大阪茨木 彩都の戸建て

[匿名さん]

51.5坪以上じゃないと分譲してくれません。（坪当たり50万円）
そんな彩都で戸建てが欲しいのですが、中部地区、東部地区でもうちょい安く分譲して欲しいんだけど
山手台は行きすぎです。
彩都考えている人いませんか？

[820: ２代目]

こんにちわ

千里は桜、さくら、サクラです
ＮＴも４０年たつといい感じになります、彩都もそうなればいいですね

この板なんかさみしいですね
ただＨＭが金儲けのネタにして…皆さんをだましているのが腹が立っただけです
新聞が何と書こうが彩都は素敵な住宅地です　まちがいなく大人気です

[821: 物件比較中さん]

＞ＮＴも４０年たつといい感じになります、彩都もそうなればいいですね

千里は高齢化＆空洞化して次世代が定着せず、空いている建物が結構見受けられます。
実は一つのサイクルが終わったこれからが、街作りとしての正念場。
今までのNTも、これからできる街も、
成熟するかどうかは住民の手にかかっているのです。

[822: 物件比較中さん]

彩都は近隣なので時々通りますが、いいところだと思います。若いファミリーが多くてきれいで新しい家ばかりで生き生きしてますね。
ただ、いいところだというのと地価が適正だというのは全く違う問題です。URが東部、中部から撤退し、阪急が特別損失を早々と計上したのは今後北摂地区での住宅需要が今以上に見込めないと判断したからです。そもそも日本、大阪の人口はこれからどんどん減少していくのに彩都のような大きなニュータウンは無理があったとおもいます。さらに森町、小野原西地区など近隣にも開発があり明らかに供給過剰です。ハウスメーカー、UR、地元地主はそれがわかっているので一気に販売せずに少しずつ販売するのだと思いますが需要と供給のバランスはごまかせませんし、住宅ローン控除の終了、景気悪化なども考慮すると近隣地価45-50万/坪に一旦収束しその後他の地域と同様少しずつ下落していくとおもわれます。

[823: サラリーマンさん]

30年後の人口は11500-10500万と推計されています。現在12700万人ですからかなりの減少です。しかも老人ばかりで家や土地を買おうとする人口は著減します。都市や人気地域でも需要は減りますから地価は地方で下落、都市でも横ばいやや下落以外には考えられません。

[824: 匿名はん]

都市でも、梅田や三宮に直結しているJR、地下鉄、私鉄沿線の駅近物件は人気が衰えず、良い物件がなかなか出てこないと思います。
モノレール、バス便は下落するしかないでしょう。

[825: 入居済み住民さん]

彩都の完成間近の某幼稚園、どうも、系列幼稚園のようなはでな
デコレーションを外壁に施すようです。
町並みからは浮いているように思います。できればやめて欲しい。
なんとかならんかな・・・・

[826: ご近所さん]

>>825
確かにあのカラフルなカラーリングは街並にはそぐわないですよね。
隣の小学校はあさぎ色とグレーでスッキリしているので、小学校と近隣の住宅との相性も考えて欲しいものですね。

[827: 匿名はん]

大和ハウスの分譲地は売り切ったのでしょうか？
あさぎ４丁目のモデルハウスが売りに出されています。

昨年の見学時に8000万以上と聞いていましたが、7800万で売り出されています。

[828: 匿名さん]

>>827
だれがこのご時世に彩都にそんな値段出すんだ？
そのうち下げてくるさぁ。

[829: 匿名はん]

そうですね。売れなければ下げてくるでしょう。

あさぎ６丁目の分譲地は売り切ったみたいです。
続いて箕面市側の分譲が開始しています。
造成の完了は2008年秋とのことです。

[830: ご近所さん]

箕面側は中高一貫校の開校も予定されているし、価格もリーズナブルになりそうで期待できます！
価格帯にもよるが手頃な一戸建てが供給されれば、彩都内のマンション住人の移動も多そうです。
というのは、彩都小学校がパンク状態でこれ以上の受け入れが難しいそうです。
当分はマンションなど大規模住宅は制限されているみたいだから。

[831: 匿名はん]

>>830
中高一貫校ではなく、小中一貫校ですね。
まだ予定されているというレベルでは無く検討段階です。
現在は小学校は建設するが、間谷地区の児童は豊川北への通学、
中学校の建設は行わないとなっています。

土地価格は茨木市の同条件の土地よりは高くなるでしょう。

[832: ご近所さん]

>>831
>土地価格は茨木市の同条件の土地よりは高くなるでしょう。

ホントですか？
高くしたら売れないじゃないの？

[833: 匿名さん]

>>831

彩都の東、西からのUR撤退は住宅需要がそれほど見込めないからです。
HMや開発業者は需要がないのがわかっているから少しずつ小出しに売り出してなんとか売り切ってますが、西だけでもまだまだ広大な土地が残っており小出し作戦も限界がくるでしょう。
最終的には当初売り出し時の坪５０万という価格が周辺地価と比較しても妥当だと思われます。
それ以上の価格は考えられません。

[834: 匿名はん]

>>833
当初売出し時は坪45〜50万でした。
周辺地価と比較すると坪50万は安いと思いますが、これから多くの宅地を売り切るためには
坪50万程度が妥当と思います。
但し、このスレのトップにある様に最低の宅地は51.5坪以上なので坪50万では土地だけで
2575万以上します。
注文建築では建物、外構込みで5000万はするでしょうから購入できる層は限られるでしょう。

[835: ご近所さん]

【大阪】ＵＲが彩都西部地区用途地域見直し（4/30）

■ 　ＵＲ都市機構西日本支社が一部の地域の開発について抜本見直しを表明するなど、先行きの不透明感が増している彩都（国際文化公園都市地区）で、モノレール駅に近く、現在開発中の「西部地区」においても、土地利用の見直しが図られることになった。
　大阪府は、彩都西駅の西側を中心に、北部大阪都市計画（茨木市、箕面市）の用途地域変更を予定。６月下旬〜７月上旬に変更案を縦覧し、７月末の都市計画審議会に諮る。
　変更内容は、▽第２種中高層住居専用地域（建ぺい率200％／容積率60％）から第１種低層住居専用地域（100％／50％）▽第２種住居地域（200％／60％）から第１種低層住居専用地域（100％／50％）への変更▽第２種中高層住居専用地域（200％／60％）から第２種低層住居専用地域（100％／50％）への変更−を中心に、一部、▽第１種低層住居専用地域から第２種中高層住居専用地域への変更▽第２種住居地域から第２種中高層住居専用地域への変更▽第１種低層住居専用地域から第２種住居地域への変更を含む。
　全体的に、住居系の土地利用に関して制限を厳しくし、「中高層（マンション）も建てられる地区」から「低層（戸建て）しか建てられない地区」に変更する内容となっている。都市計画の変更により、北部大阪地区の用途地域は、第１種低層住居専用地域は12haの増、第２種低層住居専用地域は２haの増、第２種中高層住居専用地域は２haの減、第２種住居地域は14haの減となる。
　同地区の今後の住宅需要として、マンションより戸建てを求める傾向が強く、周辺を含めて戸建て住宅系の住宅環境を整えておく意図があると見られる。
　彩都の開発は、西部、中部、東部地区に分かれ、現在開発しているのは彩都西駅に近い西部地区。主要開発者であるＵＲ都市機構西日本支社は、東部地区 367haの事業を抜本的に見直す方針を固めた。中部地区についても、「関係者が連携して施設立地の早期実現に向けて取り組んでいるが、現時点で立地が確定していない」ため、事業計画を見直すこととしており、極めて厳しい状況。今後も、当初計画の見直しは避けられない見通しだ。
http://www.kentsu.co.jp/osaka/news/p00939.html

これで今後どんどんリーズナブルな一戸建て住宅が増えていきそうですね。

[836: 匿名はん]

マンションより戸建てを求める傾向が強いって、ＵＲは何を見て言っているのでしょう。
ジオみなみ坂、ア・ディは即日完売、ジオのぞみ丘は即日では無かったものの抽選から数日で
完売とマンションの需要も多かったと思うのは私だけでしょうか。

戸建てだと手の届かない人が、マンションで安ければ購入可能になるのですけどねぇ。

[837: ご近所さん]

本日、日本レイトの土地分譲を行っていましたが
妙に安い土地がありました。
確か、2000万をきっていたような・・・。
彩都の地価が落ちているのか・・・。
それとも、何か理由があるのか・・・。
ご存知の方、おられますか？

[838: 物件比較中さん]

マンションの需要が急になくなってしまったのはなにも彩都だけではないですよ。
彩都の売り出しがあったころはなぜか全国的にミニバブルみたいになってましたよね。
去年から今年にかけて急に需要が低下し新築マンションの入居率は60-70%しかありません。つまり今は売り出し即完売のマンションはほとんどないということです。ひどい所は４，５，６次分譲、それでも売れ残って１年以上たって最後は未入居中古マンションで売ってます。
なんでそうなったか私もわかりません。

[839: 物件比較中さん]

≫837
日本レイトと土地はひな壇のような土地が安い土地で平坦な土地は坪６０万でした

[840: 匿名さん]

>>834
5000万出してわざわざ彩都に住むか？？？

[841: 匿名はん]

>>838
彩都でマンションの需要が無くなったのでは無く、マンションの供給が無くなっているのです。

>>839
傾斜地の土地は、当初3000万円台で売り出していたと思います。
思い切った値下げですね。

[842: ご近所さん]

＞＞839
ありがとうございます。
安い理由は、そのような理由だったのですね。

[843: 購入検討中さん]

>>841

正確には新築マンションの供給が建築基準法の改正に伴う建築確認の遅れなどで昨年は減ったにもかかわらずそれ以上に需要がなく売れ残り在庫が増加しているのです。原因はここ数年の供給過剰や価格の高騰みたいです。

http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20071217/1005456/

[844: 匿名はん]

>>843
それは世間一般の話で、彩都のマンション事情は違います。
マンション建築の計画はありますが、小学校の校舎不足の関係で茨木市が延期をお願いして
いるそうです。
彩都のマンションは環境に加え、広くて安いということで人気でした。
建築資材が高騰しているので、全く同じというわけにはいかないでしょうが、80㎡超で
2500万程度の価格で販売されれば、それなりに売れると思います。

[845: 周辺住民さん]

>>844
まぁ人は都合のいいほうに解釈するから。
しかしなんで彩都にわざわざ「マンション」買うんだ？

[846: 購入検討中さん]

確かに安ければマンションも売れると思います。
土地もいまだに坪60程度の物件が苦戦してますね。
そのうち45-50に下がり、値ごろ感がでてもっとたくさん売れそうな気がします。
ただそれでは高く仕入れたHMが赤字になるのかな・・・
損切りするかどうか・・・？です。

[847: 匿名はん]

坪45万でも最低の土地が51.1坪以上なので2317万、建物・外構込みで4500万以上はする
でしょうから、購入層は限られます。
建売りで4000万を下回る価格帯ででてくれば買いたい人が多いと思います。

[848: 匿名希望]

マンションを、彩都で買う必要性がありますか？。
もっと便利な場所に新築物件が沢山あります。
わざわざ何故彩都に？
庭付き一戸建てが買えるから、価値があるのだと思います。
マンションなら、不便な場所を選ばなくても良いのでは？

[849: 匿名はん]

価値感は人それぞれですからね・・・。交通の利便性が大事な人もいれば、子育てなどで自然のある環境重視の方もおられるでしょうし、自宅周辺には交通不便さを自分が我慢できる範囲内で「静かさ」を求める方もおられると思います。マンションか戸建てかもまたしかりでセキュリティ重視なのかガーデニングをしたいのかなどでニーズが変わってきます。それらのニーズを彩都は満たしていると判断されたファミリーが、現実問題として経済的な問題でマンションを選ばれることもあるでしょう。誤解のないように言っておきますがマンションの方が戸建てが買えないということではなく、自宅購入にどれだけの費用を使うか？もまた人それぞれですから中には２軒目、３軒目の家として彩都のマンションを購入されてる方もいるでしょうね。

[850: 購入検討中さん]

>>847
4000万51.5坪の家だと
坪単価55の工務店で35坪（115m2）の家、外構200だとしても土地の価格は1800
土地坪単価は35万位になりますよ。
そこまでは下がらないような・・・
そのような条件なら森町じゃないでしょうか？

>>848
80m2で2500万のマンションなら彩都でも十分魅力的だと思いますよ。便利な所にはその値段では絶対ありません。3-4000万なら便利な所にしますが。

[851: ご近所さん]

>>849
>２軒目、３軒目の家として彩都のマンションを購入されてる方もいるでしょうね。
さすがにそんなやつはおらんやろ。

[852: ご近所さん]

そんなことないですよ。
うちは２軒目の家として彩都のマンションを購入しました。

[853: 横から失礼します]

マンションなら、彩都は選ばないなぁ。
郊外だと、資産価値も低いんじゃない？
別荘やリゾート地なら２つ目３つ目はあると思う。
でも、そんな場所じゃないでしょ。
普通の住宅地だし。

[854: 匿名はん]

まあ、価値観は人それぞれでいいじゃないですか。
マンションの話はマンション板でお願いします。

[855: 匿名はん]

>>850
箕面森町は大手ＨＭの条件付きで分譲されていますから、土地は安く入手できても
建物が坪単価55万では建てられません。
積水ハウスの建売り分譲で4,000万以上していました。

>>852
セカンドハウスでは無いですが、彩都で親夫婦がマンション、子夫婦が戸建てに
住まれている方が何人かいます。

[856: まゆ]

彩都って固定資産税安いんですね。茨木の山手台なんか30坪で九万円くらいだもの、どうせ買うなら彩都のほうがいいなぁ♪最近、彩都の人気が下がってるとか。バスは山手台と本数変わらなかったりしてね。不便は不便なのでお金があるなら吹田の山田近辺がオススメですね。

[857: 匿名はん]

>>856
固定資産税の評価は３年毎に評価額が見直されます。
前回の評価替えは平成１８年でしたから、その時点の評価になりますが、
モノレールや商業施設がオープンされていない街並みでしたので評価が
低かったと思います。
次回の評価替えは来年ですが、次は上がると思います。

彩都のバスはモノレールの開通により廃止となりました。
山手台と比べると格段に便利です。
山田と比べると不便ですが、山田の地価は彩都の１．５倍しています。

[858: 周辺住民さん]

>>855

確かに森町の積水の分譲は4000万円台ですが、土地のみの分譲（保留地）５期もあります.坪26万ぐらいですから60坪で1600万、工務店で建てれば4000万いきません。
先行き不透明で大幅に地価が下落するリスクも考えられるので判断は難しいですが・・・
彩都もおなじことですが・・・

[859: 匿名はん]

箕面森町は積水ハウスが参加しているPFI事業のため、保留地の分譲も建築条件付きです。

※建築条件付宅地分譲につき、土地売買契約後3ヶ月以内に積水ハウス株式会社と建築工事請負契約を締結していただくことを停止条件として土地売買契約を締結していただきます。3ヶ月以内に建築工事請負契約が成立しない場合、土地売買契約の解除が確定し、受領済売買代金は全額無利息で返還いたします。

彩都は隣の間谷住宅と同じ価格帯ですから、地価下落リスクはあまり無いでしょう。

[860: 物件比較中さん]

>>859

粟生間谷住宅と同じ価格帯なら坪45から55万程度です。彩都はいまHMが60ぐらいで売ってますね。周辺地価に落ち着くとすると坪5万以上下がるのでは？

[861: 匿名はん]

間谷住宅と同じ坪単価なら彩都を買いますね。
道路の広さ、公園が多い、教育環境の充実、モノレール、商業施設が近い。
これだけの差が坪５〜１０万の差(６０坪で３００〜６００万)で得られます。

箕面森町は周辺といってもときわ台まで２Ｋｍは離れているので、比較となる
のは山林です。街が開発されなければ、ときわ台より価値は低くなるので地価
下落リスクは大きいと思われます。

[862: 匿名はん]

最近の彩都の人気はどうなんでしょう？
トヨタホーム、ヘーベルハウス、日本レイト、どこも苦戦しているみたいですが。

[863: 匿名はん]

確かに一時期の勢いと比べると売れ行きは落ちています。
パナのやまぶきの売出しも始まっていますが、坪単価６４万から７５万です。
注文住宅で６０００万から７０００万になるでしょうから、なかなか売れない
でしょうね。

[864: いつか買いたいさん]

昨日あたりから阪急のＨＰに出ていますがいよいよセカンドステージの宅地販売始まるようですね。数年前に売り出されたガーデンビレッジと同じく無電柱街区だとか。まだ区画や価格は未発表のようですが・・・。それとも資料請求すると記載されてるのかな？
情報お持ちの方いれば教えて下さい。

[865: ＤＭ来ました]

阪急からＤＭ来ました。
彩都の無電柱区画の販売がはじまるようですね。
大々的な説明会があるのでしょか。

[866: 匿名]

彩都って土地柄とかは良いけど市内から大分外れてるし利便性からいうとイマイチじゃないかな？？

[867: 匿名はん]

利便性の感覚は、人それぞれで違うでしょう。
市内から離れているっていっても、茨木市内の中心部に毎日行く用事のある人には不便でしょう
が、そういう用事が無い人には関係は無いです。
市役所の住民票や印鑑証明が必要な時は、ガーデンモールの自動発行機で取れます。

何度も書かれているけど、自然が多く、教育環境も充実しているので子育て世代には十分です。
それと、主人は東京出張が多い仕事なのですが、会社に行くよりも空港の方が近いので便利
だと言っています。

[868: ご近所さん]

「彩都」中部地区を低価格で販売…２０１３年の造成完成見込む

大阪府北部の大型開発地「彩都」で、先行きが不透明だった中部地区（茨木市、約６３ヘクタール）の開発スケジュールや用地の想定販売価格が
２３日、明らかになった。２０１２〜１３年に造成を完成させ、１３年の進出企業の操業開始を見込んでいる。
販売価格は１平方メートル当たり５〜１０万円程度で、０４年に街開きしてバイオ企業などが進出している西部地区（約３１０ヘクタール）の
ライフサイエンスパーク（９〜１３万円程度）よりも低く設定したのが特徴だ。

　大阪府や都市再生機構、民間企業などで組織する「彩都（国際文化公園都市）建設推進協議会」が、企業向けに提示した。中部の開発では、
０６年に武田薬品工業の研究所誘致に失敗。このため、企業の研究開発施設向けだった用途を広げ、商品開発や一部の製造も可能にする。

　推進協議会は、７月から全国の生命科学関連や商品開発型の企業２０００社に彩都中部地区に関するアンケートを実施。
ゼネコンや銀行など２０社にも個別の聞き取り調査を進めている。これらの結果を踏まえ、１０月下旬から具体的な開発計画を立てる。

　茨木市と箕面市にまたがる彩都３地区のうち、東部（約３６７ヘクタール）については都市再生機構がニュータウン開発から撤退した。
中部についても武田薬品の誘致失敗以降、事実上、開発が進展していなかった。
（2008年7月23日 読売新聞）
http://osaka.yomiuri.co.jp/eco_news/20080723ke02.htm

[869: 匿名はん]

結局、中部地区は開発するということですね。

製造が可能ということは工場の誘致も考えられるのでしょう。
一部というのが分かりませんが、公害企業が進出してこない様に
住民は監視が必要です。

道路やモノレールの延伸はどうなるのでしょう？

[871: 匿名はん]

質問していたのは、延伸されるかどうかで、延伸不要かどうかじゃ無かったんだけど。

東部地区開発が中止となったので、中部地区開発のためにモノレールが延伸されるか？
モノレールが延伸されないとなると、果たして企業が進出してくるか？
まぁ、道路は第二名神との連絡道路にもなるので延伸はされると思いますが。

[873: 周辺住民さん]

中部地区は企業が進出予定なので延伸されます。
東部地区の開発がされない限り彩都東駅の可能性は無いでしょう。
山手台の住人にとっては大問題でしょうが、、、

[874: 物件比較中さん]

>>No.861
地図を見ればわかりますが彩都でもモノレールの駅までの距離は場所によって相当遠いところがありますよ！交通利便性がいいのは駅周辺のごく一部ですね。
駅からの距離で坪単価も考えないと通勤がものすごく辛くなるかと・・・
坪６０出していいのは駅近のごく一部だと思います。

[875: 物件比較中さん]

みなさん東部地区開発とか中部地区開発とか言ってますが西地区の広大な空き地を処理してからじゃないんですか？
少しずつＨＭ等が売り出してますが今のペースじゃ１０年以上かかるんでは？

[876: ご近所さん]

>>875
西部地区の茨木側はあんまり残ってないよ。
箕面側はこれからだけど、小学校が彩都内に無いので通うのが遠いのがネックですね。

[877: 近所をよく知る人]

モノレールは数年前にやっと単年度黒字を達成しましたが、まだ負債300億以上をかかえています。彩都線のために多額の投資をしましたが。いまのところガラガラ状態での運行。そこへきてエキスポランドの閉園で土日の乗客がガタ減りしました。これでは、延伸しても延伸しなくても経営難は必至なのではないでしょうか？
　箕面森町が自然破壊だとかいう宣伝は（彩都や安威川ダムはもっとすごいのに）、モノレールを倒産させたくないとい思う筋が彩都に客を集めるために意図的に流したように思えてならないのですが・・・

[878: 匿名さん]

>>877
＞彩都に客を集めるために意図的に流した
定説です。
他を叩く方が、自分の良いところを宣伝するより確実に効果がありますから。

[879: 匿名はん]

>>876
立会山地区の小中一貫校の計画が実現すれば人気になるでしょう。

[880: 購入検討中さん]

アデイ西側の土地が結構造成されてきましたが、いつごろから販売が始まるのかご存知の方いましたら情報お願いします。

[881: 入居済み住民さん]

ヘーベル・日本レイト・トヨタホーム・上のパナホームは売れてるの？

[882: 匿名はん]

まったく売れてない。

[883: ご近所さん]

値下げするの？？？？？

[884: 周辺住民さん]

値下げするしかないでしょう！

茨木の北、モノレール東の部分、箕面市部分が残っていて彩都西の面積の半分以上はまだ手付かずで残ってます。

現在の人口も計画の１/３ぐらいです。２/３のこってることになります。

[885: 匿名さん]

坪単価いくらが妥当？？？？

[887: 物件比較中さん]

駅近辺６０
端の方５０
中間５５
が現在の妥当な価格でしょうか？

駅近辺はありませんから５０−５５ですね

[888: 匿名はん]

立地やモノレールの交通コスト、街の利便性の低さを勘案すると、駅近で
５０以下、それ以外で坪４０以下ぐらいが適正ですよ。
まだまだ大量に未分譲街区が残っているお先真っ暗な不人気地の彩都を
まるで人気があるように見せかけて「マイホーム病」に感染した
判断基準が鈍った患者に分譲する小出し作戦はそう長くは続きませんから、
今後どうなるか見物でしょう。

[889: ご近所さん]

土地の値段が下がったときは不景気で給料も安い。当然安くても買う気にならない。かといって給料が高いときは土地も高い。こうやって待ってる間に人生の時間が目減りしていくんだよ。

[890: 匿名さん]

因みに今売り出してるのは坪単価幾ら？

[894: 匿名はん]

>>890
やまぶきのパナホーム建築条件付きの坪単価平均は６８．７万です。

>>893
○川き○しの家も近くですね。

[896: 周辺住民さん]

土地の値段は下がんねぇだろーなー
高すぎだよここは。でもまぁ大手ＨＭが入ってるからね
大　手　Ｈ　Ｍ　＝　ク　ズ　Ｈ　Ｍ
だけどね

売れるいい方法が１つある
宅地51.5坪以上なんてやめて全部30坪前後に区画整理しなさい。
ほんだらすぐ売れるよ

[897: ご近所さん]

>>895
彩都内に住んでるの？？？
それとも粟生間谷？？？

[899: ２代目]

超　おひさしぶりです

人気がないのではなく、価格が適正でない…ですよね！
ひよどり公園前の斜面を普通の住宅地みたいに売り出す　なんて
ずいぶん前にも言いましたが　高値でだまされて買う方がいなくて良かったです

彩都はすばらしい住宅地です、やまぶきにしても、
しばらく辛抱して６８万→５０万になってから買えばいいんですよ。

[902: 周辺住民さん]

上沼さん彩都に住んでるんですか？？？

[903: 匿名はん]

>901
>平坦地より斜面の方が眺めもいいし、ほりこみガレージも可能だし、人気高いと思うけどね。
それは、彩都に限らず一般的な話でしょうか？

[904: ２代目]

そうですか

斜面てそんなに人気あるのですか？　

擁壁や排水がしっかりしていても必ず、地盤沈下がありますよ
夢のマイホームが傾いたなんて、絶対いやですよ、大雨のたびにドキドキなんて
私のような　一般人は盛り土でない　平地を選ぶべきです、
ただし、不当沈下はすぐに障害になるわけでなく、２０年、４０年後に
どうしょうもなくなる事があります。

[906: 匿名さん]

斜面が人気あるって、どんな嘘だよｗ

高い擁壁は不動産売買のトラブルを産む最大要因。
斜面地に擁壁をつくると盛り土が多い宅地になり、地下水圧と盛り土の関係で
あらゆるリスクが高くなる最悪の土地。

3メートル以上の擁壁が必要な斜面地は同じ地域の擁壁が不要な土地の1/3の価値
しかないというのは、昔から不動産業界の常識。

将来、売却時の評価は擁壁が適格・不適格に関わらず悲惨な事になる。

[909: いつか買いたいさん]

やまぶきのパナホーム売れたみたいですね。商談中も・・・。
　　　　　　　　↓
http://www.panahome.jp/city/saito/Division/index.html

[910: ご近所さん]

Pさんお亡くなりになられましたね。
ご冥福をお祈り致します。

[912: ご近所さん]

>>911
１１月末までやってるよ。

[914: 購入検討中さん]

ひよどり公園前の、日本レイト「アリストフェリス」と名うっている区画を検討中ですが、
すぐ上に急斜面に家を建てる区画があり、圧迫感もあって懸念しています。

せっかく彩都なら、駅から同程度の距離で無電中のやまぶきの方が魅力的なのですが、
あそこは全て建築条件付なので難しいんです。。（主人と私の勤めがＨＭなので・・・）

日本レイトは、建築条件はずしても良いと言ってくれているんですが・・・
あそこ、そんなに切羽詰まってるんでしょうか？
斜面区画はすぐに売れたと聞きましたが、下の方は長く残っているのかなぁ？

↓ここは、何故こんなに荒れているんでしょうか？　読む度に凹みます。
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/osaka/1213448432

[915: 周辺住民さん]

うちは近くにマンションがありますが、家の中にいる時は主に南側しか見ないので
圧迫感はほとんど感じないです。
個人的には北側の環境はそんなに重視しなくてもいいような気がします。

レイトは下の平面の方から売れたんじゃないですか。
もう何軒か家が建ってますね。
時々前を通りますが、売約済み、商談中がほとんどです。

[916: 購入検討中さん]

ありがとうございます。
あまり北側は気にしなくても良いんですね。

一番下は、日本レイトの販売センターが建っている区画、
その隣のモデルルームの区画が残っています。
一段上がった区画は１１件中７件が残っていました。

その向かいの斜面の区画が、あっという間に売れたらしいです。
坪３０万〜４０万が多くかなり安かったみたいで。
あの斜面を利用した家が建つらしいですが、どんな家になるのか
少し不安です・・・

公園の真前は日当たりは良いですが、
うるさい事、公園からもまる見えである事、砂埃が気になる事・・・
等で悩んでいます。

[917: 周辺住民さん]

＞916

あそこって坪いくら位？

[918: 近所をよく知る人]

５〜６０でしょ。

[919: 匿名さん]

もう下がってるだろうと思ったら、まだ4700万／225㎡で出ていた。
坪70で買う奴いるのか？

[921: 匿名さん]

ありえない。よくて５０だな。

>No.888
>立地やモノレールの交通コスト、街の利便性の低さを勘案すると、駅近で
>５０以下、それ以外で坪４０以下ぐらいが適正ですよ。

[922: 周辺住民さん]

坪70！正気？
駅からの距離はほぼ同程度で阪急が分譲しているやまぶきガーデンテラスが
坪平均50くらい。
しかもやまぶきの方が駅までの坂はゆるやかでほぼ平坦
プライベートガーデン付・無電柱・２台並列掘込駐車場・天然石調カラー擁壁
条件的には断然上でしょ。
何を根拠にそんなに強気なんだろうね。
斜面の造成に金かかったのを平地で回収しようって事か。

[923: そろそろ買いたい]

坪50万？・・・
もう少し高かったように思うのですが・・・
後ろの斜めの土地まで入っての値段なのですか？

現在、北摂で考えていて、阪急のやまぶきも候補に入れていますが、
小学校までは実際どのくらいかかるのかとか、
町並みがそろうまではどのくらいかかるのかとか、
少し心配です。

[924: 物件比較中さん]

阪急のやまぶきは、
坪32.52万〜66.12万でした。
30万代〜40万代が多く、ひとつだけとび抜けて66.12万っていうのがありました。
広い土地が多く、平均すると50万位になるのかな？

町並みは揃うのはもう少しかかりそうですね。
来年中にもう少し上の区画、５年以内に駅近の川の下の区画を造成し販売する予定だそうです。

先週抽選会が行われてましたが、どの位埋まったのでしょうね？


この掲示板、日本レイトさん見られてましたよ、、、
No.914と916で、ちょっと失礼な事書いちゃったのですが
お会いした時に「奥さん、書いてましたね、見ましたよ」って言われちゃいました(＾_＾；

ここで相談させていただいた懸念事項の他に、価格の事で迷っていたのですが、
価格の相談に乗れるかもしれない..という事で呼ばれたので、かなり期待して週末に
行ってきました。

結局、価格は据え置きが決定し、下げられないというお話でした。
（ならわざわざ呼ばなくても、電話で言って下さればよかったのに…と後から思いましたが）
モデルルームを下げ、他の土地は下げないらしいです。

気に入っていたので、とても残念なのですが、諦めます。。。
手が届かないというのが理由ですが、
皆さんおっしゃるように、坪単価を考えると、やっぱり納得できないですね。。。
確かに、阪急のやまぶきとの価格差は何なんでしょうか？
造成というならやまぶきの方もかかってそうですが。

[925: いつか買いたいさん]

駅から上がるか下がるかというのは、土地の価値に関係ありますか？

[926: 匿名はん]

>>925
高低差ということなら関係ありません。

ガーデンヒルズやまぶきとアリストフェリスとなら、
無電柱の分、やまぶきの方が価値がありますが、
プライベートガーデンは好みが別れますね。

ガーデンビレッジあさぎとガーデンヒルズやまぶきなら
前者の方が価値があるでしょう。

[927: 周辺住民さん]

ガーデンビレッジあさぎは、やまぶきより小さい区画が多く庭が狭い家が多いように思います。

[928: 物件比較中さん]

やまぶきの坪単価が、あさぎ地区と比較して
妙に安い気がしますが、何かあるのでしょうか？
坪単価は安いが、土地が広い分、結果として高くなるのですか？

[929: 匿名さん]

土地が広いと坪単価は安くなりますよ。
やまぶきはあさぎより広い土地が多いから坪は安くなっています。
１７４㎡〜４８５㎡。
あさぎは同じような家ばかりだが、やまぶきはいろんなメーカーが乗り入れているから
自分の家が建てられる感はあるでしょうね。

[930: 匿名さん]

>923
彩都に、北摂感はないですよ

[931: 匿名さん]

＞930さん
北摂感ってなあに？「ほくせつこさん」マダムがいるってこと？おランチに出歩く建売セレブ？

[932: 匿名さん]

品行方正な感じ？

[933: 匿名はん]

>>931のレスの速さに笑いましたｗ
確かに彩都が北摂ではないということを否定する要素は何もない。
が、違和感はある。

[934: 匿名さん]

>>932
いや、慇懃無礼な感じ。

[935: 匿名さん]

>>924
笑いました
そりゃ気まずかっただろうな

それで気悪くして値段下げなかったんじゃね？
どっちにしても常識のわからないつまらん業者だ
プライドだけはいっちょまえってことか

見るならコッソリみとけコッソリと

[936: 匿名さん]

>>914
切羽詰まって建築条件を外すという事は、フツーによくある事です。
売れないものをいつまでも持っているわけにいかないから、何とか土地だけでも捌いてしまわなあかん。
どこでもやってることですよ。
「切羽詰ってるんでしょうか？」は正解です。
>>924
そりゃ業者は見てますよ。この辺にもうじゃうじゃいる。
覆面かぶって自作自演てことも日常茶飯事です。

[937: 匿名さん]

笑いました
ワロタwwwww

「ワ・ロ・タ・ｗ・ｗ」→「笑いました」に変換される怪

[938: 2代目]

お久しぶりです

出勤前で時間が無いので一言だけ、
販売価格を社内の会議で決めた時期が「彩都地価バブル」後になったから、
斜面の入っていない平地で47〜52万位が適正価格です、購入はもう少し待ってください。

[939: 924です]

>2代目さん　は、日本レイトさんの関係の方ですか？？

実は、主人がレイトさんに、坪単価の高さ、阪急さんのやまぶきガーデンとの価格差について、
直接伺ったらしいです（失礼？）
やはり販売開始「時期」の問題だと言われたそうです。

今は地価が下がっているから、やまぶきの価格は安い・・ということ？
価格設定した時期から時間が経過し時勢が変わったのなら、地価に合わせて価格を下げたり
しないんでしょうか？
「下げるつもりはない」と言われたようですが、待てば、下がるものなんでしょうか？

あまり待てない（他の土地を検討中）のですが、いずれ下がるのなら、今下げてもらうことは
できないのでしょうか？

色々質問ばかりですみません。。。

[940: 住まいに詳しい人]

公園前の販売センターのある平地を言っているなら、そんなにいい土地とは思えません。
南は塞がっているし、あの変形に家を建てるなら相当無茶しない限り北西に広くなる。
カーブの外側になるのもよくない。安全面でも風水的にも悪いです。
45万でも高いでしょう。

[941: 924]

>南は塞がっているし
南西向きだったと思いますが・・・？

[942: 賃貸住まいさん]

週末、不動産屋さんで北摂の土地を探しました。
彩都の雰囲気が好きなので、彩都の空いている土地も教えてほしいとお願いしたのですが、
どこへ行っても「彩都はすすめられない」とか「不動産業界では捨て値になっているが、
いくら安くてもうちは買いません」とか…。
「先がないから」というのですが、どういう事なんでしょうか？
今の雰囲気が持続されるならそれで充分なのですが・・・
今以上には発展しない、という事？　これから廃れていく、という事？
お店が早々と閉店になったりしているようですが、今後も撤退が続いてゴーストタウンに
なっていってしまうのでしょうか。

又、学区について、新しい地域なので進学率は出ていないが、学校は荒れているようだという
話も耳にします。

今の雰囲気が好きだから、安いからといって買ってしまうのは危険なのでしょうか。

[943: 匿名さん]

今後も少しずつ人口増加し、綺麗な街並になっていくことを期待してます。
阪急不動産の駅前西にマンションプロジェクトも始まったみたですし、企業誘致地には
日本生命の建物が平成２２年１０月頃完成予定とのこと。

今回、阪急等が販売中の『やまぶきガーデン』は、国文の開発エリアに引っかからなかった
山林を、地権者から買い取り、自前で造成していると聞きました。造成費用と掘り込み駐車場代
も入ってあの値段と思うと・・・。
旭化成や日本レイトやパナホームは、彩都の地価が高い時に国文等から仕入れてると
思われます。下げたくても下げれないというところでしょうか。

やまぶき地区は、まだ野っぱらで、開発途中の荒野。まだまだこれからですね。

あと、やまぶき地区の道路の交通量が以外に多く、車の音が気になりました。
佐保の方へ抜ける道、かなり車が往来してますね。あさぎ地区は静かだと思いました。

そして、やまぶき地区は、そう遠くないうちに、URが造成してる戸建て用の大きなエリアが
放出されるのかな（？）直接、URがユーザーに安くで販売してくれたらいいのにな・・。
まあ、土地は次から次へ彩都内でも生産されているので、彩都の地価も下落していくのでは
ないでしょうか。

[945: 匿名さん]

>>943
>今回、阪急等が販売中の『やまぶきガーデン』は、国文の開発エリアに引っかからなかった
>山林を、地権者から買い取り、自前で造成していると聞きました。造成費用と掘り込み駐車場代
>も入ってあの値段と思うと・・・。
>旭化成や日本レイトやパナホームは、彩都の地価が高い時に国文等から仕入れてると
>思われます。下げたくても下げれないというところでしょうか。

どのようにして仕入れたかなんて買う方には関係ないもんね。
前者の方が賢かったということ。

[946: 匿名さん]

彩都で、携帯電話基地局設置の計画があるそうですが、
どの辺りのことですか？
反対運動で、阻止できるんでしょうか？

[947: 買い換え検討中]

不便な場所だった。。。

[948: 購入検討中さん]

緑彩ビレッジ茨木という住宅街が街開きをしていましたが
価格が妙に安すぎますが、何ででしょうか？
坪20万くらい安いような気も・・・。
何かご存知でしょうか？

[951: ご近所さん]

>914
家屋をどう建てるか考えてみたら？
あの変形地では南側に寄せるしかないでしょう。
そして東側は高い壁。

[952: 近所をよく知る人]

不便だから　３０万くらいの価値しかないのでは？

[954: 匿名さん]

>>953
>看板、彩都の街並みに似合いませんなあ。
>せっかくの街並み景観がねえ・・・

こんなところで街並みや景観っていっても。

[957: 購入検討中さん]

落選しました！


　　　無念。

[961: ご近所さん]

ヤング書店向かいの進学塾の評判はどうなんでしょうか？

[964: 匿名さん]

とうとう、駅前の三井住友銀行も店舗閉鎖するそうです。
ＡＴＭだけは残るみたいですけど。

彩都はこれ以上の発展は見込めないってことでしょうか？

ガーデンモール内のお店も次々に潰れていくのに、土地は相変わらず高いですよね〜。

[972: 周辺住民さん]

塾の車の苦情をあちこちの掲示板にしつこく書き込んでる人いるけど、近所の○○さんでしょ？

[974: サラリーマンさん]

あまり良い書き込みの情報ないですねー
私の友人が土地のみ購入して外部の業者に建ててもらったのですが
広々していますし狭小住宅もありませんし
ゆとりある生活水準の方も多いですし良いところじゃないですかね。
これから子供を育てるには良い環境だとも感じましたし
憧れる地域だと思います。
悪口を書く方は、買えない人たちって感じですね。
こんなに下がっているのに買えないのは
一生新築の家を買えないでしょうね。

[976: 販売関係者さん]

ここで塾の中傷されてる方のリモホ開示を依頼しました。
判明次第公表させて貰います。

[978: サラリーマンさん]

なんで塾の話ばかりしてるんですか？
塾への恨みでもあるのなら
他の掲示板で書き込まれたらどうですか？
犬の遠吠えのようで見っともないのでやめて欲しいです。

[982: 匿名希望]

ガーデンモールのドラキッズも潰れて、マッサージ屋さんも潰れますよね～

このまま寂しくなってしまうのでしょうか？

スピードやモス、銀行がなくなったあと、何にもテナントが入らないので心配になります。

[983: 物件比較中さん]

彩都は自然を楽しむところと割り切ったら心配要りません。お店も商売ですから、住民の利用しか期待できない彩都には出店しにくいと思います。隣の小野原西は、モスバーガーもスターバックスも開店し、便利になりそうですが。

[991: 入居済み住民さん]

しつこく塾の中傷書き込んでる近隣住人のあなた、これ以上中傷続けると住んでられなくなるかもしれませんよ。

[992: 匿名くん]

管理人に通報してIP開示してもらえば特定できますね。

[995: サラリーマンさん]

そろそろ批判してる人特定したほうがいいのでは？
このままにしている管理人さん動いてください。

[999: 入居済み住民さん]

>>995
そうですね。
同一人物でしょうがあちこちの掲示板に書き込んでしつこいですよね。
とりあえず塾に被害届けを出して貰ってリモホ開示をして貰うのがいいでしょうね。
あとは当事者間で示談に持って行くかこじれたら告訴するかですね。

[1008: 匿名さん]

↑ 賛成

違法駐車　ハンターイ

[1009: 近所をよく知る人]

オンナが違法駐車のクルマのなかで、たばこを吸い、吸い殻をポイ捨てして立ち去る。
こんな街、イヤですよね。

[1010: 近所をよく知る人]

募集停止？営業されていないような感じですね、夏期のかきいれどきなのにねぇ。
やっぱり、戸建てのでは･･･

[1011: 周辺住民さん]

トヨタホーム、一戸着工ですね！
よかったね、

[1012: サラリーマンさん]

私も見ました、黄色い車。
ところで、トヨタホームもヘーベルも新規着工があってよかったね、ホント。

[1013: サラリーマンさん]

やってないよね、つぶれたんかな？？

[1014: 管理人]

管理人です。

いつもご利用いただきありがとうございます。

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あらかじめご了承ください。

今後とも、宜しくお願いいたします。

[1015: 周辺住民さん]

次スレどこ？？？

[1016: オオタカ]

開発地の近くに住んでいますが、彩都は決してお勧めできません。
冬は、怖ろしいほどの突風が斜面に吹き付け、夏は樹木をすべて伐採したために、
コンクリート地獄で、散歩もできません。
こんなところに、里山をつぶして、すべての命を打ち殺して、
見せ掛けだけの、「自然に親しむ」住宅をつくる阪急やURの時代錯誤によって
つくりあげられたニュータウンの未来は思いやられます。
このような物件を３０年ローンで買うのは、かなりまずい選択といえると思います。

[1017: 匿名さん]

目新しさ全くゼロの批判文章。。
どっかの環境保護団体か○○党さんが好んで使うフレーズばっかり。。
彩都を買うのを諦めさせたいのなら少しは頭を使わないと。
悪いけど「ああ、妬んでるだけか・・」感が満載よ。

[1018: 匿名さん]

>1016,1017
彩都が以前の期待値が急速にしぼみ、このまま寂れていくのか微妙な情勢ですね。
私も彩都を検討していましたが、駅前の店舗や銀行が立て続けに閉鎖され、
３０年先への期待よりも、不安が大きくなり、結局、別の分譲地を購入しました。
彩都より便利な分、割高になりましたが、周りにお店や医療施設も充実しているため、
将来への安心料と思っています。

先日、久々に彩都に行く機会があり、検討していた分譲地がどうなっているか
懐かしくて見て廻ったのですが、
ほとんど当時のままで、売れていない現状を見ると、
彩都の先行きが心配になりました。
来年度から箕面市側の販売が始まりますが、
箕面市民としては是非早く売れて欲しいですね。

[1019: ご近所さん]

次スレ

http://www.e-kodate.com/bbs/thread/58740/

いつのまいにかありました。