の到来もそう遠くないんですから、
わざわざこのような郊外に住む必要はなくなるということです。

ちなみに私は大昔、30年ほど以前にに東急より購入しました。ジェネヒルなどというモダンな住宅地が出来上がるより、ずっと以前にですよ。

今頃になってですが・・・私は少し後悔しています。
自立した子供たち二人ともが、生まれ育った家は「要らない」、
「それより換金して遺産として欲しい」と言うのですから・・・

「金妻」にうっとりしていた時代が私にとってもピークでした。

[656: 匿名さん]

655さんの言うこと、正論だと思いました。

[657: ご近所さん]

そう思う人はこのスレに来なければ良いだけと思うが。。。

[658: 近所をよく知る人]

青葉台在住でよくジェネヒルのあたりを通りかかりますが、
東急ストアもあるし、公園もあるし、学校は近いし、
街並みは綺麗だし、とても素敵だと思います。
バス便が豊富であれば不便感じないと思いますよ。
子育てにはとてもよさそうだし、年をとっても住みやすそうだと思うのですが・・。公園近くのお団子屋さんなんか、安くておいしいです。
他の分譲地の相場からしても妥当だと思いますしね。
予想しにくい子どもの時代の資産価値はあまり気にせずに、
今住みやすい環境であることを優先して選ぶのがいいのでは？
いい時間をすごせれば、後悔しないと思いますよ。

[659: 近所をよく知る人]

ご近所のことがいろいろと話されていたことから、興味をもちました。

水を差すつもりはないんです、暮らしてみればわかることですから。
私の周りでも50代後半の家族が住み替えを考え始めていることは確か。
黒須田のように、若い家族向けの街かと思います。30〜40代までを
子供たちと過ごす町としては楽しい思い出ができます。

それはよいことですよ。

ただ、スーパーや芸能人など、誤った情報を流すのはやめてほしい。

[660: 不動産購入勉強中さん]

今回のジェネヒルは総計９千万くらい必要になりそうですが（登記・引越しetc）皆さんはどのような計画を立てていらっしゃるのですか。
今後の参考にぜひ教えていただければと思います。

[661: 匿名さん]

＞私の周りでも50代後半の家族が住み替えを考え始めていることは確か。

築３０年以上の戸建は建替えが必要な時期ですが、５０代後半になると老後の生活費を考慮し建替え費用が不足して引っ越すケースが過半です。
お金に余裕のある方たちは定年でも建替えますが（遺産などで）、普通の方たちは建替え費用２５００万〜３０００万が無理で自宅を売って安い物件に移るようです。

[662: 匿名さん]

>>655さん
金妻の時代は20年前のバブルの頃ですね。
30年前でしたらかなり安く購入出来たんじゃないでしょうか？
荏子田のどの辺りか知りませんけど、当時と比較してそんなに値崩れしているとは思えませんが。

誰だって駅近の環境の良い戸建に住みたいんですよ。
でも買えないから郊外で検討しているんです。
あなたも当時はそうだったんじゃないですか？

＞自立した子供たち二人ともが、生まれ育った家は「要らない」、
＞「それより換金して遺産として欲しい」と言うのですから・・

これはどこのご家庭でも最近はそうだと思いますけど。
そしてどこの高級住宅地に住んでいようが、高齢になるとマンション等に
買い換える人は多いですよ。
年寄りの愚痴は他でやってください。

[663: 匿名はん]

このスレはこの掲示板でも、販売業者自身の一般人を装った書き込み率がダントツでトップです。香ばしい。

[664: 入居済み住民さん]

655、656のようなとても真剣に考えているとは思えないor業者の書き込みにいちいち反応する必要はありません。どうぞ都心のマンションライフでもエンジョイしてください。

[666: 近所をよく知る人]

６６２＝「どこの高級住宅地に住んでいようが、高齢になるとマンション等に買い換える人は多いですよ」

あざみのみたいな田舎のどこが”高級”ですか？
駅前に行って、バス停留所に向かう人たちを見たことあるの？朝は我先にと殺気立っているし、夜はつかれきった表情でバスを待っている。数年前まで私もその一人でしたからね。

本当に高級住宅地なら、子孫が営々と暮らしているものです。節税のために賃貸マンションを建てたりしながらもね。


「年寄りの愚痴」ですか？かなりお若い”営業マン”の方のようですねえ。購入者はそのようなことは言いませんよ。

今は４０代前半でも、あと１０年もすれば５０代半ば。
老いの足音は確実に聞こえてくるのです。長く住む年配者が今後のことを
いろいろと危惧するのも当たり前ではないでしょうか。
子供のために、と郊外に家を購入したのに、「要らない。お金で欲しい」とは。

お子さんの選択眼のほうが正しいかもしれませんね。

[667: 入居済み住民さん]

蚊が多いのも今後の温暖化を考えると不安になりますよ。正直驚きでした。

[668: 物件比較中さん]

「余計なお世話なヤツ」とか「年寄りの愚痴」とかおっしゃてるのは、ジェネヒルにお住まいの方々ですか？ずいぶんと乱暴な口調ですね。1部の人たちだけだと思いますが、もしジェネヒルにお住まいの方としたら正直驚きですね。

[669: 物件比較中さん]

本当に驚きです
５５９や５６４さんのように人間の価値を収入や物で判断
しているような人たちばかりなのかとちょっとがっかりです。
一部だけなのかもしれませんがお住まいの方への見る目が変わりましたね

[670: 今日見てきた]

今日現地を見てきたけど、ここが９千万もすんの？って感じでした
まぁ、その金額の高さも住民にとっては満足の一部なんだろうけど
バス便だし、東急の造る２×４は塗り壁が早くも汚れが目立ってきてるし
（いい塗り壁はあんなにすぐ汚れない）街づくりが見事なんでそこに
価値観を見出せる人は買いなんだろうね。注文住宅の本物の２×４をみたら
あんな質の低い建物に大金出すのは解せないけどね。ここの人は余計な金払うの
すきね

[671: 購入検討中さん]

価格について教えてください。
おおよそのイメージなのですが、
ジェネヒルで６０坪の場合、
第一期の6500万から次期の9000万まで
あがったのかと思っています。
ジェネヒルの価格上昇は、
１：あざみ野人気（港北人気？）＋
２：景気回復による地価上昇＋
３：建物の仕様と材料費のアップ
　の３点が原因と思います。
２で2000万、３で500万アップと仮定すると、
２が0になるのはすぐにはおそらく不可能ですよね。
バブル崩壊後１０年以上かかって底値になったのだから。
値下がりしても9000万が8000万がいいところ？
値下がりしたとても、8000万になるのは１０年以上先？
今後の値動きは、どのように考えていますか?

[672: 入居済み住民さん]

このスレも荒れてしまいましたね。
私が購入を検討していた時はもっと有益情報が多かったのに。。。

[673: 匿名さん]

東急が街造りをしてくれるから、高いのは当たり前という意見がありました。ただその街造りをした場所は、もとはと言えば田んぼや湿地、高圧送電線の下、墓地のそば、バス便といった、昔は住宅地として見向きもされなかった、ただみたいに安い場所です。そこに8000万円の建売が出現したら、昔を知ってる人間は違和感を感じます。高級住宅地と言われても、それは単なるイメージ戦略としか思えません。お金もうけするための事業ですから、街造りをしてくれたとそんなに有り難く思うこともないでしょう。

[674: 123]

>673
凄く納得させられる意見です。でも親の援助があったとしても
８・９千万の家を買える経済力は凄いと思う。でも昔から住んでる人
にとっては元の場所を考えるとあの価格設定は高すぎると思うんだろうな〜

[675: 匿名さん]

今回の申込は５件で抽選なし購入です。
６棟中１棟は申し込みゼロです。

はるひ野の積水ハウスやミサワの建売や周辺の物件などに分散された感もしますが、不動産価格があまりに上昇したことも原因のようです。
ジェネヒルはバス便を考慮すると初期売り出しの６千万前後が妥当値で、今購入しても損する率のほうが高そう。
ローンが完了した３０年後に建替えという関門が待ってます。

はるひ野の積水建売はは東急電鉄建売より間取りなどに工夫が見られ、住居としては積水のほうに分がありそうです。
東急電鉄は注文住居と建売は大きく違うそうですが（外観重視が建売）、積水は注文住宅の営業マンが参考に建売住宅を見て欲しいと客に言うくらい注文と建売に大きな差がないそうです。

[676: 物件比較中さん]

なんか１人２役の書き込みありますね。
このスレ、どうして非難する書き込みがこんなに多いのか不思議です。
嫌いなとこならあんまり掲示板見ないと思いますけど・・。

どんなところでも昔は田舎。田園都市線すべてがそうです。
そこが開発されていい街になっているんですよね。
それって当たり前の開発プロセスです。

下心のある業者か、あるいはなにか住民に恨みでもあるような人の書き込みの感じがします。
こうなってくるとこのスレの情報は意味ないですね。
無視しましょう。

[677: 匿名さん]

それだけ過去に東急から高い物件を買わされた人が多いのでは。

[678: 近所をよく知る人]

ジェネヒルにたいして下心のある業者なんていないと思います。

住民に恨みとなると、？？？です。恨むほどの値打ちがあると思えますか・・・？皆さんバス便でそれなりの労苦があるのですし・・・
バスしかあてにできないことの大変さ、わかりますか？経験しないとわからないのでは。

等級に損をさせられたかも、ということが一般的かもしれません。
私もその一人ですから。

[679: ご近所さん]

米国住宅不況でやっと住宅建材などが値下がりし始めましたが、今まで高騰していたのは事実です。
東急だけが高いのではなく、人気地域の需要がある不動産はすべて高いです。
価格は需要と供給でバランスが取れるのですから。
東急田園都市線とくにたまプラーザやあざみ野の環境の良さは他から越してきた私には驚きの地域でした。
東急田園都市線の人気は何年経ってもあり続けるでしょう。
環境の良さが地価に反映するのでしょう。
むか〜し田んぼだったとしても開発から３０年経ってるので地盤はしっかりしています。
安い物件が欲しければ千葉や埼玉などが良いですが、環境は地価に比例してることも事実です。

[680: 匿名はん]

まぁ話半分で眺めている分には面白い書き込みなんで
書かせておけばいいんでないの？
全部が嘘とは言えない部分もあるからね。

理由は不明だが、本人曰く「善意で」ジェネヒル購入を控える
ように悪い点を誇大に教えてくれているみたいだから。
逆にそこを重点的に事実、主観で確認すればいい。

流石に現地調査して購入するだろうから、何が嘘で本当かは
本気で検討している人はわかると思いますがね。

あと、聞きたいことがあれば現地住人に聞くことかな。
ちゃんと礼儀わきまえれば丁寧に教えてくれますよ。

最初から購入の意思も無い不動産物件の掲示板に、毎日毎日
土日も休まず必死に書き込んでくれてホントご苦労様。

[681: 入居済み住民さん]

>>678
バスしかあてに出来ない方とは珍しいですね。
自家用車やタクシーは利用しないんですかね？
通勤・通学以外でバスを利用することなんてほとんど無いですし
車で駅まで送迎しても10分程度の距離ですよ？

東急に損をさせられたからって
ここに634や655みたいな書き込みをするのはどうかと思いますけど。
購入時より多少値下がりしてしまったとしても、30年間のびのびした環境で
金妻気分を味わい子育て出来たのだから充分じゃないですか？

[682: ビギナーさん]

少しでもネガティブな意見（参考になるものもひじょうに多い）があると、必死に否定し噛み付いてジェネヒルを全肯定する狂＊＊が気持ち悪すぎる。

[683: ご近所さん]

夜中まで書き込みお疲れ様です。
どっちにしてもジェネヒルオタクですね。
それだけこの界隈ではジェネヒルの存在が大きいのでしょう。

[684: 匿名さん]

今回の販売は、旗竿除くと、
土地が５２坪？から６６坪？くらいと
土地が小さい物件もあるんですね。
今回のダイレクトメールには価格表がないですね。
いままでは価格も公表していましたよね？

今気づいたのですが、土地の面積違っても、
建物の面積は130m2前後とあまり変わらないですよね。

[685: 近所をよく知る人]

初期〜１年前ぐらいを知る人や、単にバス便だから安いだろうと考えてきた人にとっては高いでしょうね。ただ、現状の地価を考えるとそれほどかけはなれているとは思いません。（どうしても安かったころの金額が頭に残りますけどね。）
駅に近い戸建・土地の最近の広告を見るととんでもない金額ばかりです。マンションも平米数が小さければそれ相応の値段があるでしょうが、ジェネヒルを検討してきた人が平米数の小さいマンションで満足できるのか疑問です。

[686: 匿名さん]

>>684
>建物の面積は130m2前後とあまり変わらないですよね。

そうなんですよ。
ほとんどが、典型的な４ＬＤＫの建売の間取りなんですよ。
建売の間取りといっても、いろいろとアレンジしてあるのですけどね。
以前から、東急の営業マンに、納戸を作ってくださいと、言うのですが、
それほど必要性がないのか、反映されません。
高い買い物ですから、購入したら、きれいに住みたいです。
とはいえ、生活すると、物がどんどん増えていきます。
そんな時、それをしまえるようなある程度の広さの納戸が必要なんですけどね。
３ヶ月使わないものは、捨てろ、なんていう人いますけど、
お正月用品とか、クリスマスツリーとか、年一回の出番ですけど、
すてるわけにはいかないです。
東急さん、間取り、何とかしてください。

[687: 匿名さん]

684です。
購入した後、送られて続けているパンフレットを
みて気づくことがちょっとどじかもしれませんが、
建物の面積は今回初めてきづきました。
Ju、ノイエ、ジェネヒルから、
４０坪から５０坪は部屋が広くなり、
５０坪から６０坪になるとゆとりの空間が
ふえていると思い込んでいました。
（容積いっぱいまで立てていると思っていたので）

収納スペースは我が家でも大問題です。
子供が小さいので、使っていない部屋が物置なのですが、
将来考えると....
納戸があったら最高ですよね。
せめて屋根裏部屋でも作ってくれれば...

ロフトって最近までワンルームのロフトと
同一のものと思い込んでいたのですが、
東急のイメージはおしゃれなオープン納戸なんですよね？

[688: 購入経験者さん]

ロフトも小さい子供は喜ぶけど、むしろ独立した屋根裏部屋（納戸）にしてもらったほうが、使い勝手はいいかもしれません。うちは東急ではありませんが、屋根裏におひなさまやクリスマスツリー、スーツケース、カーペット等をしまっておけて便利です。

[689: ご近所さん]

防犯はどうしてます？

[690: 入居済み住民さん]

ここで防犯について詳細にコメントするのは難しいかと。。。
装備は販売センターで確認できます。
入居当初、近所の方々と話題にはなりましたが、運用は各家によって違うようです。

[691: 物件比較中さん]

あざみ野駅から徒歩圏のイデアリーナが値下げして
9000万円台〜の価格になるらしい。

そうなるとバス便のジェネヒルは、値段が割高なことがはっきりしてきましたね。

以前のスレで懸念されてたことが現実になってきたと思いませんか？

[692: 周辺住民さん]

東急のｄｅｎ−ｅｎ．ｃｏｍ　にジェネヒルとイデアリーナの販売情報が出ています。それによると
ジェネヒルは土地１７３−２３４ｍ２、家１１８−１３３ｍ２で８０００−９０００万円台、イデアリーナは土地１６７−２１４ｍ２、家１２２−１３８ｍ２で９０００−１３０００万円台となっています。
やはり駅からの距離を考えればこういう差になると思います。ジェネヒルが割高とは言えません。
イデアリーナはモデルホームの売却値段も出ていますが今回販売価格と同程度です。安くなっているとも思えませんが。

[693: 匿名はん]

こんなところで割高とか、難癖つけても販売価格は下がりませんよ。
資金が無いなら無いで予算内の物件を検討されてはどうですか？

[694: 匿名さん]

値段は購入後さがるんですよ。ホントに693の営業さんの言うとうり
ふざけた売り出し価格で売れるのか見ものです。
値下げを広告として出すのは末期症状なので、内々に値引きが
おちでしょうが。
不動産も（特に業者）右肩下がりなので必死なんでしょう。
資産として購入するならなおさらです。
購入価格がたかいと後もきつい結末が予想されますし。
チバリ−ヒルズにならないように・・・。

[695: 住まいに詳しい人]

上がる下がるはほどほどにして、
必要なときにできる範囲で買えば良いと思いますよ。
ばくちじゃないんですから。

[696: 匿名さん]

田園都市沿線は地主所有の土地が未だ未だたくさんあるようで、相続がらみで出てきますね。
今買わないでもいい人は待ったほうが良い可能性もあると思います。
８０年代バブルのときは高い価格で買った人は泣きをみてます。
建物は減価償却で安くなるので今の買値以上で売ることは不可能と、先日　他の東急新築建売物件で営業マンに言われました。
正直な営業マンだと思います。
１・２年前から１千万円以上値上がりしていることを考慮しての発言として興味深かったです。
１・２年前に購入した人は約１千万以上の含み益があるということでした。
今買わないともっと上がって買えなくなると焦って購入すると、意外とそこがピークだった可能性もあるのでしょう。
仲介はすでにピークをつけましたね。（昨年末〜今年初めがピークで値下がりした状況）

[697: 匿名さん]

いや〜、本当にチバリーヒルズはひどい話ですよね。
田んぼだった安い土地を高級住宅地にして、バブルが崩壊したらもう知らん顔。。。
販売会社はなんの反省もしないで、今また同じようなことをしようとしてる！

[698: 匿名さん]

いいこといいますね。
値下がりを怖がっているのは、業者と売却予定の購入者。
仮に5年購入を待ってもそれ以上の値下がりは確実ですし、
その間賃貸料払っても5年後の新設備、金額でもとはとれます。
今どうしても以外の方はやめたほうがいいでしょう。
もっと良い環境で設備のよいとこが安い価格で必ずでます。
そのとき（仮に5年後）築5年で痛み出した我が家と新築で立地、
設備が良く（免震は標準かも）価格も安い（あなたのロ−ン残より）？
のがでるかも。
そのとき自分を抑える自信ありますか（怒り、妬み）・。
　今は、最後の高値といいたいだけですので、誤解しないでね。

[699: 匿名さん]

チバリーヒルズは千葉県の外れの物件で大変交通の便が悪い地域ですが、８０年代バブル真っ最中にお金が有り余った日本人に、ビバリーヒルズのような広大な土地に豪邸を建てる設定でできたもので１００坪以上の土地に豪邸を建て売り出しました。
千葉県という土地柄別荘感覚で売り出したのでしょうが、海辺でないため非常に中途半端になったのでしょう。
当時の日本は津々浦々の不動産が値上がりし今の中国のように人々が浮かれていた時代でした。
今から思うと、あのときが日本経済のピークだったのでしょう。
今後は人口が減少しても首都圏　特に東京・神奈川の人気は衰えないでしょうが、バブルとして見るとそろそろ・・という感はします。
今後上昇する不動産は、都心商業地や、外国企業が増えるだろうと想定する外人向け都心高級マンションではないでしょうか。
もっとも田園都市線に住む人は高額所得者が多いので不動産が上がろうが下がろうが気にする人はいないと思います。
今売り出し中の物件はすべての不動産会社価格が均一に高いです。

[700: 匿名はん]

そうかな。高額所得者のほうがより収支に敏感で投資目的を
兼ねて物件を選ぶ。
まして、バス便なんて買う？
中途半端な小金もちか援助組でしょ。
値下げ（資産が不良債権）になってなんでもない人
はお金持ちにはなれないよ。

[701: 資金運用が仕事]

もうすでに不動産価格は調整局面に入っています。Ｊ-ＲＥＩＴの値段を見ても郊外物件を見ても分かる。だけど忘れちゃいけないのは世界的なインフレの波が襲ってきていることで日本の資産インフレも確実にやってくるよ、もう本当に確実といっても良い位の状況だよ。過剰流動性ってやつ。円高を避けるために低金利が後２年も続いたら、大変なことになるかも知れないって思う。それと本当のお金持ちは不動産なんかに資産価値を見出さない。気に入ったのを買うだけ。そんなんで損したって困らないから。自分のレベルで金持ちの行動を想像してもいけないって思うよ。

[702: 銀行関係者さん]

701さんは今後不動産はどうなると予想されますか。
主婦でもわかるような言葉で簡潔に説明して。

[703: 物件比較中さん]

私も今後不動産の値段は、確実に下がると思います。
現に都内は下がっています。
田園都市線のたまプラーザ、あざみ野に波及するのは半年後だと思います。
去年から今年の夏までの価格は、一割は下がると思います。

[704: 購入検討中さん]

条件付土地分譲の情報をみると坪単価93万円程度、上物2800万円。
これは客観的に見て高いのでしょうか、妥当なのでしょうか？

[705: 物件比較中さん]

土地についてはまあ、こんなもんかなと思います。

参考プランを見る限りビルトイン車庫でもなく、シャッターもついていないようなので、外構は150万円位でしょう。
たくさん木を植えてガーデンニング雑誌のようにしたり、境界の塀に鋳物を使うなど凝った場合はこの限りではありません。
2820万円から150万円を引いた2670万円を34.91坪で割ると、76万円ですね。
建物については、一度住宅展示場に行って、2×4で坪単価70〜80万円の家というのをご覧になることをオススメします。
ジェネヒルの参考プランがシステムキッチン、ユニットバスなどの水周りや床材、建具、サッシにどれだけお金を掛けているか（多分、国産スタンダードモデルだと思います）、基礎はベタなのか分かりませんが、それよりはかなりハイクラスのものがついているはずです。当然、ジェネヒルで建材をアップグレードした場合は上乗せになります。

[706: 匿名はん]

土地も建物も高すぎ。2800万あれば注文できる。
土地は問題外。買ってくれる人がいるだけまだましかな。
だいいちあざみ野じたい魅力なさそう。金妻の影響がまだあんの？
もうおばさんだろうな。金つばかも。

[707: 705]

例え外構が200万円としても、建物の坪単価は75万円ですから大差はないですね。
それから、ジェネヒルは街並みを重視すると思いますので、そんなに変わった外観の家は建てられないと思います。
変わったというのは、どこかで問題になっているまことちゃんが乗っかったような奇抜さと言うことでなく、純和風だったり、真っ白いアーバンモダンな家などもＮＧだと思います。
それから、建材については特にリクエストしない限り、建売で大量に仕入れたものを使用すると思いますので、実際の建築費はもっと低いはずです。
つまり、安く仕入れたものを通常価格で販売されるということです。
これをどう取るか、あくまでも安く仕入れたのは東急なので、それが販売価格に反映されなくてもボラれていないのだから構わないと取るか、
不透明な建築費が嫌だと思うかは人それぞれです。

ジェネヒルの建売、一般的な注文住宅と比べたとき、
メリット
・好きな間取りで建てられる
・建材も好みのものを選べる
デメリット
・建築費は2×4としては絶対的に高い。
・相見積りが取れないので、価格は東急の言い値。
その人の主観による点
・外観の規制がある（ジェネヒルの外観がお好みならクリア）
・周囲の街並み（同上）

[708: 物件比較中さん]

こういうまとまった電鉄系の分譲は人気あるのかと思いましたが、
いろんな書き込みがあるもんですね。
もうちょっとがんばればイデアリーナに手が届く価格設定は悩ましいです。じっくり悩んでいます。

[709: 近所をよく知る人]

まとまった街並みが整然として好きという人もいれば、
没個性と感じる人もいるわけですね。
かくいう私も、あまりに同じ外観の家が並んでいるのは正直気持ち悪いと思うタイプです。
それと今はいいですけれど、劣化する時も当然同時期。
あざみ野３丁目あたりが古くて暗い雰囲気なのは、そのせいですね。

[710: 匿名さん]

バス便であの値段は無いだろうと思う。正直・・・

[711: 匿名さん]

イデアリーナ西南道路で６５坪14000万なので
こんなもんでは。
港北の駅近が比較対照ですから、
あっちも下がらないと、こっちもって
感じじゃないですかね。

[712: 匿名さん]

住宅情報ナビより　土地価格
すすき野2丁目　119万/坪（道路付け　西１２ｍ）
もみの木台　127万/坪　（道路付け　北西６ｍ）

近隣の価格がこんなところ。

１１０万/坪としても
　１１０万/坪×６０坪＝６６００万
上物+外構で2500万としても
６６００万＋２５００万＝９１００万

将来の地価が上昇するかしないかは不明。
これが解ればバブルで破産する人はいなかったはず。

安いとは言わないが、少なくとも現在の値付けは高いものでは
ないとは思いますが。

高い高いと言う人は検討できないので根拠を出して解説してもらえると
助かります。

[713: 匿名さん]

東急の場合、いままで土地代（周辺相場）＋建物（1800万）
って感じだったので、712さんの換算だと、
割安価格から相場の価格設定になってなってきた感じですね。
電線地中化、町並みの＋αを考えると妥当な
価格設定と考えてよいのではないですかね。

[714: 物件比較中さん]

まあいいんじゃないの、人のお金だしさ。
買った人からすれば、「高値でつかまされた」なんて思いたくないだろうし、
買わない（買わなかった）人はどこかしら不満があったからなんだろうし。
両者が値段の件で折り合うことは絶対にないんだから。

[715: 匿名さん]

たまプラーザは再開発が進行。あざみ野は横浜・東京へアクセスできるターミナル駅。2011年に江田駅近くに慶応の小中一貫校が開設。ジェネヒルを含めこの地域は、まだまだ若い世代が流入しており、価値が近い将来大きく下がるとは思えません（経済が大きく傾けば別ですが）。もちろん遠い将来は分からないし、バス便がすごく便利といっているわけではありません。ヒルフロントになり値段を上げたのは間違いないですしね。

[716: 匿名はん]

７１５とは別人ですが
ソースを貼っておきます（慶応義塾のHP）。

ttp://www.keio.ac.jp/index-jp.html

ここのTopNews

[717: 物件比較中さん]

郊外のバス便住宅地に、イデアリーナだノイエと言っているうちが花ですね。

慶応が近くなるのは結構ですが、子供の通学が楽になるという以上に
どんな付加価値があるのでしょうか。

桐蔭だって「近い」んですよ。

慶応と桐蔭を比較するのも＊＊らしいですが。

[718: 物件比較中さん]

当然ですが、文教地区は人気でますね。
青葉区全体にとって良いニュースです。

また否定派がムキになって書き込みそう・・・。

[719: 大学教授さん]

小、中からはどうだろう。お金次第だしお金がある人は
幼稚舎からいれてるはず。
おやの見栄だけとおもいます。
お受験するのなら年収上げないと落ちるかも？

[720: 物件比較中さん]

ジュネヒル、ノイエなど東急物件とニュータウン内の物件を比較中です。東急物件は確かに素敵なのですが、場所が．．．町並み以外の魅力をどうしても感じることができません。ＮＴ内でも駅近だともう１憶を超す時代になりましたが、同じバス便だとしても、生活の便利さ、グリーンラインが開通後地獄の田都に乗らなくていいこと、環境の良さなどを考えるとニュータウンの方が上です。まだまだ発展途上ですから、田都よりゴーストタウンになるのは遅いでしょう。週末はＮＴのショッピングセンターやスーパーに通うのだからＮＴに住む方がいいのかとも思います。イデアリーナで１憶以上払うのならセン北徒歩圏の都筑の杜の方が絶対いいです。映画館やデパートに徒歩で行けるし、都内のアクセスも変わりません。それなりにのんびりしたところも残っていていい町だと思うのですが、みなさんＮＴも検討されてはいかがでしょう？　東急物件も少しはありますよ。

[721: 匿名さん]

慶応志木は「慶應であって慶応でなし」といわれています。

ここあざみのも同じことになるのでしょうね。
意味わかりますか？


さすが慶応、田都住民の慶應信仰をしっかり見抜いている。

[722: 匿名さん]

わかりません。あほくさ。劇団の四季ならあざみ野にありますが。

[723: 匿名さん]

古いスレでも話題になった記憶ありますがNTってあざみ野でバスに乗り換えるか地下鉄に乗り換えるかの違いで同じようなもの。地下鉄が深い分乗換が大変だから、都心通勤者には？です。確かに奥様方には好評でしょうが。。
慶応の件、別に一大学の中の付属校がどういう評判だなんてこのスレに関係ないし興味なし、722番さんの言うとおり、「あほくさ」です。

[724: 購入経験者さん]

７１９さん、慶応幼稚舎というのは、小学校のことでは？本当に大学教授ですか？

[725: 匿名さん]

幼稚舎は小学校ですよ。
小学校から入学する人は慶応高校に入学できても落第する率高いですね。
２回落第→追放で他高に行く生徒はほとんど幼稚舎組。
小中一貫でも慶応高は確定されてないのでダブルスクール（塾通い）になる生徒も多そうな予感です。
慶応は高校入学が一番入りやすく小学校のびのび中学一生懸命勉強のコースがお勧め。
その意味では環境が良いあざみ野中学区がお勧めです。
理想的はあざみ野小・あざみ野第２小・荏子田小→あざみ野中。

[726: 見学してきました]

（１）電磁波の脅威
（２）電柱埋め込み無し
（３）電鉄の経営状況

誰がどう鑑みても最低最悪の物件。
特に西側のあの高圧線。
世界の機関が日本に警告を送り続けている状況の中で、
本当に日本の政府がそれを無視し続けられるかどうか。

で、送電線下の地価が下落した折にヒルフロントは悲惨です。
リバブルは判っていてこの強気の価格設定。
コンプライアンスをなぐりつけたいと思います。
いっそ契約しつつ弁護団を形成し叩く。
そうしたいくらいの価格です。

いいですか電鉄。
それなりに価値のある物件です。
今後２０年内に起こるリスクを計算して、
それなりの価格にしなさい。

後戻りできないプロジェクトは理解できます。
だからよけいな訴訟問題を起こさないよう、
弁護士とよく相談しながら売却しなさい。

とにかく高圧線物件には、今までのレベルと異なる
コンプライアンスが必要なのです。

私が行動を起こさないよう願います。

[727: 慶応がどうのこうのとおっしゃる方へ]

７２６継続です。
日吉にしろ湘南藤沢にしろ地価が上がるかどうかだけです。
結論を先に言えば地価は上がります。
投資物件として間違いない。
イデアリーナは法外な地価ですが吸収できます。
（ただし居住することにはかなりの無理がありますが）

大学経営に言及すれば、
少子化の中で今何をどう打ってでれば良いのかは、
慶応のマーケティング戦略の良さを認めざるを得ません。
淘汰が起こる。いや起きている。薬学部ができる。
早稲田には医学部が無い。

そしてあざみ野に小中一貫校ができます。
広尾の幼稚舎の倍率を知っているリッチ層には
その意味を説明するまでもないでしょうし、
外から批判する人にはその意味は理解不能。

ただ、思いますが、やはり交通が破綻していますね。
たまプラはどうなるでしょう。
そういうことを検討しておかないと、
人生の無駄が増大します。

[728: 買い換え検討中]

交通、破たんというのかわかりませんけれど。

立地を見に行ってやめようかと思っています。

一見のどかな感じはしますが、これまでバス便の家には暮らしたことがないので、車が運転できない時やタクシーを待たなきゃいけない状況があったらと思うと昼間自宅にいる私には陸の孤島に残された気がします。
駅に近い所にけっこう空き地などがあるのに、東急さんなんだか変ですね。わざと駅から遠いところを販売するなんて。

駅から遠いということは、地価が上がるとか下がるとかそんなことでは解決できないことだと思うのですが。

[729: 匿名さん]

数ある東急の分譲地の中でも、ここはダントツでワースト１だね
なぜ叩かれるのか、すぐアンチはとかほざく人も他の分譲地を見学したほうが
いいよ。高圧線の近くとかなに考えてるんだろ？東急

[730: 匿名さん]

＞＞７２６
（１）電磁波の脅威
（２）電柱埋め込み無し
（３）電鉄の経営状況

（１）は理解できる。（２）は世の中のどれだけ多くの物件が？？
最低最悪の意味不明。（３）は会社の経営状況はジェネとは関係なし。
早く訴訟起こすなり、電鉄本社に押し入るなり火炎瓶投げるなりして
くれ。面白いから。もしくはアンタが電鉄に入社（ヘッドハンティングで途中採用でもいい）偉くなって電鉄を変えてくれ。

＞＞７２７
学校に特化したの話（経営とか）はもういいから・・・。

＞＞７２８
ジェネの購入検討する人も、①駅近、②同程度の環境、④同程度の建売（飯田、東栄等のパワービルダーでない）、⑤同程度の価格であればそりゃ駅近を購入する人が多くなると思いますよ。
でも少なくとも２年ぐらい前に購入した人は・・・６５００〜７５００万ぐらいで購入しているから。今の価格だったら土地は狭くなる、もしくは数駅遠くなると思いますが駅近が狙えるのは事実ですね。バス便で無くなる替わりに他の悪い条件を飲む必要がある。ここは個人の価値観の問題でどちらが良いかはわからない。

＞＞７２９
ダントツワーストワン足る理由が不明。理由を明確に述べてください。
勢いで書いちゃっているんでどうせちゃんと説明できないと思いますけどね。よく居るんだよね。実社会で何も言えないからネットでだけ書きなぐる輩が。可愛そうに・・・。
各々主観で良い悪いはあるにせよ、hostnameでも公開されないとまともな投稿ができないですか？

[731: 匿名さん]

駅近に空き地がたくさんあると書いてらっしゃる方がいますが、地主の土地で東急の土地ではないですよ。
地主の土地は相続などで時々放出されることがあります。
今の価格はやはりバブルでしょうね。
ジェネヒルはすすき野の環境も考えると割高感があるように思います。
今より高くなることは多分無いと思います。
世界的に土地バブルが破綻してるので今後の日本の地価にも影響があるのではないでしょうか。
土地バブルと言っても地方は下がり1部の地域だけがバブルっているのが現状。
慶応小中一貫校は最寄り駅江田で開拓の余地は江田のほうがあると思います。（あざみ野第2小はあざみ野南の学区で環境も学力も非常に良い）

[732: ７３０へ]

貴兄のメッセージが最も理解不能だな。
まともな投稿なんてどこにもない。
リテラシーは読み手に必要なものだ。

電柱埋め込みはジェネヒルの先行物件で実現されているのに、
今回は売り手の利益確保のために断念されているという意味だ。
それくらい読み手にリテラシーがあればわかるはず。

というか、とにかく行ってみよ。
いかに最低かはすぐにわかる。
わからなければそれこそリテラシーがない。

ま、貴兄が電鉄の社員であることも明白だが。

[733: 729]

>730
ずいぶん上から目線ですね、俺は現地にも行ってジェネヒルの状況を見てきたし
その上での感想なんですけどね。確かにのいきなりワースト１とか書いてしまったんじゃなくて、俺の中でワースト１とか書くべきでしたね。理由については
みんながのべてるような高圧線の近くとか、駅からバス便であの価格それに販売センター前の街区なんか結構暗いですよ。それらの状況を加味して自分の意見をカキコしたんですけどね。東急の分譲地は神奈川県内の物件はほとんど見ました
ブランズガーデン多摩センターとか湘南めぐみが丘なんかは大好きですけどね。
こういう掲示板で商品（分譲地・家）とかに対して、自分の意見を述べるのは悪いことなんですか？批判・賞賛両方が混在するのが当たり前だと思いますよ。
なにが気に障ったのか知らないけど、実社会で何もいえないとか可哀想とか、
俺に会ったことがないのになんでわかんの？あんた子供？

[734: 物件比較中さん]

なに？喧嘩？何年生と何年生の？

まあ、勝手にやってください。

ところで、No.732さんは見たことないのにいろいろご意見述べていたわけですね。仕様説明からそんなにいろいろ考察できるなんて、尊敬します。

私もジェネヒルは高すぎると思います。
あざみ野駅から徒歩10分以内、南道路で土地60坪建坪40坪以上で、7000万くらいの物件あったらぜひ教えてください。

[735: 匿名さん]

ほっときゃいいのに。
あんたも同類だよ。

少なくとも今も、今後もそんな条件の物件はワケ有りだとしてもないよ。
まー土地も買えないぐらいだね。
あとは同じ６０坪でも極端な変形土地か敷地延長というかL字型。

ジェネヒル云々というよりも、もっと常識的な相場観もたれたら？

[736: 購入経験者さん]

確かに。イデリアーナの例を持ち出すまでも無く、億超えだね。

[737: 匿名さん]

ここと駅近物件を比較すること自体ナンセンスです。バス便と駅近では求めるものが全く違います。ここを買った人が何を重視したか、真剣に物件を検討している人なら分かるはず。
バス便なら安い、買えるかもと軽く考えて見にきたら、買える値段じゃなかったから「高い」と叫んでもねえ。自分の予算をよく見直されたほうがよいのでは？　ジェネヒルの価格で高いと言っている人が満足できる駅近物件を買えるとは思えません。

[738: 物件比較中さん]

いろんな意見があるのは悪いことではないが、都筑の杜、ブランズガーデン多摩センター、湘南めぐみが丘、はるひ野…。ジェネ検討者が比較検討する物件ではないよね。
まともに検討している人が少ないのか。値段が上がったから自棄になっているのか。

[739: 匿名はん]

価格の妥当性はともかくとして、４０歳で購入するとしても
そこそこ収入のあるサラリーマンが自力で購入できる価格を
超えちゃって来ているからね。

[740: 匿名はん]

だからもうミニバブルも弾け点の二、ここだけバカバブルなんだよ。
利益を追求しすぎたつけを払うときが来たな。
うれんぞ。そうかんたんに。

[741: No.734]

No.734です。

物件を実際に見てないのに、知ったような感じで批判している方がいるのに、なんだか腹がたってしまい「そんなに高い高いと言うなら、他にいい物件で安いのがあるの？あるなら教えてくれ！」といった気持ちで、揶揄してカキコしたのですが、不快に感じた方からマジレスをいただいてしまいましたね。
ご気分を害された方、大変失礼いたしました。

[742: 匿名はん]

６０坪程度、閑静な環境。ジェネは駅から遠い、バス便だから高いって？
同じ環境で駅近で探してみなよ。余裕で億超えるからさ。
高いというならジェネが高いのではなくて、この街が高い。
ただ高くても売れると言うことは多くの人が価値を認めてるってことだね。
ジェネ、イデに関しても何気に淡々と売れているよね。
それって、不動産会社から言えば一番良い売れ方じゃないの。
割安なら高倍率でしょ。それって皆がこの値段でこれが購入できるから安いって判断してるんじゃないの？
それに億前後の物件って、購入層が限られている（普通で考えて自分の周りに億の物件購入できる人って多い？）からそんな飛ぶように売れる方がむしろおかしい。
大半の投稿者はわかっていると思うが、一部その辺のところわかっていない人がいるようですね。はた目から書き込み見ていると笑えますけどね。

同じ予算でバス便でもジェネを選択する人もいれば、土地が狭くても駅近いを選択する人もいる。書くまでも無いが個人の価値観の違い。高いとか、安いとか他人が言う話ではない。
また、高いといっている人。ジェネの近隣のリアル物件を出して比較対照として議論してくれないでしょうか。
例えば、エコ田2丁目物件で、土地６０坪が70万/坪で売っています。ガイコウと建物で２８００万で注文したとしても７０００万です。
現在のジェネより１０００万強安いです。だからジェネは高いと思います。ってね。70万/坪なんて5年前ぐらいの価格でもあったか無かったぐらいだと思うけどね。

７３８さんも書いていますが自分の予算で手が届かなくなったからといってヤケクソになって掲示板にでたらめを投稿しないようにね。

[743: ご近所さん]

確かに東京の北、東、地方からみるとこんな
価格はありえないと思ってしまうかも。
で、バルブ後の不況下での底値は、
あざみ野駅近、南道路150万/坪
（２、３年前の正月の東急土地売り出し価格、
急行停まる前の地価を議論しないでね）
青葉台駅近、南道路130万/坪
って感じかな。

[744: 匿名さん]

>742
ここはどうでしょうか？

http://www.a-la-ie.com/sales/0710susukino3/index.html

[745: 買い換え検討中]

これってリフォームじゃない？

[746: 白熱しすぎて圧倒されている者]

今年は本当に蚊が多かったです。
東横線のさくらが丘に住む友人によると、庭のぼうふら対策のために
自治会から排水溝に入れる薬品が配られるそうです。
このあたり一帯で協力して蚊の対策に取り組めるといいですね。

あざみ野中が絶賛されていますね！
最近知ったことをひとつ・・・
あざみ野中は確かに帰国子女は多いそうですが
帰国子女受け入れ指定校ではないそうですよ。
（あざみ野中の先生にお聞きしました）
以前はそうだったのかも知れませんし、帰国子女が多いという
うわさを聞いて集まってくるということは確かにありえると思います。
が、指定校ではないそうです。

[747: 匿名さん]

>746さんへ

＞東横線のさくらが丘に住む友人によると、庭のぼうふら対策のために
＞自治会から排水溝に入れる薬品が配られるそうです。

配られるのでは無く、蚊が成虫になるのを防ぐ薬品を自治会で纏め買いして希望するお宅へ分けて（販売）いるのです。

ですから買われていくお宅もあれば、買われないお宅もあって対応が統一されていません。

仰る通り無償で配れば、均一の対応が取れますね。

[748: 匿名さん]

＞＞７４０へ

＞だからもうミニバブルも弾け点の二、ここだけバカバブルなんだよ。

バブルかどうかは誰も判断できないでしょ。
ここだけバカバブルの根拠がわかりません。
不動産全体がバブルなのでジェネではなく、不動産の購入を
控えたほうが良いかもしれないぐらいなら理解はできますがね。
単なるジェネヒル嫌いの「嫌がらせ」コメントにしか取れませんね（笑）

＞利益を追求しすぎたつけを払うときが来たな。

資本主義社会の原則として、安く仕入れて、付加価値をつけて
消費者に利益を乗せて販売する。付加価値の大きさによって
利幅が広がるのは当然（時には暴利）。またその利幅は消費者（市場）
が決めるもの。当たり前の理屈を理解した方が良いですよ。
良く言われる半導体、ICチップなどの原料費と販売価格の関係を
考えればわかるでしょ。
東急沿線の場合、田舎の山を切り開いて、低価格で土地を買占め、
鉄道、街づくりを中心として「付加価値の大きい」土地に育てた
んだよ。イニシャルコストをかけてね。東急だけの力とはとは
言いませんがね。
一般的には電鉄系物件（戦略）の特徴。これ常識ですよ。
利益を追求するのではなく、大幅な利益が出るように努力（先行投資）した結果。東急沿線、特に東急のお膝元の街はね。
ジェネに関しても、バス便であっても本数、深夜バス、住環境、広い
敷地、閑静さ・・・この辺は各々感じるところがあるでしょう。
いずれにしてもそれなりの付加価値ってありますよね。
その付加価値に賛同している人が買っている。
それはどの物件でも同じ。暴利で結構だと思いますよ。
市場がその価値を認めているんだから。

＞うれんぞ。そうかんたんに。

→以前の様に割安感がなくなってきたこと。販売価格が上がり、
　一番パイが多い一般のサラリーマン層では購入できにくい価格帯に
　なった。その理由で売れ行きはスローになってきていると私的に
　考えています。
　ちなみに、売れています。簡単に。ゆっくりですが。

いずれにしても恥ずかしい書き込みしている暇があるなら
もう少し勉強されてはいかがでしょうか？

[749: ご近所さん]

748さんに全く同感です。
どうも中身の無い、参考にならない話が最近多いですね。
バブルっていうには、実際には担保価値にない物件まで金融機関が貸し出しを、実態を伴はない不動産取引により生まれた現象ですよね。自由が丘など都内の物件では、そんな感じもありますが、ここは、そんなこと起こってませんよ。
この付近の坪単価は、９０万円くらいです。
火災保険の補償は、標準の木造住宅は、平米当たり１７万円弱です。坪５５万円。これは、中古で売るときの基準価格もあります。（新築時の価格です。中古で売る際は、これに経年係数を掛けて減額されます）当然、東急の売価は、それよりかなり高く設定されます。
ここが割高なのか、今の土地の売価が高いのか？みなさん、各自の価値感次第だと思います。
ただ2、3年後待つのも良し。でも、その数年も人生の一部ですから、気に入ったところがあれば目先の損得より、好きなところに住んだほうが楽しいかなって個人的には思います（いつ道歩いて上から人が降ってくるかもしれませんし、冗談です。済みません）。

[750: 匿名さん]

３年ぐらい前だったと思うけど・・・
荏子田３丁目の物件で、地主さんが手放した土地（リバブルに委託）で、
土地分譲していた事があった。
センターヒルの丸正側の区画と斜め隣接している高台の家５〜６件程。
ほぼ南向きで、地下車庫付き、裏が雑木林か竹やぶの様になっている物件（ってわかるかな？）

ここが５０坪程度で４９００万で確か当初販売していたが、４７００万ぐらいまで下がった覚えがある。この時点で９０万/坪程度。

それから月日が経っている＋東急分譲地と言うことで、ジェネ自体は
現在１１０万/坪程度の価値はあるんじゃないの？
　家：２５００万＋土地：６６００万＝９１００万
建売なので少々お安くなっていると言う感じ？
なら別に高く無いじゃん。

あと、現在がバブルとして、はじけたらいくらまで下がると
考えているんだろう？
３年ぐらい前の水準に下がったとしても７９００万。

それでも現在の価格と比べてもいい線行っているんで無いの？
この水準で、建売と言う分だけ若割高？