大阪茨木 彩都の戸建て

[匿名さん]

51.5坪以上じゃないと分譲してくれません。（坪当たり50万円）
そんな彩都で戸建てが欲しいのですが、中部地区、東部地区でもうちょい安く分譲して欲しいんだけど
山手台は行きすぎです。
彩都考えている人いませんか？

[627: ご近所さん]

http://www.crec.jp/katudou/tokyo.pdf

これを見ると世界における東京圏の特異性（異常性？）が少しはわかるかもしれません。ブラックホール、麻薬のようなものですね。

[628: 社宅住まいさん]

結論

梅田がどうのこうのって言ってる「２代目」自称地元不動産屋（土日休）は怪しいやつだ。
結論が出たようで・・・・

[629: 銀行関係者さん]

梅田は大きな田舎です、その通りです。
東京はもっと大きな田舎です。
目くそ、鼻くそを・・・　ってとこかな。

[630: まんぐりがえし]

結局、しずかにナニできるかどうかでしょ
近所に若奥さん多いし
幼稚園ママ、最高
結構ひまつぶしに遊んでくれそう

[631: 匿名はん]

話題を彩都の戸建ての話に戻しましょう。

ヘーベルタウン彩都のホームページが更新されていて、建売分譲の
物件情報がアップされていました。

■分譲住宅概要
分譲区画数 3区画
敷地面積 182,71㎡〜188.30㎡

延床面積 124.47㎡〜124.69㎡

構造 ヘーベル鉄骨軸構造　2階建て

販売価格（税込） 6486.1万円〜6688.3万円
竣工予定 平成20年2月中旬・下旬
入居予定 平成20年2月下旬〜3月下旬

彩都は高級住宅地とは言わないですが、上流？の世帯で無い
と買えない住宅地になってしまいました。

隣接するリクルートコスモスの建売も完売したみたいですか
ら、ますます販売価格は上がっていくのでしょう。

[632: 入居済み住民さん]

立地とか環境とかは個人の価値観の問題です。鶴橋とか梅田とかは行くこと少ないのに、鶴橋まで何分かかるとか、梅田まで１本で行けないとか言われても的はずれな気がします。
　我が家は子供が３人いるので、お出かけはクルマです。箕面、茨木、吹田方面が多いです。
　主人も大阪空港関係の仕事ですが、モノレールじゃなくクルマ通勤です。
彩都は適度な田舎が残っていて、気持ちのいい街です。週末など、外からクルマで彩都の公園へレジャーシートとお弁当を持ってこられる家族もお見受けいたします。
　犬も多いような気がします。ドッグカフェや南へ移転した酒屋さんには犬用の遊び場（？）まであります。
　ご近所みんな、親切でいい方ばかりです。そんな郊外型生活がいいと思うヒトは是非、彩都で一緒にいい街作りましょう。これからの街です。

[633: 匿名はん]

住めばミヤコという言葉はまだわかる。

しかしできたばっかりのニュータウンなのに図々しくもはやくも彩「都」＝ミヤコを名乗っているのはいかがなものか？　京都や鎌倉、奈良などに失礼ではないでしょうか。

ニュータウンなのに都を名乗っているようなあつかましい地名が他にありますか？

[634: 彩都の住人になりました]

>>633下らない言いがかりですが、ニュータウンに都をつけたものはいくらでもあります。
筑波研究学園都市、むさし緑園都市、多摩田園都市、学園城郭都市、南海橋本林間田園都市、神戸三田国際公園都市、吉備高原都市、北九州学術研究都市、宮崎学園都市などです。『都市と都では意味が違う』と言うのであれば、広島に「西風新都」があります。さらに言えば、北大阪ネオポリスや、岡山ネオポリスの「ポリス」とは、『都市国家』を意味しており、そちらの方がかなり痛い名前だと言えるでしょう。>>633さんはポリスの事を警察だと思ってたのでしょうか？
『彩都』は別に当たり障りのない、いい名前ではないでしょうか？

[635: 近所をよく知る人]

ポリスは警察だと思っていました。
　スピード違反取り締まりで偉そうにしていた彼らは、やつら「都市国家」だったんや。そういえば、もののいい方が「都市国家」をちらつかせておった。
　「匿名はん」は「元２代目」バックにちらついてるようですね。相変わらず彩都がお嫌いなようですね。「ＵＲ抽選はずれ」の噂は本当なんですか？もし、本当なら子供並みの「逆恨み」、最近の言葉では「逆ギレ」とかいうらしいです。変な日本語ですね。お大事に。

[636: ビギナーさん]

都市とミヤコはまるで別物でしょう。

それに例えば、神戸三田国際公園都市（カルチャータウン）にしても住所がそんな恥ずかしいものになっているわけではなく、普通の住所（兵庫県三田市学園○○等）です。

北大阪ネオポリスにしても、それはデベロッパーがつけたニュータウンの通称であって、地名自体は大阪府豊能郡豊能町希望ヶ丘とまったくもって正常かつ恥ずかしくないものです。

新興住宅地なのに地名そのものに『ミヤコ』を入れて、街開き時からいきなり『彩やかな都』を豪語している彩都とは全く恥ずかしさを同列では語れません。

[637: 彩都の住人になりました]

>新興住宅地なのに地名そのものに『ミヤコ』を入れて、街開き時からいきなり『彩やかな都』を豪語している彩都とは全く恥ずかしさを同列では語れません。

うーん、それを住人に言われましても・・・。別に住人が投票して決めたわけでもないですし・・・(苦笑)とりあえず茨木市役所に苦情を言ってみてはどうでしょうか?(^_-)-☆
(そのときの茨木市の反応もレポートしてくれると嬉しいです)
個人的には『彩やかな都』になるくらいの意気込みを見せてもらえたほうが安心します。最初っから『無人島』とか言う名前だったらコワイじゃないですか(笑)
ちなみに地名で恥ずかしいといえば、奈良市北郊、平城ニュータウンに「右京」と「左京」という地名があります。 これは古くからの名称ではなく、
そこに平城京跡があるわけでもありません。 もともと当時の市長が名付けた通称地名でしたが、 住民の要望で正式な地名になったという例もありますが。こちらは住民の要望で地名に「京」(中心・都の意)をつけたという意味ではさらに酷いですね。是非糾弾してください>>636さん

恥ずかしいニュータウンの地名なら、(私の価値基準ではありますが、)他にもたくさんありますよ。長崎エミネント葉山とか、さいたま市プラザとか、(神奈川出身なだけに恥ずかしいが)横須賀市ハイランドとか、少なくともそういう英語コンプレックス丸出し、みたいなカタカナ地名じゃなくて、ほんとによかったと思います(^o^)丿

[638: 購入検討中さん]

彩都という名前は、北摂に限らず北海道から九州まで全国に広まりつつある、最近人気のある名前なんですよ。
とうとう、名前にまでケチを付け出したところがカワイイというか失笑してしまいました。ほんと、おもしろい方ですね。ファンになりそう。

[639: 探偵]

２代目さんは、「匿名はん」「ビギナー」をよく使用します。
彩都、雨が降ってきました。

[640: 匿名はん]

北海道には北彩都あさひかわが、九州には夢彩都がありますね。

[641: 周辺住民さん]

ここ叩きにわざわざ来る人って彩都が売れなくなって欲しいからでしょ？
彩都に住宅購入されたくない人って不動産関係者？

[642: ご近所さん]

↑
そんなのもいると思います。自称「親の代から不動産業」とかいうのも出没していました。けっこう、カワイイやつでした。

[643: 元２代目]

ひさしぶりです
盛り上がっていますね、４日以来です
一言だけ「千里ＮＴをお忘れなく」、４０年近く住んでいますが
ますます良い町になって来ていますよ
あーそれから、抽選外れたのは私ではありませんよ
仕事忙しいのでまたねー

[644: 元祖２代目]

ただいま〜
抽選はずれたのはわたしです。
千里のオールドタウンに住んでいます。
彩都なんかにＮＴができたりして、少々荒れ気味ですが、ストレートでカワイイ性格です。来ないって言ったけど、またね。

[645: 地元不動産業者さん]

自称、２代目不動産業です。
名前まで攻撃してすみませんでした、反省しています。
千里中央が悲惨な状態になっています。スラム化のはしり現象とでも言うのでしょうか。つい、ほかの新興地区の攻撃に走ってしまいました。
こんどこそ、出てきません。さようなら。

[646: ご近所さん]

また、二代目グループがやってきましたね。荒れますね。
二代目グループって、名前からしても暴走族っぽいね。千里中央にたむろってる○○○と似たイメージね。
お願いだから、箕面森町には寄りつかないでね、二代目暴やんグループちゃん。

[647: 入居済み住民さん]

おはようございます。彩都は曇っています。
　ポツポツと電飾クリスマスデコレイションをはじめておられますね。１２月には花開くのでしょうね。自分のところは何もしませんが、ちょっとワクワクします。寒くなってきましたが、１２月は夕方の散歩が楽しみです。

[648: 契約済みさん]

梅田とか鶴橋へ家族連れで出かけるヒトは、十三とか淡路とか京橋とか放出に住めば便利でいいよ。価値観、生活スタイルの問題だから、誰も否定しないよ。
　でも、そうじゃなくって郊外型の半田舎生活を望んでいるヒトもいるわけ。そういうスタイルに、いちいち掲示板へ出てきて「田舎」とか「鶴橋や梅田へ○○分かかる」とか言われなくてもいいかなって。
　それぞれの価値観で住む場所選びます。とうとう、誰かさんが自白しましたね。千里中央に住んで、千里中央が大好きで、他に税金をつぎ込んだ綺麗な街ができるのが、よっぽど悔しいんだな。分かるな〜。
　抽選はずれじゃなかったんだな。そういえば、いつも千里中央と土地の値段の比較で必死でしたね、おもしろい方です。たのしそう、大好きです。

[649: 勝尾寺]

ニュータウン名物のクリスマスのイルミネーションはとんでもないですよね。
無駄に電力や電飾資材を使ってCO2増加、地球温暖化を増長する活動を毎年行うなど、環境問題に対する意識が低すぎてどうしようもありません。しかも大抵は他の家や他の地域との競争、エゴ丸出し反ロハスの自慰的なイルミネーション。

[650: 彩都の住人になりました]

>ニュータウン名物のクリスマスのイルミネーションはとんでもないですよね。無駄に電力や電飾資材を使ってCO2増加、地球温暖化を増長する活動

なるほど。私自身は子供もいないので、家を電飾で飾るようなことはしていませんが、考えさせられるご意見です。
ただし、>>649さんが他人にエコやロハスの道を説くのであれば、その前提条件としてあなた自身がそれを実践していなければ説得力がありません。あなたがここに書き込むために使った、パソコンとその周辺機器の電力、私が(あなたの書き込みに反応して)いま書き込むために使っているパソコンとその周辺機器の電力が浪費されてしまいました。あなたが黙っていれば使われるはずのなかった貴重な貴重な環境資源です。なんてもったいないのでしょうか。
まずはあまり意味のない書き込みをやめる事こそ、あなたに出来る環境負荷を抑える第一歩です。がんばってみて下さい!!(^_-)-☆

[651: 住まいに詳しい人]

バ・カですか？　出来る事から努力するのが環境意識ですよ。
例えば買物袋は使わずにマイバッグを使うとか、買物や移動はマイカーを
使わず出来るだけ自転車で行くとか、できるだけエアコンは節約して
使わないとかね。
そういう努力をコツコツしている人に対して、お前はパソコンを
使っているしテレビも見ているからそんなの意味が無い、というのは
極めて程度の低い頭の悪いどうしようもない意見です。
そういう事を言う輩に限ってCO2削減に対する努力なんて何もやっていない（笑）
効果の高いものを中心に、省ける部分をできるだけ努力するのが大事なのです。

[652: 購入検討中さん]

イルミネーション、きれいだからイイじゃん
イルミネーションの電力量、たいしたことねーよ
ＣＯ２なら、緑増やせばイイじゃん
環境問題を説くならクルマ乗るなよな
５００Ｋｍ走って５０リットルのガソリン消費すれば、ＣＯ２は少なく見ても１０００００ｇ（１００ｋｇ）以上出るんだよ
体積にしたら５万リットル以上だ

イルミネーションの電力使用で排出されるとされるＣＯ２なんて、クルマから比較すればまったく問題にならない無視できる量である
　
【計算のヒント】　ガソリン中の分子の平均分子量は１００程度、二酸化炭素の分子量は４４、気体１モルの体積は約２２リットル、ガソリンの比重は０．８５程度、ガソリンは燃焼で水とＣＯ２になる。酸素が化合するからガソリンよりずっと重い量のＣＯ２が排出されるのは高校の基礎化学レベル

[653: 匿名はん]

日常生活でマイカーに極力乗らない（ドライブ自体が目的のドライブ）なんて基本中の基本。それもやった上での話。
どことは言わないが、月に電気代10万〜数十万もかけてイルミネーションに命かけているバカ地域もある。

[654: 匿名はん]

日常生活でマイカーに極力乗らない（ドライブ自体が目的のドライブなんて
もっての他）なんて基本中の基本。それもやった上での話。どことは言わな
いが、月に電気代10万以上もかけてイルミネーションに命かけているバカ地
域（ヒント、三田市ワ○ントン村）もある。それらの資材の製造や処理、運
搬には当然大量の石油も使われているし、電飾自体がCO2消費量が少ないとは
いっても、とんでもない電気の無駄遣い反エコなのは間違い無い。
商業施設がクリスマス商戦の集客の為に、ネオンやイルミネーションを施すのは
仕方ないが、住宅街で全く無意味な電飾を行うのは単なる「エゴ」でしかないし
同列には語れない。

[655: 匿名さん]

日常生活でマイカーに極力乗らない（ドライブ自体が目的のドライブなんて
もっての他）なんて基本中の基本。それもやった上での話。どことは言わな
いが、月に電気代10万以上もかけてイルミネーションに命かけているおバ.カ
地域（ヒント、三田市ワ○ントン村）もある。それらの資材の製造や処理、
運搬には当然大量の石油も使われているし、電飾自体がCO2消費量が少ないと
はいっても、とんでもない電気の無駄遣い反エコなのは間違い無い。商業施
設がクリスマス商戦の集客の為に、ネオンやイルミネーションを施すのは仕
方ないが、住宅街で全く無意味な電飾を行うのは単なる「エゴ」でしかない
し同列には語れない。

ついでにいうとそのワ○ントン村の電飾を見る為に、大量の化石燃料を燃や
しながらはるばるクルマでやってくるバ.カップルも大量にいる（笑）

[657: 彩都の住人になりました]

> 出来る事から努力するのが環境意識ですよ
まさしくその通りですね。彩都の平和堂でもマイバッグを推進しており、多くの住民がマイバッグで買い物をしている姿を見かけます。また、新築の住居なので、外断熱が標準装備となっており、気密性も高く、無駄な光熱費を抑えられるような設計になっております。加えて、一部の地域(ガーデンビレッジ)では雨水を貯めて庭に撒く際に利用出来るようになっているなど、新しい住居ほど環境に配慮されたつくりとなっており、既存の住宅に較べ環境効率は格段に高くなっています。
つまり、彩都の住民はむしろ>>651さんと同じくらい『そういう努力をコツコツしている人』であって、>>651さんの批判には該当しないのです。環境負荷とは総コストで計算するものであり、いくらエコに対する気合だけは一人前でも、低気密、低断熱の家で生活していては、環境負荷への貢献にはあまり意味がありません。つまり、既に環境負荷の少ない日常生活を送っている彩都の住民が、クリスマスのイルミネーション(しかも新しい住民なので環境への負担が少ないLEDを皆さん標準装備しています)を楽しむのと、昔のニュータウンの住民がクリスマスのイルミネーションを楽しむのでは、トータルな環境コストは全く異なっているのです。
加えて私は、
>お前はパソコンを使っているしテレビも見ているからそんなの意味が無い
ということが、言いたかったわけではありません。パソコンを使って書き込むことで、環境負荷が低減するような効果が得られるのであれば、パソコンを使う事は非常に良いと思います。例えばあなたの書き込みを見て、「よし、ウチはこれからクリスマスのイルミネーションをやめよう」という人が出てくれば、非常に有意義な行為だったといえるでしょう。ですが・・・果たしてあなたの書き込みを見ただけで、そのような行動に移る人がいるでしょうか?もし実際にそのような行動を起こす人が多数いるなら、既に日本は温室効果ガスの6%削減を達成していると思われます。
つまり、あなたがかけた環境コストに見合う効果が得られないのであれば、それは単にあなたが環境へ負荷をかけて終わったに過ぎません。もしあなたが、イルミネーションを本気で止めさせたいと思っているなら、一軒一軒訪問して、(もしくは彩都西小学校の体育館でセミナーでも開いて)住民を説得することです。 なぜクリスマスイルミネーションがいけないのか、どのような効果が得られるのかを、具体例も交えて、論理的に説明して頂ければ、納得する人もいるかと思います。
ちゃんと説明されれば、私などはむしろ積極支持者になりそうな気がします。 単にネットで論拠の示されないような小言を書くのではなく、具体的な行動に移してみましょうよ!!そうでないと、単なる荒らしと間違えられちゃいますよ(・・;)
私も環境には大変興味がありますので、陰ながら応援しています。頑張ってください!!(@^^)/~~~

[658: 周辺住民さん]

彩都は21世紀の大阪都市圏には全く不要な大規模森林破壊をともなって開発されたという大きな後ろめたいハンデがありますからね。
それを考慮すると高高住宅に住まって、光熱費、電気代を抑えて生活する、森林破壊したぶんエコを心掛ける、マイカーを出来るだけ使わないなんて当然の義務。イルミネーションなんて論外ですよ。

[659: 彩都の住人になりました]

>大規模森林破壊をともなって開発された
これは事実です。私も日々、箕面側の山が削られて行くのを見て心を痛めている一人です。
しかし、彩都が『大規模森林破壊をともなって開発された』から、そこに住む住民はイルミネーションを楽しんではならない、とは全くなりません。森林破壊を伴った上に、街も発展しなかった・・・では、それらの犠牲が単なる無駄になってしまいます。むしろ、そのように尊い犠牲の上に成り立っている地域だからこそ、自然に感謝し、クリスマスイルミネーションなどで街の活性化に尽くさなければならないのです。失われた自然を無駄にしないためにも。
開発そのものに反対であれば、ここにそれを書き込むよりも、国や市に対して具体的なアクションを取ったほうがよっぽど効果的です。われわれ素人の住民にあなたの意見を開陳されても、どうにも手の差し伸べようがありません。そこは行政のプロに直接お話を。

>高高住宅に住まって
うーん(・_・;)、そこはあまり環境破壊とは関係ないと思いますけど？お金に対する価値観は人それぞれだと思いますよ？地価が急速に上がっているのかもしれませんが、ここに居住している人は、みな納得できる価格だと思って住んでいるわけですから。得意の梅田や難波といった、一地方都市へのアクセスと絡めて、彩都は高いなどと言われても、個々の価値観で選んでいるわけですから無意味です。(個人的には安い部類に入ると思っています。モノレール開通前に買ったので)下手すると、『買えない人が羨ましがられてるのかな・・・？』と調子に乗ってしまう住民も出てきちゃいそうです。逆効果ですよ、残念!!(@^^)/~~~

[660: マンコミュファンさん]

高高住宅の意味わかってる？
ま、彩都はハウスメーカーの建築条件付プレファブリック売建住宅が
多いから、知らない人が多くても無理がないか・・・
彩都にあるHMの売建でQ値1以下で尚且つR2000基準満たす家なんてごく稀だろうしね。

[662: ビギナーさん]

大規模自然破壊をしたのは、彩都ではなく現代人です。
千里中央だって大規模竹藪破壊だったし、関西空港も大規模海洋破壊だし、江戸の周辺なんか大自然そのものだったよ。いなかもんが集まってきて世界一の密集スラム街を作ってしまったけれどね。

[664: 社宅住まいさん]

温暖化防止のためなら、イルミネーションより石油ストーブとかガスストーブとか幼稚園バスとか風呂とかパチンコとか、いろんなもんをよく食う太○房江を禁止すべきではないでしょうか。

[669: ご近所さん]

千里中央の暴走族グループってひとつだけですか？
豊中以外へも来ますか？

[670: 物件比較中さん]

千里には普通の有職少年グループ以外に中高校生だけの族や女子高生のみのゲンチャリ族もあるよ。　
　豊中以外にも行くよ、そら。

[671: 買い換え検討中]

千里中央徒歩５分ですが、周りはお年寄りばかりです。
子供の姿もほとんど見なくなりました。
昔は、最初の「ニュータウン」で活気がありました。
ほんと、この街はどうなっていくんでしょうか？
高槻あたりの高台に引っ越そうかな。

[672: 周辺住民さん]

千里中央は治安が心配
タワー以外はちょっと怖いかな
水道とかも古くなってきている
市は動かず

[673: 購入検討中さん]

千里中央は飲食店ばかりで、いろんなのが集まってくるから夜が怖いですね。小学生が少ないから、教育面でも心配です。
　小野原なんか、まだマシかなって思います。それと、ロマンチック街道沿いの住宅地。

[674: 不動産購入勉強中さん]

箕面市側と茨木市側では、水道管は別ルートですか？共同でやってるんでしょうか？
　高くて生駒が望めそうだから、室内アンテナでもＴＶ電波の受信ができそうですが、どうなんでしょう？

[675: 物件比較中さん]

おはようございます
日本レイトも現地案内書オープンしているようですが、ＨＰなどでは概要を知ることができません。どなたか、情報をお願いします。

[676: 近所をよく知る人]

>>675
日本レイトは内部の道路や階段、掘り込みガレージなどはできていますが
まだまだ家は建っていないです。

[677: 物件比較中さん]

ありがとう
彫り込みガレージですか、高そうですね

[678: 住まいに詳しい人]

千里中央は年寄りばかりで空き家が出てきています。今は手を出さないのが無難です。もうすぐ急落するはず。

[679: ご近所さん]

若い人は千里中央には手は出しません。自然はないし、治安は悪いし。
これからは箕面森町でしょう。

[680: ぷり]

バスこないかな

[686: 来年？ 購入希望]

彩都の土地の換地処分の公示日について、
どなたかご存知ですか？　今は、仮換地なんで
銀行ローンが組めなくて買えないけど、
土地の登記が出来るようになったら、
買いたいと思ってますので。

[687: 購入検討中さん]

たしか３、４年ぐらい先だったと思います。

りそなは住宅ローンが組めると思います。
池田銀行も彩都支店だけは仮換地でもローンを組んでくれたと思います。
UFJもできると思います。
（三井住友は断られました。）

[688: やまぼうし]

土地区画整理の事業期間は平成２４年度までです。
中部、東部地区はまだ工事が始まっていないので、もっと遅くなる
でしょう。

仮換地は従前地に抵当権を設定できるので、銀行ローンは可能です。
保留地の場合はＵＲの割賦か保留地ローンが可能な銀行になります。

[689: 687です]

すみません、保留地と間違えてました。
やまぼうしさんの仰ってる事が正しいです。

三井住友は保留地はダメと言われました。
みずほは条件次第でOKと言われたのですが、結局話を聞きに行きませんでした。
ＵＦＪは保留地でもいいとシミュレーションしてくれました。

[690: 来年？ 購入希望]

６８６です。やまぼうしさん始め、皆さん、ご回答ありがとうございました。
追加で厚かましいのですが、ご存じでしたら教えて下さい。
私は某銀行の融資担当の方から「彩都の土地は仮換地なので換地処分の公告後でないと登記出来ません。申し訳ありませんが土地に登記が出来ないので融資はいたしかねます」と言われました。
換地処分前の従前地に登記可能なのでしょうか？
ご存じでしたらご教示願います。
私の推測では、銀行によって融資が可であったり不可であるのは、「しばらくは土地の登記は出来ないけど、登記が可能になったら、抵当権設定する契約を交わして、無担保融資する」とのことではないのでしょうか？
かつての「公団の戸建て」は建物にも公団資金が貸して貰えて、登記が遅くても全く問題ありませんでしたが、大変不便になりましたね。

[692: やまぼうし]

>>690
換地処分の公告まで仮換地の売買は従前地に対して行います。
土地の所有権の移転も従前地の登記簿に登記されます。
688にも書きましたが、抵当権も従前地に登記が可能です。

仮換地では無く保留地(URが事業用として売買する土地)の場合は、
従前地が無いので所有権及び抵当権等の登記はできません。
銀行の融資担当者が登記できないと言われたのは、保留地のこと
では無いでしょうか？

銀行によっては、保留地であってもローン可能としているところ
があります。

[693: 入居済み住民さん]

三井住友は千里中央支店だと保留地でもOKですよ
実際にうちは三井住友でローン組んます
あとUFJも本審査まで通りました

それ以外ではりそなとかJAが大丈夫だと聞きました

[694: 来年？ 購入希望]

やまぼうしさん、入居済み住民さん、ご回答ありがとうございました。
早速、仮換地と保留地に融資してもらえる銀行さんに相談してます。
実は数年前に公団の宅地分譲で当選したんですが、某銀行に断られてしまい、換地処分の公告までは購入不可能と思い込んでいましたが、希望の灯が灯りました。
また投稿したく存じますので、ご教示よろしくお願いします。

[697: 土地勘無しさん]

彩都は学園前や登美ヶ丘よりあらゆる分析で不便で割高という事がバレたのだから、
土地の坪単価は登美ヶ丘と同等の水準まで下げるべきだと思います。
それでやっと適性価格ですね。

売れる値段が適性価格ではありませんよ。
彩都を高値掴みした人は三田市のニュータウンを初期に高値掴みした人と同じです。
買う＊＊がいるせいで、デベが調子に乗るのです。
適性価格に正されるまでボイコットしなければいけない。

[698: 匿名はん]

登美ヶ丘と同等の水準とするなら、適正価格はいくらですか？

[699: 匿名はん]

登美ヶ丘駅徒歩圏
http://www.kintetsu-housing.co.jp/tomigaoka/tom2_index.html
http://www.kintetsu-housing.co.jp/tomigaoka/tom2_chu01.html

白庭台駅徒歩圏
http://www.kintetsu-housing.co.jp/shiraniwa/shi_chu01.html

北生駒駅徒歩圏
http://www.kintetsu-housing.co.jp/kitayamato/kitaya_chu01.html

[701: ご近所さん]

「彩都」と「けいはんな」が比較になるのはごく自然な成り行き。

[702: ご近所さん]

近畿圏の主要な研究開発拠点で今後、最も成長が期待されているのは神戸医療産業都市——。
日本経済新聞社がまとめた「近畿圏の研究開発動向調査」では、10年後に地域活性化に役立つ
拠点を産官学の担当者に聞いたところ、神戸が1位に評価された。来年、構想から30年を迎える
けいはんな学研都市や大阪府が力を入れる大阪北部創薬拠点・彩都は伸び悩む結果となった。

　10年後の評価がトップの神戸は、拠点のイメージに「施設や交通網等のインフラが整っている」
(36.2％)「関連企業や研究所、公的機関が集積している」(30.4％)が挙がる。神戸空港に近い
立地に加え、2010年度に国の次世代スーパーコンピューター施設が稼働。今後の高度な研究に
有利に働くとの見方が強いようだ。

　究極の医療とされる「再生医療」の産業化という先見性ある目標を掲げたことも評価されている。
理化学研究所や関連ベンチャーも誘致。高齢化時代に成長力が大きいと期待を抱かせた。

　東大阪は10年後を1位とする回答だけ見ると神戸に並ぶ。「我が社の分析機器などの主要部品は、
東大阪の加工技術が支えている」(堀場製作所)というように、ものづくり産業を支える拠点としての
イメージが定着、地域の活性化に欠かせないとみられている。

　現在最も評価されているけいはんなは伸び悩む。国主導で街づくりを進めてきた関西の
研究開発拠点の代表格だが「地域戦略に合ったテーマを設定し、地元経済に相乗効果がある」との
回答は8.7％に低迷。各研究機関の研究目標がバラバラで、集積効果が発揮できるかどうかに
疑問符が付いた格好だ。

　彩都については「研究所を核に居住者が増えている」との回答が2割あった。一方で昨年、
武田薬品工業の研究所誘致に失敗するなど、企業と自治体、大学の連携やブランドイメージの
確立に不安を残した。

　▼調査の方法　日経リサーチの協力を得て、近畿圏の主要企業70社、大学49校、自治体28、
公的研究機関23の170団体に調査票を郵送した。有効回収率は40.6％。近畿の9カ所の研究開発拠点
について地域活性化への貢献度を産官学の担当者に聞き、1—3位票をもとに現在と10年後の順位を
まとめた。


▽News Source　NIKKEI NET　2007年12月06日
http://www.nikkei.co.jp/kansai/news/news001416.html
http://www.nikkei.co.jp/kansai/img/img000105.gif
http://www.nikkei.co.jp/kansai/img/img000667.jpg
他地域との連携にも力を入れる(神戸市中央区の神戸医療産業都市)
▽神戸医療産業都市構想
http://www.city.kobe.jp/cityoffice/06/015/iryo/index.html

[705: 入居済み住民さん]

結局ですね、皆さん満足して彩都に住んでいるのですから
何も問題ありません。
彩都を批判する方は、自らが気に入っている土地に
住めばよいのですから・・・。
彩都住民から言わしてもらえれば、余計なお節介としか
思えないです。

[706: 匿名さん]

>>703
税金投入してるんだからどうでもいいわけないでしょう。

[707: 通りすがりの主婦]

関東の人間から見れば、坪５０万で人気の土地が買える買えないという話など、うらやましい限りです。そのお値段だと、半分の広さしか買えませんよ〜！おまけに武田はこっち方面に来るって話だし・・。

[709: 周辺住民さん]

>>699
彩都の土地持ちですが、坪３３万まで下がってくれたら、
税金関係が安くなってうれしいです。

[710: 匿名はん]

40年前の計画なのに千里ニュータウンは1区画100坪超が平均だ。
彩都は遠くて不便で僻地なのに50坪とかコンセプトからしてセコすぎる。

糞田舎なんだから、せめて平均100坪にしろといいたい。
そうすればグロスが大きくなるから、地価も上がらないよ。
坪単価は適性価格に落ち着く。

[711: 入居済み住民さん]

>>706
実際に、武田誘致の為にお金は落ちたんですか？
誘致が成功すれば、巨額な金銭が必要となったでしょうか
失敗したのだから、それほど出費はしていないでしょう。
裏で何が起きているかは、分かりませんが・・・。

[712: 匿名はん]

>>710
そのアナタが言う適正価格ではない状況というのは
アナタに何か不利益を与えているのですか？

[715: 匿名はん]

>>713さんの様な理由なら解るのですが、遠くて不便で僻地とか糞田舎とか
住む気が無い様な書き方をしながら適正価格が云々っていうのはちょっと疑問に思っただけです。
彩都を咎める人って大体自分の価値観のみでしか物事を判断していませんね。>>714さんが言うように住民の多様性という大前提を無視して小さな視野で物事を語られても何の説得力も無いですよ。

[717: 匿名はん]

田舎なのが駄目なのではなく、田舎なのに50坪強の区画割は
貧乏臭くてチンケでしょって意味かと。
田舎なのだから平均100坪ぐらいはあるゆとりある環境じゃないと・・・ね。

[719: 匿名はん]

717さんが言ってるのは、50坪強の区画割りの街並みでは無く、100坪くらいの区画割りの街並みなら貧乏臭く無いと言ってるのでしょう。

彩都で100坪の土地なら、建物と合わせて1億は超えるでしょうから、＊＊＊は排除できますね。
でも、金持ちは彩都では買わないでしょう。

[720: 匿名はん]

>>719
だから100坪くらいの区画割りじゃなくて何かあなた方に不利益でもあるんですか？
>>717さんあなたにとっての田舎の定義って何ですか？

[721: マンコミュファンさん]

>>719
逆だよ。100坪で分筆禁止にすればグロスが大きくなるから無意味な地価の高騰を防ぐ事ができる。例えば100坪で土地価格4500万とか5000万とかね。それぐらいの適性価格にとどまる可能性が高い。

しかし50坪にすると、本来の適性価格は土地価格2250〜2500万以下程度だが、へたに貧ボウ人でも買える価格だから、貧ボウ人同士の不毛な争いで彩都の立地を考えると割高な坪単価にまで上昇して土地価格が3000万超になってしまう。

[722: 匿名はん]

>>714
軽井沢は地価は安いですが、300〜1000坪ぐらいで隣との
境界もあいまいの別荘地らしい広々とした自然たっぷりな
敷地が当たり前ですよ。
人工的なニュータウン丸出しで50坪程度のセコイ区画割の彩都とは
全く性質が違います。

彩都の不動産は、モノレールと都心からの距離などを考慮しつつ
千里を基準にするべきですね。やはり駅からの距離が同程度で
あれば、千里中央の徒歩圏一種低層住宅地の半額ぐらいが適性な
土地の坪単価でしょう。

[723: 彩都の住人になりました]

>千里中央の徒歩圏一種低層住宅地の半額ぐらいが適性な土地の坪単価でしょう

あなたがそれを適正な価格と思うのは大いに結構です。そこまで確固とした価値観をお持ちなのですから、その条件でいろいろ探されてみてはいかがでしょうか？しかし世の中には彩都のセコイ区画割りと、今の値段で十分満足している人もいるのです。私のような妻との2人暮しの人間には100坪超では維持が逆に面倒臭いので、60坪くらいでちょうどです。うちの隣も会社をリタイアした2人暮らしの夫婦ですし、けっこうそういう広過ぎずにちょうどいいサイズと、手ごろな価格(\6000万前後)ということで彩都の一軒家を選んでる人多いですよ(^_^)v
たぶんあなたには合わないってことじゃないかな？あなたにとっての適正価格や、広さ、立地ではないからと言って、彩都を買った人たちをけなしても意味ないですよー(^.^)/~~~買った私からしたら、色々な条件も含めてベストですもん。
私はあなたの価値観も『あり』だと思います。あなたの信ずるところに従って、近い条件の所を探せばよいと思いますよ？お互いに認め合ったらいいんじゃないでしょうか？別に彩都のこの板で『彩都はダメだ』とおっしゃって頂く必要はないですよー(^.^)/~~~

[724: 匿名はん]

>>722あなたは本気で言ってるんですか？あなたの主張は論理が完全に破綻してますよ？気付いてます？

[725: 入居済み住民さん]

>>722
人工的なって言われていますが、結局のところ
どこの土地にしても、自然を切り崩して住宅を
建設していることに気がついていますか？

[726: 入居済み住民 Ｇ]

彩都の「豪邸条例」のいい所は、
５０坪強より小さく分筆出来ないことです。
これで、充分です。
残念なことは、「無電柱街区」がもう
望めないことです。
日本トイレの造成地は、電柱だらけで
幻滅！！